Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  30.12.2006 16:03 Lona
 
Kolegové, tak jsem si přečetla zmíněný dotaz ze dne 2.2.2006, který považuji za tak výstižně, kultivovaně a přesně zformulovaný, že stojí za to si jej přečíst bez hledání a opakovaně. Proto vám ho sem překopíruji a pana Langera, teď, když je ministrem, se na totéž ptám i za sebe znovu.
"Vážený pane Langer
Dovolte mi laskavě příspěvek do diskusního fora a snad administrátoři přehlédnou, že se vymyká běžné délce, ale zkrátit jej při zachování vypovídací hodnoty nešlo. V něm kladu policejnímu prezidentovi, jeho prostřednictvím ministru vnitra a premiérovi, a konečně zejména Vám pane místopředsedo ODS, jakož i všem dalším politikům obecně tuto otázku:
Potřebujeme speciální služební zákon?
Ne, nebojte se, nehoruji pro zachování současného zákona z roku 1992, tak jako mnozí z těch, co si nevidí na špičku nosu s tichým a nečestným spoléháním, že až na ně přijde řada, až budou mít věk na odchod do výslužby, tak nějaký nový zákon, který je zvýhodní, určitě bude. Jen chci připomenout genezi zákona č. 361/2003 Sb. do současné zmrzačené podoby, která je výsměchem poctivým policistům, hasičům, celníkům a ostatním příslušníkům bezpečnostních (ozbrojených) sborů vyjma ARMÁDY ČR. Proč velká písmena u armády? Protože v jejím případě v Parlamentu zcela nepovšimnut veřejností již v roce 1999 vzniknul zákon o vojácích z povolání č. 221/1999 Sb., který vojáky z povolání, včetně těch, kteří za doby jeho účinnosti odešli do výslužby, zabezpečil způsobem, o kterým se ostatním ozbrojeným (bezpečnostním) složkám dosud jen zdá. Jen pro osvěžení: ministerstvo obrany je povinno zajišťovat pro vojáky zdravotní péči, zřizovat, udržovat a zlepšovat sociální zařízení, pečovat o vzhled a úpravu míst, ve kterých vojáci vykonávají službu, vytvářet příznivé podmínky pro stravování vojáků, zajišťovat vojákům ubytování, vytvářet podmínky pro soustavné vzdělávání a prohlubování kvalifikace, zabezpečovat rekvalifikaci vojákům a vytvářet podmínky pro uspokojování kulturních, rekreačních a tělovýchovných potřeb a zájmové činnosti vojáků. Kromě platu má voják z povolání nárok na bezplatné ubytování ve služebním bytě, jinak pobírá příspěvek na bydlení v rozpětí 1,4 – 1,7 násobku minimální mzdy, tj ve výši větší než 11 - 13 tisíc korun měsíčně (jsou-li vojáky manželé, každému z nich). Vojákovi může být poskytnuta jednorázová nenávratná peněžitá výpomoc ve výši až 20 násobku minimální mzdy. Vojákovi může být poskytnut náborový příspěvek od 30 do 130 tisíc korun. Při nepřetržité službě v trvání nejméně 24 hodin má voják nárok na bezplatné stravování nebo náhradu za ně. Při splnění stanovených požadavků má voják nárok na další náhrady. Při skončení služebního poměru náleží vojákovi odchodné ve výši od 4 násobku průměrného platu po patnácti letech až po 6 násobek po dvaceti letech. Místo toho si voják může zvolit odbytné ve výši od 2 násobku průměrného platu po dvou letech služby až po 18 násobek po dvacetišesti letech služby. Výsluhový příspěvek (renta) náleží ve výši od 5 % po patnácti letech služby, 36 % po dvacet letech až do 55 % po třiceti letech služby. Samozřejmě se vyplácí i starobním důchodcům ve výši rozdílu mezi příspěvkem a důchodem.
A pro pořádek: zákon byl schválen 14 září 1999 a účinný byl již od 1. prosince téhož roku!!!!
Pokud jde o bezpečnostní sbory, souběžně s přípravou zákona o vojácích z povolání (tehdy ještě existovala i základní a náhradní vojenská služba) i po jeho přijetí vznikaly nejdříve návrh věcného záměru a posléze věcný záměr zákona o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů. Podle něj měli být příslušníci bezpečnostních sborů v mzdové a sociální oblasti oproti vojákům ještě zvýhodněni. Měsíční služební příjem měl sestávat z platového tarifu - deset platových tříd v rozpětí 20 – 60.000,- Kč, z příplatku za státní službu 3 – 9.000,- Kč, z funkčního příplatku 3 – 10.000,- Kč, a z příplatku za službu konanou nad základní dobu služby v týdnu zhruba ve stejném rozsahu jako dosud. Odměna za služební pohotovost měla být rovněž zachována v dosavadní podobě a výši. Při skončení služebního poměru mělo být vypláceno odchodné ve výši až 8 násobku měsíčního služebního příjmu, a výsluhový příspěvek až do výše 60 % měsíčního služebního příjmu. V sociální oblasti měli být příslušníci na obdobné úrovni jako vojáci. Zkuste počítat! Příslušníkům bezpečnostního sboru byly slibovány vskutku velkorysé perspektivy. Uvedený věcný záměr dostal podobu paragrafového znění včetně důvodové zprávy prvně v roce 2001, a byť šlo o podobu již okleštěnou, stále dostatečně lukrativní. Dovolím si několik příkladů:
Složky služebního příjmu § 112 – základní tarif v páté třídě šestém stupni 1,1 násobek průměrného příjmu fyzických osob v nepodnikatelské sféře za předminulý rok, příplatek za službu 50 % základního tarifu u celorepublikových složek, 40 % u ostatních, příplatek za vedení stejný jako dosud, příplatek za službu v zahraničí, služební příjem za službu přesčas zhruba stejný jako dosud, příplatek za službu v noci 20 %, příplatek za službu ve svátek, zvláštní příplatek jako dosud, další služební příjem ve výši dvou plných platů za rok, osobní příplatek nebo mimořádný tarif do 20 % základního tarifu, a odměna jako nyní podle vládního nařízení č. 330/2003 Sb. Za služební pohotovost měla být přiznávána odměna jako dosud.
Pokud jde o výsluhové nároky, odchodné - § 160 – mělo činit až osminásobek měsíčního služebního příjmu, výsluhový příspěvek - § 161, 162 - měl činit až 55 % měsíčního služebního příjmu.
Podobně vypadala další alternativa paragrafového návrhu s důvodovou zprávou z roku 2002, kde však měsíční služební příjem měl spočívat v základním tarifu pevně určeném podle služební hodnosti od asistenta III. třídy – 15.000,- Kč po vrchního státního radu – 50.000,- Kč, základní tarif měl být ročně valorizován procentem růstu platů v nepodnikatelské sféře, z příplatku za službu, který měl činit 10 % základního tarifu po pěti letech služby, za každý další rok služby se měl zvyšovat o 2 % základního tarifu, z příplatku za vedení, který měl činit od 1 – 2.000,- Kč u 4. řídící úrovně až po 7 – 12.000,- Kč u první řídící úrovně. Příplatek za službu v zahraničí měl činit 700 – 3.000,- USD měsíčně. Zvláštní příplatek měl být určen policistům s vyšším stupněm požadovaného vzdělání a měl činit 3.000,- Kč měsíčně. Příplatek za službu přesčas měl činit 25 %, příplatek za službu v noci a za službu ve svátek měl činit 10 %. Součástí služebního příjmu měly být dva další měsíční platy. Mezi srážkami z příjmu nebylo počítáno s nemocenským pojištěním. Odchodné bylo konstruováno shodně jako v návrhu z roku 2001, výše výsluhového příspěvku měla činit 60 % měsíčního služebního příjmu.
Porovnejte, prosím, co z těchto představ a návrhů v důsledku politické a mediální hysterie, prakticky nulovou snahu o prosazení ze strany resortu nevyjímaje, reálně zbylo ve znění přijatého zákona č 361/2003 Sb. Za zabezpečením vojáků už příslušníci bezpečnostních sborů výrazně zaostávali. A co po jeho novelizacích! Nejenže se na mzdové a sociální zabezpečení vojáků z povolání už díváme jako vrabci na pštrosa, ale při nekonečném projednávání v Parlamentu a přetřásání v mediích navíc musíme neustále snášet zjevné opovrhování ze strany politiků, veřejných představitelů a pisálků v podobě hanebného handrkování a trvalé dehonestace. V důsledku toho, včetně bezuzdného nafukování některých policejních pochybení, je dnes zejména policie fackovacím panákem na nejspodnější příčce společenské prestiže. Pro ilustraci: zkuste si představit, jak by dopadl občan, novinář nebo politik v Německu, pokud by namísto pojmenování „policista“ použil „policajt“, které je zcela příznačné pro vyjadřování našich občanů, mediálních manipulátorů a politiků. Přitom povinnosti, požadavky a odpovědnost oproti původním představám návrhů zákona nedoznaly zásadních změn, případně k horšímu, takže některé připomínají dobu před osvíceným císařem Josefem II, včetně roboty zadarmo. K tomu všemu se navíc ještě v poslední době přidávají návrhy na okleštění i nároků z dosavadního zákona o služebním poměru příslušníků PČR č. 186/1992 Sb. Tak se stalo, že z velkorysých slibů po pěti šesti letech zůstala ohryzaná kost, navíc uvázaná někde daleko vepředu, což ji však nebrání, aby jí nebyli příslušníci trvale otloukáni o hlavu. Divíte se stavu morálky a znechucení v policii?
A tak nakonec opět ona otázka: Vážený pane Langer, nevážení páni politici, kteří jste nejdříve přijetí služebního zákona oddalovali a postupně zhoršovali slibované náležitosti příslušníkům, kteří jste pak přece zákon přijali a v Poslanecké sněmovně dokonce přehlasovali senátní změny, abyste pak sami s kalhotami zřejmě znečištěnými zevnitř dále odložili jeho účinnost, přitom si jaksi mimochodem dost výrazně zvedli vlastní platy a požitky, a nedodrželi ani ten nový termín, kteří jste proto zřejmě ve stejných kalhotách znovu pokořili příslušníky bezpečnostních sborů tím, že jste dále očesali jejich už beztak nízké nároky a opět odložili účinnost zákona, přičemž si nemůžete nebýt vědomi, že jste jej přenesením do doby po volbách s netušeným výsledkem v roce 2006 fakticky poslali na onen svět!
Potřebujeme za těchto okolností speciální služební zákon, který je u vás trvale neprůchodný, anebo průchodný v podobě, která z příslušníků bezpečnostních sborů dělá vazaly a chudáky v nejednom případě rodin závislé na sociálních dávkách? Dejte nám stejný, jako vojákům z povolání. Hlavně rychle. Stačí jen jeho kosmetické úpravy. Nejsme vůči vojákům žádná druhá liga, nechceme dokonce oproti nim ani nic navíc, přestože naše činnost, byť neustále účelově napadaná a politicky zneužívaná, nespočívá v přípravě na možný budoucí vojenský boj, který, jak věříme, a to i naší zásluhou, snad nikdy nepřijde. My jsme v praktickém boji každodenně, aniž bychom se dožadovali opentlených parád a čepobití za účasti nejvyšších státních představitelů jako při přísaze nových profesionálních vojáků, jako při příležitosti odletu několika vrtulníků do Kosova apod., a to ani při příštích Měnových fondech, Shromážděních NATO, povodních, hrdinských činech příslušníků, kteří občas při plnění svých povinností pokládají za vás a za všechny spoluobčany své životy.
Nevidím, jaké byste mohli mít vy i ostatní společnost vůči povinnostem i nárokům z takového zákona pramenícím pro příslušníky bezpečnostních sborů oproti vojákům výhrady! Najde někdo z vás ten nepatrný zbytek jakéž taktéž odvahy prohlásit a prosadit. „Příslušníci bezpečnostních sborů nejsou o nic horší než vojáci z povolání a proto jim náleží alespoň stejné ohodnocení!“??"
  08.01.2009 16:18 Mr.X
 
Tak jsem včera našel výplatní pásku z r. 2006, t.j. z doby, když byly ještě příplatky za SO,NE,svátky no prostě jako u normálních lidí. A světe div se měl jsem průměrně 20 tis. čistýho. Dnes mám vyšší osobní, ale plat mám stejně menší. No a po ty léta samozřejmě byla nějaká inflace. Co na to říci. Končí přechodné období a počítat snad dokáže u tohoto sboru každý. Kdo má 10 let ztratí nárok na vše po dobu 5-ti let, pokud neodejde. Co takhle změna zákona, že ten, kdo již má na výsluhu jednou nárok, má nárok pořád a ne že o něj přijde. Možná by se tím ke konci roku odchody podstatně snížily.
  08.01.2009 12:51 olomouc
 
Olomouc - Dívka bezmocně visí z balkonu v sedmém patře, od smrti ji dělí jen pevný stisk mladého policisty, který ji drží za ruce. Druhý policista v tom okamžiku přelézá námrazou kluzké zábradlí a dvacet metrů nad zemí se pokouší dívku vtáhnout na balkon.

Že to připomíná pasáž ze scénáře k lacinému akčnímu filmu? Omyl. Přesně takový hrdinský výkon za sebou totiž mají dva mladí olomoučtí policisté. V noci na včerejšek jen díky jejich bez nadsázky kaskadérskému kousku přežila sebevražedný pokus třiadvacetiletá dívka.

Žena chtěla skočit z balkonu v sedmém patře panelového domu v Rožňavské ulici hodinu před úterní půlnocí. Po telefonátu na linku 158 na místo jako první přijeli dva policisté. „Žena už stála za zábradlím, policisté s ní mluvili z vedlejšího balkonu. V jednu chvíli se spustila nohama dolů a visela pouze za ruce,“ popsala dramatické chvíle mluvčí olomoucké policie Jitka Dolejšová. V tom okamžiku se policisté pustili do nesmírně odvážné akce. První bleskově přelezl přes namrzlé zábradlí a přeskočil na balkon, z něhož žena visela. Stihl ji zachytit přesně ve chvíli, kdy jí došly síly a ruce jí sklouzly ze zábradlí. „Držel ji sice za ruce, ale kvůli kluzkému povrchu se mu nedařilo ji vytáhnout,“ řekla mluvčí policie. To už ale přes zábradlí sousedního balkonu přelézal také druhý policista, přeručkoval za kolegou a společně se jim podařilo vyčerpanou mladou ženu dostat do bezpečí. „Bylo to opravdové hrdinství, oba při záchraně ženy riskovali vlastní životy, protože na zábradlí byla námraza. Prokázali velkou odvahu a odhodlání bez ohledu na vlastní bezpečí pomoci jinému člověku,“ ocenila výkon policistů Dolejšová. Dívka skončila v péči lékařů, její zachránce čeká za mimořádný čin ocenění.


Jen tak pro zajímavost. Tohle byli policisté v 3. platové z OHS. Dělají práci, která je tabulkově ohodnocena u policie nejhůře, protože oni jen "zachraňují životy" a to je málo. To píšu ne proto, že bych záviděl jiným jejich platové třídy, ale proto, že chci ukázat jak je celý zákon o služebním poměru (férový postavený na několika základních pilířích) postavený na hlavu. Člověk by brečel. Mimochodem, ti kluci pro ni lézt nemuseli. Kdyby spadla tak by jim nikdo nic nemohl vyčítat. A kdyby někdo z nich spadl tak by se dočkal tak akorát plamenného projevu o hrdinství od nějaké kancelářské krysy z ředitelství, která by na chvíli vylezla ze svého kanclu.
  08.01.2009 21:59 petr
 
Jo hochu, emoce vyzní a odměny opět dostanou ti, co jsou v bačkorách, protože trojky a čtyřky jsou telata který ani neumí počítat(a jak jí tahnul na balkon , tak jí určitě způsobil materiální újmu, kteou musí zaplatit:Ale mezi námi, více taakových příspěvků(jsem na OOPČR -4. třída.
  09.01.2009 05:00 jarda
 
Osobně to považuji za povinnost policistů. Tak jaképak hrdinství? Sloužil jsem dost let, ale takto si říkat o odměnu či něco podobného? To přeci nemá žádnou úroveň. Když jsme sloužil, tak jsem něco takového dělal hlavně pro svůj vlastní dobrý pocit, že jsem někomu pomohl. Ba ani jsem nečekal, že ten dotyčný mi poděkuje. U většiny sebevrahů se toho člověk nedočká, celá řada jich stejně svůj původní úmysl někdy dokončí. A ne všude může být policajt.
  09.01.2009 16:46 br4di
 
TO JARDA.

Pripomínáš mi jednoho vedoucího OOP na Severní Moravě, který razí heslo, že za chycené pachatele, alkohol za volantem a objasněnost nemáme čekat na odměny, jelikož je to naše povinnost. Opravdu motivace jako hrom!!!!!!!!!!! A oděkování veškeré žádné.
  08.01.2009 08:08 dotaz
 
Jak dlouho ještě budou u PČR tolerováni policisté s různými zdravotními omezeními. Zákon to jednoznačně vylučuje a takoví policisté musí být propuštěni. Za chvíli zde budeme mít lazaret...
  08.01.2009 08:19 I vy "lidumile"!
 
Jen se modlete, abyste ze stresu "také" nedostal např. cukrovku. Šel byste uvědoměle podat žádost do civilu?
  08.01.2009 12:13 Jarda
 
Zákon hovoří jasně.S náma se taky nikdo z těch cukrovkářů ve vedoucích funkcích nese.re.Tak šup na důchod a nezaclánět
  08.01.2009 20:19 hnus
 
BEROU VŠE CO MÁ NOHY A RUCE- STATISTIKA JE NEÚPROSNÁ.
  09.01.2009 05:04 jarda
 
No, mlaďoši, to jste tedy frajeři! Řekněte svým tátům, ať koukaj mazat do důchodů nebo vůbec pryč z práce, kterou dělají, protože zaclánějí mladším! Moc by mě zajímalo, co vám fotři řeknou!
  04.02.2009 14:11 f
 
Blázinec máte,tak proč ne lazaret.
  08.01.2009 05:36 neznalec
 
Jak to je s tou nemocí u PČR, také jsem slyšel, že je 100%?????
  08.01.2009 07:29 nemoc
 
První 3 dny zadára,pak 100%
  08.01.2009 08:16 Pánové, pánové
 
Pro policisty platí stejné nemocenské jako pro vás. Tak uklidněte vášně.
  08.01.2009 18:15 Jarka
 
Myslím že to je první tři dny zadara a když máš službu tak 100% a první měsíc 100%.
  07.01.2009 22:07 petr <petr.dvp@seznam.cz>
 
Právě jsem viděl "Na vlastní oči" a Langer z toho vyšel jako totální... Naprosto ho nezajímá korupce která se pd ním děje a ještě se tomu směje... Co na to říct? Asi mu z toho taky káplo... Kdyby aspoň projevil zájem to prošetřit, ale to by se asi na něco přišlo... Ale ať se pak nediví že volby dopadly jak dopadly...
  08.01.2009 05:36 oprava
 
přivydělat
  08.01.2009 19:32 BL
 
a proč by ho to zajímalo. Ty se nám jen chechtají, nejen, že jsou zavodou, ale jeden na druhého ví toho tolik, takže začarovaný kruh nekončí
  07.01.2009 20:59 Pavel
 
Ekonomická krize a práce u Pčr
Při pročítání fora narážím na komentáře lídí, kteří odrazují mladé lidi od práce u pčr se slovy ,,za 15T mesíčně najdeš lepší job bez nočních atd....Já teda nevím jestli žijeme ve stejném světě, stejné evropě a stejných čechách ale všude se propouští, omezuje výroba,zavíraj fabriky prostě práce neni a někdo napíše že sežene lepší práci??a kde??v státním sektoru a u policie je možná alespon nějaká jistota práce narozdíl od soukromého sektoru.A jelikož má krize trvat 2-4roky tak nevím kde mají dotyční hledat práci.Radši půjdu k pčr a nebudu mít ideální podmínky ale budu mít příjem a podporu v nezaměstnanosti.
  07.01.2009 21:02 JOJO
 
časem budeš vydělávat víc cca. 20 čistá ruka a pohoda
  07.01.2009 22:23 Ale,no tak!
 
Ty budeš snad náborář,nebo co? 15T měsíčně si vydělá i můj brácha,který je bez maturity a dělá na benzínce.A upozorňuji tě na to,že to má bez přesčasů (150 hodin) a může si i přivydělat.A já za 15T na ruku můžu leda h.vno.A i kdybych si mohl přivydělat,tak jsem skoro pořád ve službě díky Langerovým postavům.A teď mudruj o nadstandartních platech a podmínkách u PČR.
  08.01.2009 05:35 ale no tak
 
ty jseš hroznej žvásta a nebo seš na blbým oddělení, u nás na cizině nemám ani jeden přesčas a přívidělek je možný a na obvodech to taky není tak hrozný tak nebreč a běž jinam chudáku
  08.01.2009 05:36 oprava
 
přivydělat
  08.01.2009 07:27 Hele ty "přívidělku" z ciziny
 
Já jsem taky z ciziny a přívydělek není možný,leda na černo a když ti na to přijdou,tak odejdeš bez "poct".
Aby si nebrečel ty,protože nás mají co nevidět rozprášit!!! A to,že nás mají všude "rádi" kvůli takovým blbům,jako jsi ty,tak o tom žádná.
  08.01.2009 08:03 martin
 
Co tady melete o krizi? Vidím to denně v nákupním centru a různých pohostinstvích, jak lidi utrácejí za zbytečnosti a chlastají o sto šest! Mezi lidmi je peněz jako nikdy předtím a mají se dobře, to mi nikdo nevymluví! Jasně, pár průmyslových podniků zkrachuje, omezí výrobu, ale život jde dál, celá krize je zbytečnej humbuk a pokud jde o mě (jsem zaměstnanec obchodního centra), postihla mě jen tím, že se zlevnil benzin, takže si nestěžuju :-) A policajta bych dělat nešel, je opravdu dobré mít tam někoho z rodiny (brácha) a vědět o co jde!
  08.01.2009 15:10 For Pavel
 
jak můžeš takto jednostranně přemýšlet. Až budeš mít tu zkušenost a nějaký rok si odsloužíš pak diskutuj
  07.01.2009 20:39 téměř
 
100% placená nemoc, v civilu hovno z nosu
  07.01.2009 20:42 neznalec
 
Jak to je s tou nemocí u PČR, také jsem slyšel, že je 100%?????
  07.01.2009 19:43 znechucení
 
ZNECHUCENÍ POLICISTŮ JE OBROVSKÉ, MĚLA BY SE UDĚLAT NĚJAKÁ ANKETA POPŘ.DOTAZNÍK NA CELKOVOU SPOKOJENOST A KLIMA U POLICIE SOUČASNÝCH DNŮ.
  07.01.2009 20:27 Sojka
 
Takový dotazník už vyplňoval v SM kraji každý ještě koncem roku 2008. Co z toho vyšlo nikdo neví a asi se ani nedozví.
  07.01.2009 20:38 cizina
 
u nás je pohoda
  08.01.2009 12:06 cizino
 
U vás je ZATÍM pohoda
  07.01.2009 17:13 Návrh
 
Poslanci ZRUŠTE v kalendáři: soboty a neděle, svátky a kdyby to šlo, tak ještě noční !!! Pro policii a další ozbrojené složky v práci stejně NEEXISTUJOU !!!
Čo bolo, to bolo ...
  07.01.2009 17:26 x
 
terazky som Langerom
  07.01.2009 18:11 www
 
Ty vůbec neuvažuješ. Výkřik do tmy
  07.01.2009 23:22 pro WWW
 
Proč výkřik do tmy ??? No, nějakou dobu jsem tu nebyl. Takže už se něco v tom zlepšilo? U nás máme třeba místo uklízeček recepční. Takže máme krásnou recepci na vstupu, ale uklízečky fuč a podle toho to vypadá! Jak u vás? Slibovali snížení administrativy a kde nic tu nic. Je to spíš naopak. Jak u vás?
Příplatky? Ovšem koho se to netýká, tak to jaksi nechápe! Jak u vás? Zajímavé, že jiní zaměstnanci ze státní sféry je mají. Že ... ale to už je tady dokolečka ... Tak jen na rozehřátí, když je venku taková mráz. Hádat se, že je venku taková mráz se snad nikdo nebude, né?
  07.01.2009 16:46 Dotaz né na Ivana
 
Zvláštní : před vánocemi bylo neobsazených 14... tabulek, dnes jen 7... ? To už tolik tabulek Ivan zrušil ?