Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

to je forum troubo takže nejaké hrubky se na to tady sere.Tebe by ani do sboru nevzali, protože hňupy tady nechceme!!!Umíš akorát buzerovat lidi ve fabrice a to je vše co umíš. Je mi tě fakt líto!

ty jsi rád, že vykonáš potřebu a kdo nic neumí jde k policajtům, holt stará pravda. Já bych zaměstnal každýho desátýho a to by muselo bejt z protekce. Holt tupost je tupost a ta se nezmění. Bylo tady spousta keců, že budete chodit do civilu a nějak se Vám nechce. Nábory praskají ve švech a takový hňupy bych dávno vyměnil.

jsi trouba, ale snažíš se prosadit. Buď rád, že jsi zatím zvládl čtení a psaní

vtipné, nějak Vám dochází dech!!!

Bohužel má bohužel pravdu.U policie zůstávájí jen připosranci,kteří by se v civilu nechytali.Ti co něco umí už jsou dávno pryč

pravda Dušane.

Já ti na nějakou továrnu seru burane, učil jsem se proto, abych v ní nedělal,ale aby v ní dělali takový hňupy jako ty!--)))

jsi totální hňup, protože v jedné jednoduché větě jsi udělal dvě hrubky a to nemluvě o tvé " inteligentní" slovní zásobě... Asi takoví hňupi jak jsi ty, tě přijali do policejního sboru. Jinak si to nedovedu vysvětlit. To nás potěš Pánbůh..... s takovými nemehly.

bych chtěl vědět, co jsi se naučil. Opravdu toho moc nebylo. Ono to bylo asi tak, že jsi měl ruce dozadu!!!!

Pane Langře český lid nechce mít v čele MV arogantního modrého mafiána.

Krize v ničem a nikomu bránit s odchodem nebude, jsou různá volná místa př. i jako jiný státní zaměstnanec apod.krize neohrožuje takže bohůžel. Jestli si myslí někdo, že armáda to zachrání, tak to je pěkný blb, už chci vidět jaké má vědomosti ohledně vybírání daní, spotřební daně, DPH atdd... to jo--))))

pan Kalousek říkal, že nás krize postihla nejméně, proto nevím co chceš uvedeným sloganem říci. Schopný člověk se uživí nejen u "nějaké" PČR.

Podělím se o jeden názor z aktuálně.cz:
Langr byl je a bude mafián. Nejenže vypadá jako kmotr od Kosa Nostra ale on se tak i chová. Nechápu jak se takový xindl mohl dostat do vlády, vždyť paragraf je vedle něj pravítko.

jj http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=628828

Pánové a dámy. Pokud toto projde, tak Big Brother v ČR se bude jmenovat Ivan Langer.
A pak že mafie neprorůstá do státní správy!!!!! Toto je ukázkový příklad, jak zjistit, a vědět vše, co mafián ke své "práci" potřebuje.
Je mi z toho všeho nějak smutno.

Já se vám divím,že nikdo nepřejde na cizinu.Už bych se nikdy nevrátil na dopravku.Klídek,pohoda a o odměnách se nebudu raději ani rozepisovat :-)))))

pravda, jen se divím, že to strpěj. Cizina je leháro a krásnej život!!!

Na rovinu: kdyby nikdo z politiků nerýpal do těch výsluh, tak by nikdo neodcházel nikam, protože pokud si pamatuji, tak pokud se do toho nerýpalo, tak policistů bylo dost a nikdo nikam neodcházel, takže dobře Vám tak pane I.L. a to se týká taky celní správy a vězěnské služby, uvidíme kolik lidí uteče v přechodném období a jak říkám nejsou to jen policisté,ale i ostatní složky, uvidíme pak jak to bude stát zvládat i co se týče výběru daní apod...-))

Přesně, ono se stále mluví jen o policistech,ale na CS nebo vězeňskou nebo hasiče se zapomnělo, že ano?Asi není potřeba vybírat spotřební daně apod.?????

Kolegové a civilisté. Je to úplně jednoduchý. Když bude málo policistů a ostatních příslušníků bezpečnostních sborů,tak není nic jednodušího pro stát jak nasadit armádu. A pak teprve drbani a další svoloč poznají zač je toho loket. Ona armáda funguje na trochu jiných principech jako my ostatní.

V přechodném období neuteče ani noha.Krize je nejlepší náborář a vedení to moc dobře ví.Už je tady zase doba,kdy ti vedoucí řekne,tak běž za branou čeká další stovka uchazečů a má pravdu.I ten největší křikloun,co ještě loni nechtěl sloužit 150hod do zelených,tak dnes ani necekne..........

na tom úřadě si chlap fakt vydělá spoustu peněz, pro babu možná a většinou to je hodně přes tláču a šikovnej bejvalej policajt po patnácti letech, který neumí klápnout, tak po tom firma fakt šáhne. To už musejí mít krizi. Vím o čem mluvím. Zaměstnal bych tak 5% lidí od PČR. Bohužel nestíhaj tempo a ranní hodinová káva se netrpí! (jen jeden z příkladů)

současné situaci odejde jen hlupák. Náborová střediska praskají ve švech.

Oni si taky nadřízení z vás teď co vás bude hodně budou dělat posluhovače a děvenky pro všechno a časem se těm novým otevřou oči a budou zase utíkat od sboru jako doteď. A koukni se co všechno se nabralo. Hodně štěstí u PČR, vím ze své zkušenosti co píšu.

Jasně frajere,ale že dělňasi co dělají ve firmě si u oběda dají třeba i 3 pivka to je normální co????Kdyby tak někdo viděl policajta u oběda tak by z toho byla pohroma,raději se tady nevyjadřuj a hlídej si ty své lidi!

ty jeden policejní hlupáku. Dlouho jsi zřejmě nenavštívil takovou továrnu. Dnes je ve většině kamerový systém a píchačky před hajzlem. Takovýhle řeči akorát ukazují na tvou tupost a neznalost. Tak pojď do továrny jelito!!!!

Prej po policistovi hrábnou všemi deseti? Kamrád se ptal na práci a ptali se jaké máte vzdělání Vysoká policejní, dobře, tak jaké máte střední vzdělání, taky policejní, dobře máte alespoň řidičák?....Z toho je jasné, jaké mínění o schopnostech policajta mají firmy.

Většina mých kolegů, kteří odešli od policie si práci nehledala. Ona si našla je. Šli za lukrativní nabídkou a neztěžují si . Pokud tvůj kamarád odešel do nejistoty umocněné nastupující ekonomickou krizí ? No, hodně štěstí.

"Policejní akademii" nikdo v civilu nebere, to už je lepší mít psycho nebo pedagogické zaměření.

Pánové, odešel jsem od PČR loni a jsem uplně spokojeny. Mam jen policejni akademii dělam na krajskem úřadě v kanclu a jsem úpln spokojeny. Zaleží jen na člověku a hlavněna tom co umí. Na škole vúbec nezaleží. Tak zdar

Jakékoliv policejní vzdělání je v civilu nanic. To lze uplatnit snad jen ve státní správě a to ještě záleží o jaké místo se jedná.

Modrý podvodníci v čele s Íčkem se opět ukázali co to je za dobytek.

Pane Langer, je mi nás líto, proberte si to jak chcete...nevztyčím prstík nevolím levici ale...