Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Dávam hlasovat.Půjde celá akce do zelených nebo nám to proplatí:

http://aktualne.centrum.cz/domaci/politika/clanek.phtml?id=63119 5

Já sázím,že neproplatí.Nemají z čeho!

Langře, všechno se Ti to sype.DS Ti to taky dala, co?

Nic o rentě není jisté, ale všichni tady žvaníte o tom, jak je v prdeli.

tak to vážně vypadá, že budou platy u pčr zvedat o 15 procent na třídě...no supr, ale renty jdou do prdele..daní se až o 30 procent, ještě, že na rentu budem moci po 10 letech....

Máš špatné informace.361 která jde nyní před poslance se musí celá kvůli krizi překopat.Nováčků je až,až,tak nikdo nikoho nedrží!!!
Zvedat se nebude určitě nic,ba naopak.Renty se budou zvedat po 20 služby a to na 15% a každý další rok po 2 % až do 30 let služby.Tak to je ta poslední informace,která se ke mě nedávno dostala.

nešiřte bludy a nejdřív si přečtěte zákon 361 a návrhy novel, oba jste vedle jak ta jedle

Nevím, kde bereš ty informace, že nám budou zvedat platy, protože kromě 400,- kč co nám přidali na rizikovém nic dalšího následovat asi nebude. Jestli máš trochu selského rozumu v hlavě tak ti musí být jasné, když nám nepřidali v době, kdy ekonomika šlapala tak ti určitě nepřidaj v době krize, když se musí šetřit.

nechci ti brát naději,ale návrh 361 vypadal taky jinak než lidová tvořivost našich poslanců z toho udělala paskvil :-(
A vysvětli mi proč to houfně podávají kolegové z ochranky US. Co?
Tvoji naivitu,bych chtěl v dnešní době mít:-)

POLICEJNÍ NETÁHLA Z ICP TO JE OPRAVDU KATASTROFA.

pro všechny ubrečeně flustrující žalovníčky, jen lempl jako Kalos a Dana si neumí najít práci u "ciziny" a budou žalovat svému I.L. Jediné co umíte stáhnout "ocas" a utéct ze stadionů

se vás nemůžeme dočkat,až vás k 1.7 rozpustí po obvodech.Lepší školák než netáhlo z ciziny

Cituji:"Není třeba problém v tom, že ta netáhla z ciziny se s cizincem ( ve velké většině případů ) aspoň domluví"

Tak to se ti opravdu povedlo:-)Kolik si tak myslíš,že "policistů" z ciziny umí vietnamsky a .............Ani na hranicích,kde se používala většinou němčina to nebyl vůbec žádný zázrak.A to tam mávali několik let.

kdyby vietnamsky, oni neumí ani česky, natož německy či anglicky!!!!!

Vypráskat cizinu do pořádný policejní práce, dnes jsem zažil a takovýhle netáhla fuj!!!!!!

fuj vypráskat policejního netáhla netáhla mlaďocha Kalose.

Proč netáhla ? Dnes je smyslem policejní práce jen psaní záznamu o záznamu, že jsem napsal záznam ? A nebo se budeš zase odvolávat na neexistující "čárkový" systém ? Nebo budeš tvrdit, že je snad smyslem policejní práce jen hodně popsaného papíru ? Nebo co nejvíce blokových pokut ? Nebo je snad policie pro slušné občany, a ne jen pro svou statistiku o statistice ? Není třeba problém v tom, že ta netáhla z ciziny se s cizincem ( ve velké většině případů ) aspoň domluví, ví co po něm mají požadovat, nezačnou mu po první větě tykat a mávat pokutovými bloky ? Než něco napíšeš, zkus se na tím zamyslet, a neposuzuj něco, o čem nic nevíš, nebo o čem jsi jen slyšel od pana šéfa...

má pravdu a ostatní si to jen prostě namlouvají!!!!

Nevím jak chcete přejít k cizině, když se počítá s její redukcí a už tam neberou ani protekční nováčky ? Jinak až na pár vyjímek tam taky nikdo moc neumí nějaký cizí jazyk a to oproti nám z pořádkový měli možnost jazykových kurzů. A upřimně kolegové co sloužili u Pohraniční toho moc neuměli a i měšťáci umí napsat lepší ÚZ než oni. Z tohoto důvodu o ně není zájem a velitelé v našem okrese raději vemou nováčka než někoho z ciziny.

Budeš velmi překvapen, kdo u ciziny pracuje. Pokud se jedná o horší a lepší je to stejné všude po útvarech,cizina, pořádková,dopravní apod. Velitele taky někde vyrostli, názory některých jsou zajimavé. Mají strach s ciziny, že by by přišli o svá skvělá místa. Stáva se , že někdopu umí více než obvoďák či dopravák.Moc vážení mudrujete a nevíte o věci nic.

prijde mi to komicke kluk,telem i dusi sportovec ma i tu praci velkou zajem,projde vsim az kamen urazu na zdravotkach,nevim cim to je ale je nas takovych vice,vzdy kdyz nekdo tu praci delat chce spresvedceni tak ho necou, a budizknicemu s pracaku vpohode,

No, já nevím. Ale není to spíš tím, že tvůj písemný jazykový projev je hrozný? Zkus si trochu zopakovat základy gramatiky. Víš, u PČR se na vše píše nějaký záznam. A kolegové, státní zástupci, soudci, ale i občané mají z jazykových hrůz, které se v záznamech a protokolech objevují, dost prču. Já osobně mám různých perel dva šanony. A stojí to v mnoha případech skutečně za přečtení: "Obješenec vysel vedle prosklené vytríny..."

už i tady prezentuješ své výplody fantazie? Počkej raději do žní, a pak k Turkovi!!! Tvůj styl vyjadřování, i psaného textu, je nezaměnitelný, tak už to pochop.

asi si podam odvolani a kdyz to nepomuze budu to zkouset za dalsi rok znovu a znovu,vyhodi dverma prijdu oknem,strasne chc pod Ivanem slouzit a neni mi to doprano hold radsi berou nejaky usmrkance co vylezli teprv ze skol

Oto, ty jelimane, čemu se divíš? Snad si nemyslíš, že tě po dvouměsíčním pobytu v PL vezmou radostně k PČR? To jsi vážně takový blb???