Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

http://zpravy.idnes.cz/foto.asp?c=A090313_091834_zahranicni_jan& r=zahranicni&strana=2

A dopraváci mají bílé barety :-)

PODVODY NA FYZICKÝCH TESTECH KAŽDÝ ROK. Ivane jak může tlustej policajt udělat tyto testy ptám se! Na co to je, samej podvod.

a nás chtějí cvičit, když sami podvádějí

Podvody není třeba, Vy co jste policisté, říká Ván něco o zařazení do skupin?
A Vy co nejste, podívejte se na limity pro nastupující ? Je třeba podvody? Určitě ne.

Zrovna ses probudil, co? Pokud nevíš, tak fyzické testy byly již skoro před třemi lety zrušeny úplně...

podívej do Ameriky, jací tam jsou špekouni. Štíhlý policajt je jen v nějakých jejích stupidních seriálech. Holt, co nedožene, to zastřelí a je klid..

Spočítejte kolik jich má služební čílo?
A když se podíváte samí starý pardálové - zkušení. Né jako v čechách, kde udělalo Íčko z poldů blbce. Doslova a do písmene.

Služební číslo ani jeden. Samí starší poldové. O množství ani nemluvě ...

http://zpravy.idnes.cz/foto.asp?c=A090313_091834_zahranicni_jan& r=zahranicni&strana=2

vyházet a vyměnit, nevážej si své práce, nahnal bych je k lopatě, aby si vážili to co mají, no prostě fízl.

u nás je stále pohodička!

nás taky.

se ptá, kde je Sralta!

U nás doma taky.

buzno

dobrovolně se vzdávám stravenek pro chudáky policajti. Rejou držkou v zemi.

dobře napsané

dobrý oddíl ta POLICIE

dochází k oddělování zrn od plev - konečně.

já si nestěžuji, u nás je pohodička a těším se do služby, píchnu do mapy a jedu. Zastavíme se doma na kafe a něco pojíme a je konec služby. Vymyšlené KO a KV stejně nikdo nekontroluje!!!

pravda!

vypráskat Ivane, v této době živit příživníky

To může napsat akorát pěkný pako co nikdy u policie nedělalo?Provokuj na portálu úchylu a ne tady. Zdarec pako

jo jen tak v koutku tiše kritizovat to ano hrdino, ppojď do civilu a ukaž se nám, já myslím, že máš velký strach

a opět se to rozjíždí. Tak co budeme řešit teď. Já navrhuji stravenky, protože do civilu se Vám nějak nechce. Copak? Snad se nebojíte?

fakt to chce řešit, nebo nám fízlové ještě zhubnou a v létě se vejdou do plavek.

vem si už ten prášek a běž si lehnout. Díky táta

Fízlové hubnout nebudou, ale dnes jsem dostal dopis z PP a tam mi bylo řečeno, že výsluhy a renty budou zachovány v plné výši a budou se od příštího roku valorizovat o 100%, nééé jak teď pouze o 50%. Konečně začali nahoře přemýšlet.

for stravenka-chudáčku,jestli tě nevzali k policii,kvůli psychotestům,tak to zcela chápu,ale přestaň se tady ponižovat a vylévat své komplexy.

jsem dostal doporučený dopis, že se to bude valorizovat 200% a plat klesne o 100%, protože se zjistilo, že policajti nic nedělají

v plavkách fakt nechci vidět

tak jsem fakt zvědavej zda zruší policajty a nebo se přestanou platit daně :-)

VB to tu ještě nebylo, neboli větší blbec než jsme doufali

na blbce jako ty patří ještě větší blbost :-)

se ti povedlo, ale asi ti pomáhal někdo z rodiny?

už to začíná, brečí se na plný pecky!!!

tak už nám to brečení nezáviď. Vono něco závidět je fááákt škaredá vlastnost hlupáčku

co do civilu, to se Vám už nechce. No budeme řešit stravenky, to teď frčí!

tak koukám, že se to tady opět rozbrečelo. Stravenky je fakt ztráta. Ubohost. Utřít slzy a makat!!!

už kvůli tobě si zítra ráno v práci uvařím kafe, zapnu bednu, hodím nohy na stůl a zamknu služebnu. Pak tak cca kolem 12 hodiny si služebním autem zajedu domů na oběd a jelikož v práci nemáme net tak si ještě doma vyřímím na netu poštu. Půl hodiny před koncem práce se pojedu do práce jen převléknout a stuhnu na ccs kartu natankovat ještě něco pro sebe...

a je to venku!!!!!

a nebo ani nepůjdu do práce. On nás stejně nikdo nepotřebuje. Na silnicích je vše v pohodě, ti nahoře a ani dole nekradou,nikdo nikoho nestřílí, takže dám zítra leháro. Jen na služebnu napíši...v případě potřeby zavolej z okna

já osobně stravenky neberu už od prvního snížení to je asi 3 roky. Jooo a cesťáky si taky nepíšu.

stejně nikoho nechytneš, tak tohle bude ok!

tak dík. Hlavně zaplať daně, to víš taky musíme z něčeho žít hochu, ale věřím, že tys poctivý panic a jinoch a zaplatíš včas

mladíci tě vypráskaj, už nebude dlouho trvat

no vidím, že jsi zřejmě na úrovni středně těžké mentální retardace jinochu a Tobě již prášky nepomohou. Tak nezapomeň platit na nás daně :-)

prášky, zřejmě mluví z vlastní zkušenosti co gibone!

vem si prášek. Ale né ten na praní hlupáčku

je taky gibon!

máš bohatou slovní zásobu :-)

s tím práškem taky

já si nestěžuji, u nás je pohodička a těším se do služby, píchnu do mapy a jedu. Zastavíme se doma na kafe a něco pojíme a je konec služby. Vymyšlené KO a KV stejně nikdo nekontroluje!!!

Nevím co jsi zač ,ale buď jsi provokatér nebo blbec nebo to myslíš v nadsázce.

to píše mladej zamindrákovanej "debil" z jiného útvaru. Hold ta naše povaha česká...

To není provokatér t.j. blbec

Cizina je nějaký blb, který závidí druhému, resp. někomu z té oné "ciziny" ... Přitom o tom ví houby ...

Cizina má bohužel pravdu. Tak to opravdu v mnohých případech funguje!!!

nejsi u ciziny, Ty jsi jen blbej :-)

má pravdu!!!!

ano má pravdu, jsi blbej

musíš fandit Spartě