Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Výzva!

Kolegové pozor!Nechci tady šířit paniku,ale jedno je jisté Íčko teď bude okolo sebe řádně kopat a má na to málo času!
To co říkal a málem se stalo (naštěstí to odložil díky prosáknutí ven),ještě před rokem a půl,že nezapočte do renty roky před 89tým se může klidně a velice rychle stát.
Kdo bude mít aktuální informace,tak sem s nima.Děkuji.

nemá co započítávat. On je na to malý pán, aby mohl sám změnit zákon.

Staženo s www.ubs-mv.eu

Miloš reaguje: 26.3.2009 (11:29)X

Buď v klidu, máme na svých místech své lidi a už zde několikrát padlo že vás budeme všemi možnými prostředky v případě velmi špatných zpráv informovat. Zatím nic nehrozí. Aktuální novinky bychom dali na 100% vědět.Miloš

Sám říkáš, že nechceš šířit paniku. Tak nevím, proč si takové přihlouplé bláboly nenecháš od cesty. Zkus si přečíst znovu, co´s napsal, načež si to trochu rozeber z právního hlediska. Započítávání let je stanoveno zákonem. A ministr vnitra rozhodně není ten, kdo by mohl během několika dnů zákon změnit. Tak raději přemýšlej, než sem pustíš takovou fámu. Copak nevíš, jak jsou policajti náchylní uvěřit kdejaké blamáži?

nemáš pravdu,už to tady bylo.

Pavle, ještě v lednu 2008 to bylo vyvěšeno na stránkách toho Koniáše z "Ústavu paměti národa". Chtěli to udělat rozkazem MV - rozšířit výčet útvarů v Zák.361.... u kterých se služba nezapočítává do výsluhových náležitostí. Není k tomu třeba žádné legislativní kolečko v zákonodárném sboru! Když zjistili, že se to týká téměř třetiny PČR, tak se to stáhlo (i z webu MV).

A už se to bohužel netýká až 1/3 kolegů a stavy jsou díky krizi téměř naplněny.A pokladna MV je prázdná,taky to neberu na lehkou váhu.Všechny informace jsou v dnešní době velice důležité.

pokud se ods nezbaví Langera,Topolánka a Tluchoře,tak to mohou zabalit.Ty obličeje po všech aférách už pusobí kontraproduktivně.Jinak je mně je to jedno.ods nevolím.

V ODS je podvodník a loupežník každý(viz Řebíček)

V Olomouci se říkalo "zavolejte Skulu se svěrací kazajkou"! To mne napadlo, když jsem poprvé viděla snad v roce 92 Rátha jak plakal, že nemá na knihy aby jako lékař mohl studovat.

Code0 doufat můžeš.Jen to nebude asi pravda.
Langer by asi taky měl vzít své děti na hokej či fotbálek ,ale hlavně policajti by měli zůstat doma ,né před brány stadionu.
Jak pravil Zákopčaník (počasí) -"slunce v duši"

Dobrý večer,
to co dnes předvedl p. Lubomír Zaorálek to nemá obdoby... P. David Rath je bez komentáře.. a pan Jiří Paroubek svým výstupem vždy dokáže rozesmát a pobavit...

Doufám jen, že podobný názor zastává většina občanů...

ještě jsi zapomněl na Langera, jeho vystoupení bylo také hodno IQ tykve a ne dvojitého VŠ (ne)vzdělance

Oni si zaslouží vymést do Vtavy všichni!

Za Langera se hnulo hodně, ale proč promrhal tolik financí za recepce s plazmovými obrazovkami, pochybnými nákupy techniky, nesmyslnými nábory a tunelem s ozdravovnami MV !

To umí každý hňup utrácet na dluh.

nezlobte se ale mám pocit, že za Langra se u P ČR poprvé něco hnulo, předtím to opravdu nestálo za mnoho (sloužím 10 let)

já skorem 20, a můžu ti říct, že jsem zažil dost ministrů, ale podstata je v tom, že ty auta a bůh ví co ještě to není to pravé ořechové /jen cukříčky pro lidi/, ale podstatné jsou systémové změny třeba snížení administrativy, což neproběhlo a je to bolest pořádná a trvalá a to není jediná věc

můžu potvrdit slova poldíka. Dříve na jednu věc stačil jeden papír a teď jich píši šest... Jestli myslím, tím hnutím odchody stovky né-li tisíce zkušených kolegů, tak to opravdu gratuluji !!!! A ten NÁBOR ???? Škoda mluvit... mé 13 leté dítě vypadá líp !!!! Neříkám, že socani jsou výhra, ale pořád lepší než arogance, nenažranost a mafiánství ... Jen jsem zvědavej, s jakou novou Kubiceho zprávou příjdou před volbami...

Tak si myslím, že ta těch 30 let co sloužím jsem už poznal hodně a že mě už nic nemůže představit. Ale příšerně jsem se mýlil. Langer mě dostal úplně až na lopatky. Nejen, že utratil peníze za pochybný projekt P 1000, ale další miliony šly do reklamy na náborovou kampaň. Co tato přinesla vidíme každý den když přijdu do služby. Již bylo dost té trapné modré barvy, začneme recepce "přemalovávat na oranžovo", co vy na to. Jina úplný souhlas s poldíkem. Přeji pěkný večer.

Kupte oranžovou barvu a vše modré přemalujte. Tak to vidím já.

Na blbečka došlo,nejhorší je,že čssd je mnohem horší zlo,nemyslím pro policii,myslím pro ČR,...jen si představ čssd navrhuje šrotovné a podobné věci....cesta do pekel....podpora jednoho soukromého sektoru...chtěj dělat jen líbivou politiku,budu volit ods,nebudu žít na dluh,který tady udělá čssd v čele Paroubka

Nejdříve si zjísti jaký dluh udělala ODS za ty dva roky, celkově se vyšplhal přes bilión korun. To by se Paroubkovi nepovedlo ani za pět let.

Vážený netvrdím, že ČSSD je ta největší výhra, která mohla tuto republiku potkat. Je to ale z toho zla to menší zlo. Co se týká dluhu, tak přesně jak píš "p-". O tak vysokém státním dluhu se ČSSD nikdy ani nepokusila ani uvažovat,natož ho udělat.

jste normální?

Pana ÍČKA hnal všechen lid a musel vrátit vše nakradené co modré straky nakradli.

To Vám bylo nadělení.Všude křičel,máchal rukama,vyhrožoval.Jé ti ho hnali.Kdo?No všechen lid.Nakonec mu naložili pěkných pár ran na záda.Hezký slunečný den plný radosti ,štěstí a pohodičky.