Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  31.12.2006 13:13 EsPe
 
Zajímavé zhodnocení průběhu novelizací a celého zvěrstva našich poslanců od JUDr. Mühlfeta, předsedy HZS



Rescue report, časopis pro záchranáře,hasiče a krizové managery 4/2006
Celé znění článku předsedy OSH pro časopis Rescue report, který byl dnes distribuován čtenářům :

POLITIKA A INTEGROVANÝ ZÁCHRANNÝ SYSTÉM
Nedělní úvaha, aneb mám prý napsat něco o politice a vlivu na záchranáře (3.12.2006)

Nový zákon o služebním poměru
Nechci komentovat situaci u jiných složek IZS, i když např. téma „rychlá“ a linka 112 je lákavé. Nebo policie, zatahovaná do politického boje tak, že policisté vtipkují o překvalifikování prvomájového zásahu Čermáka ze zneužití pravomoci na pomoc ve volební kampani. Budu mluvit jen o příslušnících a zaměstnancích HZS ČR. I na ně dopadá nový zákon o služebním poměru, politizovaný a 10 x novelizovaný, než se po 3 letech dočkal účinnosti a nový zákoník práce, o který se politici hádají také již několik let. Podle důvodové zprávy k zákonu o služebnímu poměru z roku 2003 měl narůst průměrný plat v r. 2005, na který byla plánována účinnost, oproti r.2003 o 45%.
Démon Kalousek, nebo zákulisní dohoda o platech zákonodárců ?
V r.2004 ovšem Ing. Kalousek varoval před údajnou rozpočtovou pastí našich vysokých platů a statisícových částek odstupného a navrhl odložit účinnost zákona na r.2006. Zabodoval u většiny novinářů i veřejnosti tak, až se policisté i hasiči pomalu začínali bát jít mezi lidi. Většina zákonodárců nakonec přílepkem novely zákona o služebním poměru k zákonu o ověřování pravosti listin ( !)účinnost zákona o služebním poměru odložila a zároveň si „dočasně“zvedli platy. Říkali, že odčerpáváním desítek milionů ze státního rozpočtu na zvýšení svých platů ochrání daňové poplatníky před neopravitelnou pastí zvýšení našich platů a že to vzhledem k časové tísni nelze učinit jinak . Zamlčeli, že tu tíseň způsobili sami (proč asi). Slíbili také, že po novém roce si platy opět sníží. To se samozřejmě nestalo. Takže zapomenutá a neopravená past funguje, ale ne naše. Co na tom, že tehdy nešlo o naše odstupné, jak říkal Ing. Kalousek, nýbrž o odchodné a že na statisícové částky si nepřijde hasič, ale naopak právě poslanec, kterému za pouhé čtyři roky náleží odchodné skoro čtvrt milionu Kč ? Co na tom, že pokud poslanec končí, je to zpravidla proto, že již nezískal důvěru a že jde tedy u většiny loučících se o zlatý padák za špatně vykonanou práci? Co na tom, že hasič dostane odchodné ve výši šestinásobku svého platu, tedy zdaleka ne nějaké mnohasettisícové částky, až po 21 letech služby, kdy končí zpravidla ze zdravotních důvodů? Šlo přece o zviditelnění a politické body, ne o fakta, tak se prostě „občasů hraje v politice. Pana Ing. Kalouska jsem aspoň chytil za slovo, když slíbil svoje nechtěné „přebytky“ platu až do znovuzmrazení odvádět na charitu. Slovo drží a věnoval již naší Nadaci hasičů a policistů vzájemná pomoc v tísni, starající se o děti po zahynulých hasičích a policistech, 100.000,- Kč. Shrnuto, systém odměňování byl novelami přes náš nesouhlas postupně „vylepšen“ tak, že nyní budeme rádi, dojde-li meziročně k nárůstu průměrného platu o 2,5 % vyššímu, než u ostatních zaměstnanců, tedy celkem o 7,5%. Tak bude nakonec ohodnoceno riziko práce příslušníků.
Co chtěli ministři vnitra
Z deseti novelizací nutno zmínit ještě aspoň návrhy tehdejšího stínového ministra vnitra MUDr.Mgr. Langera. Nepřesvědčili jsme jej o změkčení nároků na vzdělání u nižších funkcí, a tak např. strojník musí mít maturitu, ale nebude-li mít řidičskou praxi, asi nebude pro Sbor zrovna přínosem. Fakt je, že ti, kteří vzdělání nesplňují, dostávají až šestiletou šanci si jej doplnit, ale i to, že po tu dobu mohou, nikoliv musí zůstat na dosavadních funkcích. V čem jsme se tehdy s dnešním ministrem vnitra zásadně neshodli, byl jeho názor, že by plat příslušníka měl zahrnovat veškerou práci přesčas. Ani jeho ústup na 150 hodin přesčasů ročně „zdarma“ pro denní a 300 hodin pro směnové příslušníky nebyl podle nás žádný kompromis, nýbrž diskriminace směnařů. Do další novely jsme proto prosadili aspoň sjednocení na 150 hodin. Naším konečným cílem je ovšem úprava odměňování, ctící zásadu, že každá odsloužená hodina má být řádně zaplacena, ale to bude běh na hodně dlouhou míli. Podíl na čtyřletých tahanicích o podobu nového služebního poměru měli nejenom již zmínění lidovci a ODS, ale i ČSSD. Ta zejména nejednotným přístupem poslanců k odkládání zákona, viz např. zmíněný Kalouskův návrh odložit zákon kvůli údajné rozpočtové pasti našich platů, kdy ministr Bublan chtěl Kalouskovi po odložení vyhovět nad očekávání, když v pracovním návrhu novely nejen vypustil valorizační automat, ale ještě navrhoval některá další zhoršení. Např. aby se doba pro dosažení maxima výsluhového příspěvku při skončení služebního poměru prodloužila z 29 na 35 let. Bylo to neospravedlnitelné a dodnes bych rád věděl, který rošťák ta různá zhoršení, kterými by se nic podstatného neušetřilo, ale hodně lidem by se ublížilo, panu Bublanovi radil. Že to neměl z vlastní hlavy, o tom jsem přesvědčen, protože pan Bublan sám se k nám choval sice někdy „poněkud pomaleji“, ale vždy otevřeně a slušně. Byl to každopádně veliký tlak a byli jsme nakonec rádi, že se většinu navrhovaných zhoršení podařilo eliminovat a jiná aspoň podstatně zmírnit, viz např. zmíněná výsluhová doba pro maximum „výsluhy“, kterou se podařilo uhrát „jen“ na 30 let. V očesávání a odkládání účinnosti zákona měly máslo na hlavě všechny tři již zmíněné strany. Odložení muselo být přece vždy předem dohodnuto v jejich vedení i navzájem mezi nimi, na opakované náhody nevěřím. A dostáváme se k současné situaci: minulá vláda navrhla do státního rozpočtu na to, aby příslušníci všech šesti sborů pocítili s novým zákonem když ne výrazné, tedy alespoň slušné navýšení platu, 1,5 mld. Kč. Byl to i výsledek několika kol složitých jednání, která jsme s ministry i s premiérem vedli. Nakonec ale do sněmovny dala nová vláda návrh o půl mld. hubenější, což znamená , že se základní otázka hasiče i policisty „mírně“ mění z „o kolik dostanu přidáno“ na „nesníží se mi plat?“ Nevybojují-li si resorty, zastřešující bezpečnostní sbory, seškrtaných 500 mil. Kč zpět, budeme se muset spolehnout na slib ministra Langera, že event. platové propady v 1. čtvrtletí budou vyrovnávány později v průběhu roku nadtarifními složkami mzdy tak, aby meziročně k žádným platovým propadům nedošlo. Jak to chce udělat, když mu ve vládě ministr Tlustý hodil vidle do propočtů mezd o výše zmíněné zkrácení původního vládního návrhu, mi ale není úplně jasné. Může se mu to snad podařit díky počtu volných míst u policie a s větším rizikem u našeho Sboru, protože volná místa sice nemáme, ale patříme pod vnitro a v jeho rámci by snad mohl uskutečnit ještě nějaké vnitřní přesuny, pak ovšem zákonitě nezbude na jiné plánované věci..
Státní rozpočet a bezpečnostní sbory
Nejkrizověji se může nový zákon, zůstane-li podtržen v objemu mzdových prostředků, projevit na platech v nejmenších sborech, ať půjde o vězeňskou službu, celníky, nebo zpravodajce. Že by se kompenzace nové skladby platu, ve které mizí většina příplatků a snižuje se odměna za služební pohotovost ( celkem mínus 25%) měla vedle tarifů (plus 8,5%) řešit především důstojným rizikovým příplatkem, se kterým se v našem Sboru zachází úsporněji, než u policie, o tom se snažíme přesvědčit generálního ředitele HZS ČR. On zařadí hasiče do 2 skupin v rozmezí 1.000 – 4.000 Kč, nebo 3.000 – 6.000,- Kč a zatím chce skoro všechny zařadit do té nižší . Doufáme, že se v případě potřeby hasiči projeví stejně nebojácně, jako u požáru a že nás podpoří i veřejnost. Nový zákon přináší tedy nakonec určité obavy z propadu platů příslušníků (celoročně, resp. meziročně by k tomu u nás nemělo dojít, v 1. čtvrtletí ovšem určité zhoupnutí hrozí), zpřísnění služby, prodloužení některých výsluhových dob, zavedení novelami zdeformovaného kariérního řádu a zvýšení možného maxima výsluhového příspěvku. Sluší se dodat, že ministr vnitra měl pro lobování za návrat seškrtaných 500 mil. ve sněmovně obtížnou pozici, protože byl samozřejmě vázán usnesením vlády . Odbory mají sice pro lobování obecně těžší pozici, ale také volnější ruce, čehož jsme se snažili využít. Čtenáři na rozdíl ode mne výsledek složité šachové partie o peníze nejen na platy příslušníků, ale třeba i na novou techniku pro dobrovolné hasiče znají. A jsme opět u politiky. Návrh bezpečnostního výboru, aby se na zajištění dopadu nového zákona o služebním poměru posílil státní rozpočet na r.2007, dopadl v rozpočtovém výboru v podstatě stejně patově, jako je už půl roku rozdělena politická scéna. I když asi ve 2. čtení někteří poslanci (kdyby nikdo, tak snad aspoň Mgr.Bublan) podají tento návrh znovu, obávám se, že chybějící půl miliarda pro příslušníky a naděje na její navrácení do rozpočtu bude nakonec jednou z věcí, které padnou za oběť právě půl roku trvajícím tahanicím o podobu vlády a že budeme rádi, projde-li aspoň 50 mil. Kč na techniku pro dobrovolné hasiče. Rád bych se samozřejmě mýlil, naděje umírá poslední.
Investice z veřejných financí a špatná koordinace
K českému hospodaření s veřejnými financemi uvedu příklad. Hasiči v některých okresech pamatují, že se plánovala výstavba nové požární stanice, která by zahrnovala i prostory pro „rychlou“, někde i pro městskou policii a pod. Nakonec se postavila jen požární stanice, a to ještě tu očesaná o patro, jinde o pár garáží a o rok dva později vyrostla pár metrů vedle nová stanice rychlé záchranky. Rezorty, kraje, města, každý investoval „své“peníze, ale že jde vždy o veřejné finance a že jako celek se tyto investice do IZS prodražily a na odděleném provozu budou dražší navždy, zřejmě nikomu nevadí. Děje se tak proto, že je špatná legislativa, nebo že „jen“ skřípe koordinace, nebo jsou neschopní úředníci, nebo je v tom ještě něco jiného, např. čím více akcí, tím více provizí? Ať je to jak chce, politiky vzývaný daňový poplatník (hlavně před volbami) musí skřípat zuby.
Jaký vliv má politika na Sbor(y) ?
Zánlivě žádný, hasiči samozřejmě fungují volby nevolby, vláda nevláda. Pokud by ministr vnitra chtěl ve Sboru bez ohledu na to, zda obavy z dopadu nového zákona jsou oprávněné, či přehnané, zmírnit určitou nervozitu, která kolegům na klidu v práci rozhodně nepřidá, měl by se možná kromě boje za peníze pro svůj rezort také na některé věci více ptát generálního ředitele. Např. zda bylo nutné, aby v jednom kraji nebyla obsazena funkce krajského ředitele půl roku a zda snad v jiném kraji je takový nedostatek vysokoškoláků, že jeden z okresních ředitelů již 3 roky musí pendlovat mezi dvěma okresy. Pan ministr by si vzápětí asi měl položit otázku, zda se do Sboru, který má být řízen na základě odbornosti, právě takovýmito průtahy nezanášejí praktiky z politiky, nahrávající řečem o zákulisních manipulacích a pod. Nový zákon ukládá vypisovat na vedoucí funkce výběrové řízení, tak se snad situace při obsazování vedoucích postů zrychlí a zprůhlední. S generálním ředitelem HZS ČR jsme se bohudík v podstatě shodli alespoň na možnosti vedlejších činností některých příslušníků. Do nového zákona jsme právě tuto věc prosadili a při novelizacích obhájili. Zásadně proti „vedlejšákům“ bylo vždy policejní prezidium, což u policistů chápu a nelíbí se to ani některým členům legislativní rady vlády. Opatrně pro bylo naše generální ředitelství a většina ředitelů. Pouze my jsme za touto možností šli od počátku razantně a bez kličkování. Proč, na to vždy uvádím příklad obsluhy požární techniky. Odhlédnu-li od platového podhodnocení strojníků, považuji za nutné , aby právě oni měli možnost se vyjezdit i mimo službu, protože pár km měsíčně jim potřebnou praxi nepřinese.
Zachraňovat, nebo zabíjet ?
S odchody starší generace strojníků se totiž může stát, že budeme spoluobčany nejen zachraňovat, ale také občas na silnicích zabíjet. Nevyježděnost strojníků je časovaná bomba, praxi nelze nabýt rozkazem. Povolit jim tedy v celém HZS ČR interním aktem generálního ředitele „vedlejšák“ jsem považoval za nezbytné nikoliv proto, aby si mohli přivydělat, nýbrž v zájmu bezpečnosti. Mělo by ale následovat systémové řešení, koncepce školství ve Sboru by měla obsahovat např. systém jakýchsi vlastních zdokonalovacích autoškol, jako mívala armáda. Ta dnes mimochodem podle náborové reklamy neváhá sáhnout po vyježděných lidech z civilu, aniž by na ně kladla tak vysoké požadavky, jako je tomu u nás. Pokud pan generální ředitel bude komunikovat s odbory, nebude se zbavovat možnosti reflektovat podobné hlasy lidí z praxe a někteří jeho spolupracovníci se nebudou moci chovat, jako by na generálním ředitelství věděli vše nejlépe.
Čím budu příště
Co říci závěrem k politice a jejímu vlivu na Sbor? Snad jen tolik, že čím více a déle politiku sleduji a jsem nucen se v jejím prostředí i pohybovat, tím víc si říkám, že kdybych se znovu narodil, chtěl bych být opět hasičem a ne politikem. A že by se neměl ministr vnitra, ať je do ústavní funkce vyslán tou, či onou stranou, bát někdy i razantněji zasáhnout do řízení „svých“ Sborů, aby je více rozhýbal. Právní prostředky k tomu má. To není o politizaci Sborů, to je o politické odpovědnosti za jejich fungování. Do nového roku přeji čtenářům i redakci hodně štěstí.
JUDr. Vladimír Mühlfeit, předseda Odborového svazu hasičů



27.12.2006



Zpět na přehled článků rubriky Články OSH
  29.03.2009 12:04 ÍČKO
 
A to je to, o čem tady neustále mluvíme a nikdo na to neslyší !!!! Jeden velkej tunel !!! Ten kapr se jen špulí do kamery a lidem cpe do hlavy, jak všechno skvělé a co vlastně pořád chceme....chceme vrátit vytunelované ozdravovny MV pane ÍČKO.
  29.03.2009 12:03 for civil
 
Civile ty bereš nějaké léky nebo jsi taky takový malý modrý cholerik?
  28.03.2009 16:09 Renta
 
Proč se vyplácí renta lidem, kteří pracují dále pro PČR jako občanští zaměstnanci, u MP a nebo ve státní sféře. Toto bych nadobro zrušil, protože se to určitě zneužívá.
  28.03.2009 18:16 poldík
 
víš ono to není jen černo-bílé, ale to má víc barev > pracovat ve státní službě u Policie ČR, HZS či VS ČR nebo Celní správě je trošku složitější než v civilu - např. zákazy z LZPS /Listina základních práv a svobod/ to je maličkost? tak proč ne? pokud např. 30 let věnuješ službě státu a lidem s omezením na zákl. lidských právech proč ne > a námitka, že to děláme dobrovolně, hmmm tak co kdyby to nikdo nedělal? nikdo nechytal "lupiče", nikdo nehasil požáry, nikdo je ve vězení nehlídal a nikdo nehlídal st. pokladnu a Clo no to by byla paráda, co?

PS: a propo vždy se najde nějaká černá ovce, a s tou okamžitě pryč, ale nikdy neposuzuj celek podle jednotlivce
  28.03.2009 18:32 Burn out
 
Počkej po 15 letech ve výkonu budeš mluvit jinak.
  28.03.2009 20:01 Ronin
 
A proč né, protože jsme v ČR že ano?
  29.03.2009 23:08 Sojka
 
Poldíku napsal jsi úplně přesně. Nevím, ale jestli to Renta pochopí.
  30.03.2009 13:31 Rento,
 
podívej se do dalších států Evropy, nebo do USA. Všude se tato renta vyplácí a často i daleko vyšší. Myslíš, že ty státy neví, proč tak činí?
  31.03.2009 10:02 stařík
 
Policista, který odsloží tzv. 15 by akutečně neměl dostávat žádno rento. Za co, když byl část služby ve škol na dovolené, nemocenské, mateřské. Je to nastvaeno špatně. Rozdíl je v tom, že nyní pracujete do 65 let jako v běžném povolání.
  31.03.2009 14:47 for Stařík
 
vážený pane, většina policistů se nedožívá narozdíl od ostatní populace tak vysokého věku jako ostatní zaměstnanci v civilním sektoru. Proto ta renta. Ohledně škol... možná kdyby v každém zaměstnání musel každý projít 12-ti měsíčním kurzem (včetně pravidelných zkoušek) tak by asi nešla spousta fabrik do konkurzu ...
  28.03.2009 14:48 IVAN POTĚMKIN
 
Bohužel nedávno se mi stalo, že mi byla odcizena peněženka. Šel jsem tedy ohlásit krádež na jedno obvodní oddělení policie. Přišel jsem do recepce (a můžu říci, že tolik zbytečně nevyužitého (a vytápěného) místa člověk pomalu nevidí ani v bankách – a ty na to mají), chvíli jsem čekal (než si paní recepční napsala číslo mého OP a ohlásila mě stálé službě), než se mi začal někdo věnovat. Opravdu to byla jen malá chvilka. Službu konajícímu policistovi jsem řekl, co se mi stalo a on to se mnou začal sepisovat. Když sečtu čistý čas, co se mi věnoval, tak to trvalo snad 35 minut. Já jsem tam ale trčel více než hodinu a půl. Protože tam neustále procházel další policista (prý zástupce velitele), který se neustále vyptával, jestli někde není rozsvíceno, či jaká je teplota v místnosti – prý aby se zbytečně netopilo a neplýtvalo se prostředky policie. O tom, v jakém prostředí ale slouží ti policisté a kde se mnou sepisovali protokol se nebudu ani rozepisovat.
  28.03.2009 22:45 Civil
 
Jdi do prdele Potěmkine. Už jsem ti psal jednou, že jseš trapnej, tak se neopakuj.
  29.03.2009 08:06 For Potěmiyn
 
na tvém článku nevidím žádné sprosté slovo a ani nikoho neposíláš do prdele. Zato civil je sprostej jak kanál. Hold to je rozdíl mezi policistou a modrým občanem. Proto zdvižený prst Kalouska pro našeho slušně diskutujícího Civila.
  29.03.2009 10:55 No
 
tak si přečti pořádně diskuzi zpětně a sprostejch policajtů najdeš hromadu!
  29.03.2009 13:08 hmmm
 
tak začni od prvního dne tohoto fóra... ale to neznamená, že se tak musíš chovat k autorovi tohoto článku. Je sice evidentní, že to psal policista, ale stejně tak píšou i lidé, kteří nemají s poldama nic společného o úspěších náboru, což je také výsměch....Tak začni u sebe zda jsi slušný člověk a nebo hovado.
  29.03.2009 19:30 F1
 
Kdo osob z diskutujících, je vlastně policisty ? Kolik skutečně slušných policistů se najde ve vzorku 100 osob, kolik skutečně slušných občanů s civilním zaměstnáním se najde ve vzorku 100 osob ??? No nemyslím si, že " hniloba " se usídlila zrovna u policie. Může být i jiný názor.
  29.03.2009 23:19 Sojka
 
for Potěmkin
Nevím zda jsi policista, nebo civil. Ve svém článku píšeš ale svatou pravdu. Nevím také kde jsi toto zažil, ale asi je to všude stejné. Na jedné straně se staví v rámci projektu P 1000 předražené recepce a k tomu i sociální zařízení vybavené nerezovými mýdelníky do kterých není mýdlo, nerezovými bubny na toialetní papír do kterých tento rovněž není a nerezovými schránkami na papírové ručníky, které rovněž nejsou a na straně druhé nejsou peníze na benzín do nových služebních vozidel, zastavuje se teplá voda do sprch a omezuje se vytápění kanceláří. Mohl bych ještě pokračovat, ale nemá to cenu. Nic se nezmění, a někteří diskutující budou akorát zase sprostí.
  28.03.2009 13:06 Stavy
 
Konečně se naplňují stavy a začne fungovat zdravá konkurence a netáhla půjdou do civilu.
  28.03.2009 14:47 bankrot
 
Stavy se možná naplnily, ale dochází finance moulo, začíná se šetřit kde se dá-netopit, nevětrat, nezálévat, nepsat cesťáky, nevařit kafe, lednice pryč atd..
  28.03.2009 16:07 Bankrote
 
je Vás asi moc, chtělo by to zredukovat. Takhle kdyby fungoval soukromník, dávno by zkrachoval.
  28.03.2009 17:07 For Bankrote
 
jenže ony práve pro soukromníka jsou nejlepší právě ty státní zakázky, takže se uplácí jen proto, aby byly velké recepce a pak se šetřilo na topení a na "hajzlech" se s prominutím splachovalo až po pátém hovně s "prominutím".
  28.03.2009 17:58 poldík
 
pracuješ u MV? jest-li ano, tak si slepý, stavy se nenaplňují a to je FAKT > a jest-li věříš tomu co jedna "baba" povídala tak otevři oči a běž se podívat

resumé: stavy nejsou naplněný a kecy, že je velký nábor je nesmysl a pokud nevěříš najdi mé IP a e-mail přesvědčím tě, není nic jednoduššího než se přesvědčit na vlastní kuži

PS: civilisté můžou kritizovat práci zvenčí, ale uvnitř jen poslouchají a nevidí co ve zkutečnosti se děje
  28.03.2009 20:11 obvoďák
 
Stavy se možná doplnily, ale sběrem všecho možného, protože i když u nás na oddělení přibylo 6 tabulkových míst tak mám místo jednoho úseku dva. Z nováčku se zapracovala tak jedna třetina a zbytek darmo mluvit.
  29.03.2009 10:20 drn
 
Zatím to vypadá, že nastupují jen netáhla.
  28.03.2009 11:29 drn
 
Zkus tohle Ivane
http://www.youtube.com/watch?v=ztWAajws3Qo
anebo
http://www.youtube.com/watch?v=uOtiCWycNfE
  27.03.2009 23:19 P 1000
 
Kdy se někdo začne zabývat otázkou rozhazování peněz u policie- RECEPCE,používání služebních vozidel pro soukromé jízdy služebními funkcionáři
????
  27.03.2009 22:32 .
 
Konečně sláva, že ten jeden modrej hnus jde ke dnu.
  27.03.2009 21:51 íčkotunel
 
A to je to, o čem tady neustále mluvíme a nikdo na to neslyší !!!! Jeden velkej tunel !!! Ten kapr se jen špulí do kamery a lidem cpe do hlavy, jak všechno skvělé a co vlastně pořád chceme....chceme vrátit vytunelované ozdravovny MV pane ÍČKO.
  27.03.2009 19:49 paf
 
sorry " probíhat " než saze do toho začně někdo vrtat... (byl to překlep)