Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

já opravdu nevím - ruku na srdce, tedy ti, kteří opravdu sloužíte - práce je to zajímavá, slušně honorovaná (přiznejme si to, i když zápory samozřejmě také vidím), a stejně člověk po 7 - mi nebo 10 - ti letech (mnohem déle sloužící prominou, píši o vlastní zkušenosti) přemýšlí, jak co nejvýhodněji zmizet - opravdu nevím, jak je možný ten polosocialismus, na který se člověk musí dívat a cítí se naprosto bezmocný (a když o tom někdy u piva s někým s civilu mluvím a on mi řekne, že je to všude stejné, tak mě napadne, vždyť právě po nás se stále chce smysl pro pořádek, odpovědnost za své činy, atd., a nakonec normální chlap vidí jen totální chaos při věčných nic neřešících reorganizacích, spoustu nadřízených, kteří už dávno nemůžou ničemu a nikomu pomoci - ale jak ti papaláši když jde do tuhého drží při sobě, že, nesmyslná a předem rozhodnutá výběrová řízení, atd.) - já tomu fakt nerozumím, a je mi to líto

for luin-naprostý souhlas,já měl tu čest,že jsem viděl,jak ti noví policisté mají problém udělat 20 kliků-katastrofa!!!!!!!!!!!odcházím od policie znechucenej,je mi jedno,že je krize,aspoň budu mít klidný nervy.

jich uděláš ty? Odhad 19.

no....stavy naplněny...ze tří kinder policajtků možná uplácáš jednoho polosvéprávného. Jedna věc je mít policisty v tabulkách a druhá skuteční policajti. A tím se stane po několika letech a ne po dokončení dnes ještě směšnější ZOP než byla. Policajtů je stále méně, jenom těch lidí v uniformách je stále víc. Už jenom to přijímací řízení pro invalidy. Za chvíli budou jezdit na rvačku dlou lidí tři hlídky ( není myšleno na všechny nováčky)

ti za tři roky nenatrhli prdel. Určitě se domluví s cizincem. To ty máš problém!

nevím jestli mu znalost jeho cizí řeči ochrání před tím, že ho z hospodské rvačky vyhodí jen v trenclích před hospodu ... a když se bude někdo topit, tak bude volat o pomoc společně s tonoucím místo toho, aby pro něj skočil. Nemám na nábor né výběr co říct ... a je mi z toho hodně smutno !!!!

ty s tím pupkem tam také nic nenaděláš, prověřit všechny na testech a zjistíme kdo nám tady podvádí!

Kdo a proč by se měl na území ČR domlouvat policista s cizincem.V zahraničí jsem se nikdy nesetkal, že by chtěl se mnou někdo hovořit český.Policista by měl znát své povinnosti týkající se odborných znalostí a tím pomůže cizinci nejvíce.Stejně každý zná jazyk pouze ze školní lavice. Kde máte jistotu, že učitel hovoří správně.Co nářečí cizinců, vždyť na území ČR se hovoří český a v některý oblastech se taký skoro nedomluvíte.

no já se s cizinci domluvit dokážu docela dobře, ale odmítám s nimi mluvit jinak než česky. Tady je úředním jazykem čeština a nic jiného mě nezajímá. V cizině se mnou taky nikdo nebude mluvit v mém jazyce, tak nevím proč bych to dělal a vlezdoprdelkovsky s nimi mluvil jejich řečí. Jinak z 11-ti mladých co k nám přišli, bych šel do zákroku jenom s jedním!! to jsem myslel tím kvalitním výběrem. Strašně rád řeším rvačku dvou a více lidí s tím, že mě kolega jistí z desetimetrové vzdálenosti. Samozřemě to samé jsem zažil, když mi dali na opatření kolegu co už dvacet let sedí v kanclu.

A to je to, o čem tady neustále mluvíme a nikdo na to neslyší !!!! Jeden velkej tunel !!! Ten kapr se jen špulí do kamery a lidem cpe do hlavy, jak všechno skvělé a co vlastně pořád chceme....chceme vrátit vytunelované ozdravovny MV pane ÍČKO.

STAVY JSOU NAPLNĚNY, ALE OTÁZKOU JE CO SEM NASTOUPILO A JAK DLOUHO VYDRŽÍ!

zcela naplněny, zbývá posledních pár míst.

Něco na těch naplněných stavech asi bude. U nás v OL kraji již žádný útvar nebere, je zkrátka plno. Otázkou ale je jaká je kvalita těch, kteří byli přijati. Praxe je taková, že se bere vše co má ruce a nohy a dohlédne alespoň na hledí své pistole v natažené ruce.

tak já nevím, ale http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id= 624118 ze dne 5.12.08 a jest-li si někdo myslí, že za TŘI měsíce se sežene 4,5 tisíce policistů tak to je "1" > takže pořád těch pár posledních míst ať nežeru 3,5 tisíce:-((

PS: a uvědomte si, že lidi kteří jsou kmenově na útvaru a jsou ve škole, nejsou výkonný /tedy ulice/

proc policie nezasahne na fotbale kde se rvou rasisticka hesla,ale na koncerte v zatci pozije i beranidlo,aby se dostala do salu.ze rozbiji soukromy majetek to nikoho nezajima. kurva tak jake tu plati zakony.jak langrovi pasuji.

Proč, protože na fotbale to řve pár jedinců, ale na koncertech nácků to řvou všichni.

...Krakatice hodně smrdí a je jasné, že jedna strana nebudu chtít předat MV druhé straně. Tam by prosáklo tolik věcí...

Jiří Paroubek požaduje, aby byl mimo jiné odvolán ministr vnitra Ivan Langer. Uvedl, že by se tak mělo stát mimo jiné proto, aby před volbami nepřipravil na ministerstvu kompromitující materiál podobný takzvané Kubiceho zprávě, která se objevila několik dnů před sněmovními volbami v roce 2006.

Ivane už máš sbaleno?

Zbaleno :-) Ale příští týden balit už bude. Ale Mireček to náležitě obrečí. Hned po Dalíkovi je to jeho další kuřbuřt!