Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  31.12.2006 13:13 EsPe
 
Zajímavé zhodnocení průběhu novelizací a celého zvěrstva našich poslanců od JUDr. Mühlfeta, předsedy HZS



Rescue report, časopis pro záchranáře,hasiče a krizové managery 4/2006
Celé znění článku předsedy OSH pro časopis Rescue report, který byl dnes distribuován čtenářům :

POLITIKA A INTEGROVANÝ ZÁCHRANNÝ SYSTÉM
Nedělní úvaha, aneb mám prý napsat něco o politice a vlivu na záchranáře (3.12.2006)

Nový zákon o služebním poměru
Nechci komentovat situaci u jiných složek IZS, i když např. téma „rychlá“ a linka 112 je lákavé. Nebo policie, zatahovaná do politického boje tak, že policisté vtipkují o překvalifikování prvomájového zásahu Čermáka ze zneužití pravomoci na pomoc ve volební kampani. Budu mluvit jen o příslušnících a zaměstnancích HZS ČR. I na ně dopadá nový zákon o služebním poměru, politizovaný a 10 x novelizovaný, než se po 3 letech dočkal účinnosti a nový zákoník práce, o který se politici hádají také již několik let. Podle důvodové zprávy k zákonu o služebnímu poměru z roku 2003 měl narůst průměrný plat v r. 2005, na který byla plánována účinnost, oproti r.2003 o 45%.
Démon Kalousek, nebo zákulisní dohoda o platech zákonodárců ?
V r.2004 ovšem Ing. Kalousek varoval před údajnou rozpočtovou pastí našich vysokých platů a statisícových částek odstupného a navrhl odložit účinnost zákona na r.2006. Zabodoval u většiny novinářů i veřejnosti tak, až se policisté i hasiči pomalu začínali bát jít mezi lidi. Většina zákonodárců nakonec přílepkem novely zákona o služebním poměru k zákonu o ověřování pravosti listin ( !)účinnost zákona o služebním poměru odložila a zároveň si „dočasně“zvedli platy. Říkali, že odčerpáváním desítek milionů ze státního rozpočtu na zvýšení svých platů ochrání daňové poplatníky před neopravitelnou pastí zvýšení našich platů a že to vzhledem k časové tísni nelze učinit jinak . Zamlčeli, že tu tíseň způsobili sami (proč asi). Slíbili také, že po novém roce si platy opět sníží. To se samozřejmě nestalo. Takže zapomenutá a neopravená past funguje, ale ne naše. Co na tom, že tehdy nešlo o naše odstupné, jak říkal Ing. Kalousek, nýbrž o odchodné a že na statisícové částky si nepřijde hasič, ale naopak právě poslanec, kterému za pouhé čtyři roky náleží odchodné skoro čtvrt milionu Kč ? Co na tom, že pokud poslanec končí, je to zpravidla proto, že již nezískal důvěru a že jde tedy u většiny loučících se o zlatý padák za špatně vykonanou práci? Co na tom, že hasič dostane odchodné ve výši šestinásobku svého platu, tedy zdaleka ne nějaké mnohasettisícové částky, až po 21 letech služby, kdy končí zpravidla ze zdravotních důvodů? Šlo přece o zviditelnění a politické body, ne o fakta, tak se prostě „občasů hraje v politice. Pana Ing. Kalouska jsem aspoň chytil za slovo, když slíbil svoje nechtěné „přebytky“ platu až do znovuzmrazení odvádět na charitu. Slovo drží a věnoval již naší Nadaci hasičů a policistů vzájemná pomoc v tísni, starající se o děti po zahynulých hasičích a policistech, 100.000,- Kč. Shrnuto, systém odměňování byl novelami přes náš nesouhlas postupně „vylepšen“ tak, že nyní budeme rádi, dojde-li meziročně k nárůstu průměrného platu o 2,5 % vyššímu, než u ostatních zaměstnanců, tedy celkem o 7,5%. Tak bude nakonec ohodnoceno riziko práce příslušníků.
Co chtěli ministři vnitra
Z deseti novelizací nutno zmínit ještě aspoň návrhy tehdejšího stínového ministra vnitra MUDr.Mgr. Langera. Nepřesvědčili jsme jej o změkčení nároků na vzdělání u nižších funkcí, a tak např. strojník musí mít maturitu, ale nebude-li mít řidičskou praxi, asi nebude pro Sbor zrovna přínosem. Fakt je, že ti, kteří vzdělání nesplňují, dostávají až šestiletou šanci si jej doplnit, ale i to, že po tu dobu mohou, nikoliv musí zůstat na dosavadních funkcích. V čem jsme se tehdy s dnešním ministrem vnitra zásadně neshodli, byl jeho názor, že by plat příslušníka měl zahrnovat veškerou práci přesčas. Ani jeho ústup na 150 hodin přesčasů ročně „zdarma“ pro denní a 300 hodin pro směnové příslušníky nebyl podle nás žádný kompromis, nýbrž diskriminace směnařů. Do další novely jsme proto prosadili aspoň sjednocení na 150 hodin. Naším konečným cílem je ovšem úprava odměňování, ctící zásadu, že každá odsloužená hodina má být řádně zaplacena, ale to bude běh na hodně dlouhou míli. Podíl na čtyřletých tahanicích o podobu nového služebního poměru měli nejenom již zmínění lidovci a ODS, ale i ČSSD. Ta zejména nejednotným přístupem poslanců k odkládání zákona, viz např. zmíněný Kalouskův návrh odložit zákon kvůli údajné rozpočtové pasti našich platů, kdy ministr Bublan chtěl Kalouskovi po odložení vyhovět nad očekávání, když v pracovním návrhu novely nejen vypustil valorizační automat, ale ještě navrhoval některá další zhoršení. Např. aby se doba pro dosažení maxima výsluhového příspěvku při skončení služebního poměru prodloužila z 29 na 35 let. Bylo to neospravedlnitelné a dodnes bych rád věděl, který rošťák ta různá zhoršení, kterými by se nic podstatného neušetřilo, ale hodně lidem by se ublížilo, panu Bublanovi radil. Že to neměl z vlastní hlavy, o tom jsem přesvědčen, protože pan Bublan sám se k nám choval sice někdy „poněkud pomaleji“, ale vždy otevřeně a slušně. Byl to každopádně veliký tlak a byli jsme nakonec rádi, že se většinu navrhovaných zhoršení podařilo eliminovat a jiná aspoň podstatně zmírnit, viz např. zmíněná výsluhová doba pro maximum „výsluhy“, kterou se podařilo uhrát „jen“ na 30 let. V očesávání a odkládání účinnosti zákona měly máslo na hlavě všechny tři již zmíněné strany. Odložení muselo být přece vždy předem dohodnuto v jejich vedení i navzájem mezi nimi, na opakované náhody nevěřím. A dostáváme se k současné situaci: minulá vláda navrhla do státního rozpočtu na to, aby příslušníci všech šesti sborů pocítili s novým zákonem když ne výrazné, tedy alespoň slušné navýšení platu, 1,5 mld. Kč. Byl to i výsledek několika kol složitých jednání, která jsme s ministry i s premiérem vedli. Nakonec ale do sněmovny dala nová vláda návrh o půl mld. hubenější, což znamená , že se základní otázka hasiče i policisty „mírně“ mění z „o kolik dostanu přidáno“ na „nesníží se mi plat?“ Nevybojují-li si resorty, zastřešující bezpečnostní sbory, seškrtaných 500 mil. Kč zpět, budeme se muset spolehnout na slib ministra Langera, že event. platové propady v 1. čtvrtletí budou vyrovnávány později v průběhu roku nadtarifními složkami mzdy tak, aby meziročně k žádným platovým propadům nedošlo. Jak to chce udělat, když mu ve vládě ministr Tlustý hodil vidle do propočtů mezd o výše zmíněné zkrácení původního vládního návrhu, mi ale není úplně jasné. Může se mu to snad podařit díky počtu volných míst u policie a s větším rizikem u našeho Sboru, protože volná místa sice nemáme, ale patříme pod vnitro a v jeho rámci by snad mohl uskutečnit ještě nějaké vnitřní přesuny, pak ovšem zákonitě nezbude na jiné plánované věci..
Státní rozpočet a bezpečnostní sbory
Nejkrizověji se může nový zákon, zůstane-li podtržen v objemu mzdových prostředků, projevit na platech v nejmenších sborech, ať půjde o vězeňskou službu, celníky, nebo zpravodajce. Že by se kompenzace nové skladby platu, ve které mizí většina příplatků a snižuje se odměna za služební pohotovost ( celkem mínus 25%) měla vedle tarifů (plus 8,5%) řešit především důstojným rizikovým příplatkem, se kterým se v našem Sboru zachází úsporněji, než u policie, o tom se snažíme přesvědčit generálního ředitele HZS ČR. On zařadí hasiče do 2 skupin v rozmezí 1.000 – 4.000 Kč, nebo 3.000 – 6.000,- Kč a zatím chce skoro všechny zařadit do té nižší . Doufáme, že se v případě potřeby hasiči projeví stejně nebojácně, jako u požáru a že nás podpoří i veřejnost. Nový zákon přináší tedy nakonec určité obavy z propadu platů příslušníků (celoročně, resp. meziročně by k tomu u nás nemělo dojít, v 1. čtvrtletí ovšem určité zhoupnutí hrozí), zpřísnění služby, prodloužení některých výsluhových dob, zavedení novelami zdeformovaného kariérního řádu a zvýšení možného maxima výsluhového příspěvku. Sluší se dodat, že ministr vnitra měl pro lobování za návrat seškrtaných 500 mil. ve sněmovně obtížnou pozici, protože byl samozřejmě vázán usnesením vlády . Odbory mají sice pro lobování obecně těžší pozici, ale také volnější ruce, čehož jsme se snažili využít. Čtenáři na rozdíl ode mne výsledek složité šachové partie o peníze nejen na platy příslušníků, ale třeba i na novou techniku pro dobrovolné hasiče znají. A jsme opět u politiky. Návrh bezpečnostního výboru, aby se na zajištění dopadu nového zákona o služebním poměru posílil státní rozpočet na r.2007, dopadl v rozpočtovém výboru v podstatě stejně patově, jako je už půl roku rozdělena politická scéna. I když asi ve 2. čtení někteří poslanci (kdyby nikdo, tak snad aspoň Mgr.Bublan) podají tento návrh znovu, obávám se, že chybějící půl miliarda pro příslušníky a naděje na její navrácení do rozpočtu bude nakonec jednou z věcí, které padnou za oběť právě půl roku trvajícím tahanicím o podobu vlády a že budeme rádi, projde-li aspoň 50 mil. Kč na techniku pro dobrovolné hasiče. Rád bych se samozřejmě mýlil, naděje umírá poslední.
Investice z veřejných financí a špatná koordinace
K českému hospodaření s veřejnými financemi uvedu příklad. Hasiči v některých okresech pamatují, že se plánovala výstavba nové požární stanice, která by zahrnovala i prostory pro „rychlou“, někde i pro městskou policii a pod. Nakonec se postavila jen požární stanice, a to ještě tu očesaná o patro, jinde o pár garáží a o rok dva později vyrostla pár metrů vedle nová stanice rychlé záchranky. Rezorty, kraje, města, každý investoval „své“peníze, ale že jde vždy o veřejné finance a že jako celek se tyto investice do IZS prodražily a na odděleném provozu budou dražší navždy, zřejmě nikomu nevadí. Děje se tak proto, že je špatná legislativa, nebo že „jen“ skřípe koordinace, nebo jsou neschopní úředníci, nebo je v tom ještě něco jiného, např. čím více akcí, tím více provizí? Ať je to jak chce, politiky vzývaný daňový poplatník (hlavně před volbami) musí skřípat zuby.
Jaký vliv má politika na Sbor(y) ?
Zánlivě žádný, hasiči samozřejmě fungují volby nevolby, vláda nevláda. Pokud by ministr vnitra chtěl ve Sboru bez ohledu na to, zda obavy z dopadu nového zákona jsou oprávněné, či přehnané, zmírnit určitou nervozitu, která kolegům na klidu v práci rozhodně nepřidá, měl by se možná kromě boje za peníze pro svůj rezort také na některé věci více ptát generálního ředitele. Např. zda bylo nutné, aby v jednom kraji nebyla obsazena funkce krajského ředitele půl roku a zda snad v jiném kraji je takový nedostatek vysokoškoláků, že jeden z okresních ředitelů již 3 roky musí pendlovat mezi dvěma okresy. Pan ministr by si vzápětí asi měl položit otázku, zda se do Sboru, který má být řízen na základě odbornosti, právě takovýmito průtahy nezanášejí praktiky z politiky, nahrávající řečem o zákulisních manipulacích a pod. Nový zákon ukládá vypisovat na vedoucí funkce výběrové řízení, tak se snad situace při obsazování vedoucích postů zrychlí a zprůhlední. S generálním ředitelem HZS ČR jsme se bohudík v podstatě shodli alespoň na možnosti vedlejších činností některých příslušníků. Do nového zákona jsme právě tuto věc prosadili a při novelizacích obhájili. Zásadně proti „vedlejšákům“ bylo vždy policejní prezidium, což u policistů chápu a nelíbí se to ani některým členům legislativní rady vlády. Opatrně pro bylo naše generální ředitelství a většina ředitelů. Pouze my jsme za touto možností šli od počátku razantně a bez kličkování. Proč, na to vždy uvádím příklad obsluhy požární techniky. Odhlédnu-li od platového podhodnocení strojníků, považuji za nutné , aby právě oni měli možnost se vyjezdit i mimo službu, protože pár km měsíčně jim potřebnou praxi nepřinese.
Zachraňovat, nebo zabíjet ?
S odchody starší generace strojníků se totiž může stát, že budeme spoluobčany nejen zachraňovat, ale také občas na silnicích zabíjet. Nevyježděnost strojníků je časovaná bomba, praxi nelze nabýt rozkazem. Povolit jim tedy v celém HZS ČR interním aktem generálního ředitele „vedlejšák“ jsem považoval za nezbytné nikoliv proto, aby si mohli přivydělat, nýbrž v zájmu bezpečnosti. Mělo by ale následovat systémové řešení, koncepce školství ve Sboru by měla obsahovat např. systém jakýchsi vlastních zdokonalovacích autoškol, jako mívala armáda. Ta dnes mimochodem podle náborové reklamy neváhá sáhnout po vyježděných lidech z civilu, aniž by na ně kladla tak vysoké požadavky, jako je tomu u nás. Pokud pan generální ředitel bude komunikovat s odbory, nebude se zbavovat možnosti reflektovat podobné hlasy lidí z praxe a někteří jeho spolupracovníci se nebudou moci chovat, jako by na generálním ředitelství věděli vše nejlépe.
Čím budu příště
Co říci závěrem k politice a jejímu vlivu na Sbor? Snad jen tolik, že čím více a déle politiku sleduji a jsem nucen se v jejím prostředí i pohybovat, tím víc si říkám, že kdybych se znovu narodil, chtěl bych být opět hasičem a ne politikem. A že by se neměl ministr vnitra, ať je do ústavní funkce vyslán tou, či onou stranou, bát někdy i razantněji zasáhnout do řízení „svých“ Sborů, aby je více rozhýbal. Právní prostředky k tomu má. To není o politizaci Sborů, to je o politické odpovědnosti za jejich fungování. Do nového roku přeji čtenářům i redakci hodně štěstí.
JUDr. Vladimír Mühlfeit, předseda Odborového svazu hasičů



27.12.2006



Zpět na přehled článků rubriky Články OSH
  02.05.2001 19:43 CHATAŘ <NETŘEBA>
 
Aktiji, jsi blb. Máš to napsáno vlevo nahoře, že je někde v čoudech.
  02.05.2001 19:42 Martin Levický <M.Levicky@seznam>
 
Milý pane Langere,
Uctivě Vás zdravím a chtěl bych se zeptat
kdo je v ODS stínovým ministrem Kultury.
Ptám se vás protože si myslím že je to
otázka stále velmi aktuální a že v případných
volbách máte ambice na vítězství.Je to pro
mne velmi zajímavé neboť se aktivně v Kultuře
pohybuji.Děkuji za odpověď.
  28.05.2001 17:56 Neuveden
 
pane levicky, zkuste to na "ptejte se"!
  10.06.2001 21:05 lukáš krekáń <krekan@seznam.cz>
 
uctivě vás zdravím!!!!!!!! a nechceš mu náhodou vlézt rovnou do zadku????
  13.06.2001 23:40 langer <ivan@langer.cz>
 
ODS má stínovou ministryni kultury - poslankyni Miroslavu Němcovou - Nemcova@psp.cz
  30.04.2001 09:59 Ondřej <onosek@volny.cz>
 
A proč ODS nenavrhuje změnu systému plateb podnikatelů za zaměstnance? Zde existuje pouze jedno spravedlivé řešení: Zákonnou úpravou se všechny platby přenesou na zaměstnance. Zaměstnavatel nebude platit nic. Věechny pracovní smlouvy se, rovněž zákonnou úpravou, upraví dodatkem tak, že hrubá mzda bude zvýšena o 35%. A sám zaměstnanec každý měsíc odešle státu a pojišťovnám více než 50% své hrubé mzdy (13,5% zdravotní + 34% sociální + daň). Podobným způsobem, jako platí inkaso. A ponese také odpovědnost - při opožděné platbě penále a.p. Pouze v případě, že prokáže nevyplacení mzdy zaměstnavatelem, přejde tato povinnost na zaměstnavatele. A to včetně přísných sankcí.
Jedině tak si lidé uvědomí cenu daní a poplatků, jedině tak se daně stanou otázkou širší veřejné diskuze a skutečným volebním tématem.
A právě toho se VŠECHNY politické strany bojí a mlží a mlží...
  24.04.2001 22:26 Neuveden
 
Hmm Fleš, to je fakt super. To intro jsi stvořil sám? Podle míry invence bych tipoval, že jo. Zdravim.
  13.06.2001 23:41 langer <ivan@langer.cz>
 
Nedělal jsem to sám, na to skutečně nemám. Byl jsem ale při vymýšlení této podoby intro.
  23.04.2001 01:30 Ondřej <onosek@volny.cz>
 
Pane Sláma, pokud se domníváte, že se v Praze podniká lépe, spadl jste z jahody naznak. Podnikání všude v ČR dostává pěkně na frak a je to horší a horší.
  22.04.2001 17:05 helena <helena.turandot@seznam.cz>
 
Pane místopředsedo, mám za to, že v případě členky komise pro kontrolu BIS Rujbrové, kdy jste navrhl tuto vyloučit z delegace, nemáte právo vypouštět z úst slovo demokracie v ČR. Stydím se za to, že jsem občanem tohoto státu, který má takové představitele jako Vy - když Američané písknou a Vy jim servilněvyhovíte. Volila jsem Vás, už Vás volit nebudu.
  22.04.2001 21:06 twz <t_w_z@hottmail.com>
 
o tehle kauze slysim poprve, ale musim rici, ze jsem prijemne preqapen. je ostudou tehle zeme, ze KOMUNISTI, kteri nebyli dosud schopni se omluvit za jedinou smrt, za jedinou znicenou karieru, za jedine dite bez pristupu ke vzdelani nebo slusne praci behem ctyriceti let sve vlady (a tak nejak naznacuji, ze za to beztak muzou americti imperialisti), sedi v parlamentu a tak reprezentuji nasi nepoucitelnost - nebo spise idiocii. pokud si je havel nezve na hrad, pokud je langer chce vytesnit z mezinarodnich dlegaci, pak tleskam. dost na tom, ze si fekalie neumime splachnout doma. vozit je s sebou na navstevy je nejen nehygienicke, ale predevsim neslusne k hostiteli. a jeste jedna vec: tady se langerovy odpovedi vazne nedockas, musis mna "ptejte se," "demokrate!"
  22.04.2001 21:07 twz <t_w_z@hotmail.com>
 
huh. odpustte tykani i maskulinum, pani demokratko.
  07.05.2001 14:37 twz <t_w_z@hotmail.com>
 
mne proste neda se k tomu nevratit: pani turandot, divala jste se v nedeli 6/5 na novackou partii (nemcova vs. rujbrova)? a pokud ano, porad si myslite, ze nepoustet tu kryptostalinistickou pani reprezentovat ceskou republiku neni normalni sebezachovne opatreni ve prospech teto zeme? mozna byste se ivanu langerovi mela omluvit, co rikate?
  28.05.2001 17:53 twz <t_w_z@hotmail.com>
 
2 demokratka: zadna odpoved, taky odpoved. howgh.
  20.04.2001 01:42 Frantisek Slama <slama@staric.cz>
 
Vazeny pane Langer,
jsem z Jeseniku (SM), podnikam v oblasti jako je hotelova cinnost a mohu Vam za sebe a spousty mych kolegu rict, ze je zde ekonomicka situace naprosto zoufala a otresna. Nekdo z vlady, treba i Vy, byste se meli prijet do techto "zapadlych" casti republiky nekdy podivat a overit si, jak se tady lidem bez penez opravdu spatne zije. Neni mozne myslet jenom na Prahu a jina vetsi mesta, je treba pomoci i nam. Jeste par let a staneme se asi rezervaci. Pokud zde lide nedostanou praci a tim i penize, nemuzeme prosperovat ani my mali a stredni podnikatele, kteri narozdil od jinych - vetsich, dane skutecne plati. Dekuji, drzim Vam palce, Vasi politiku mam docela rad. Frantisek Slama, Hotel Staric, Jesenik
  28.05.2001 17:58 Neuveden
 
pane slamo, zkuste to na "ptejte se"!
  19.04.2001 09:31 Petr Vít <petr.vit@post.cz>
 
Dobrý den,
byl bych rád kdybyste my odpověděl na moji otázku ohledně penzijního připojištění. I když my je teprve 19let mám od 18let toto spoření na důchod na 300Kč.Teď nastupuji do zaměstnání a můj zaměstnavatel mě nechce na můj fond přispívat(zákon neporušuje), nediskriminuje tento zákon ostatní fondy které nemají oblibu u zaměstnanců?(např. kvůli malím provizím za zaměstnance, ale tím že fond nabízí velké provize ubírá to zisk pro klienty,což hlavně ty menší si nemohou dovolit)
Další dotaz by byl-proč máme sociální důchody? Rád bych spořil na důchod jen u soukromé společnosti protože věřím jí víc něž vládě, a jejím důchodům. Pro zabezpečení invalidních důchodů a pro doběhnutí starých lidí bych např.20let přispíval na státní důchody, zbytek bych si sám spořil.
Věří ODS že se dostane jednou k moci a udělá čistku proti ČSSD a KSČM kteří zde už nadělali dost bordelu. Jste dobrý politik-vydržte bude líp! Předem děkuji Petr Vít
  26.04.2001 12:47 Modrý P. <modry@ptak>
 
Pane Víte,omlouvá vas vaše mládí,když doufáte,že by ODS uělala u nas pořádek.Ta doprasila zbytek toho,co se nepodařilo doprasit komoušům.Vzpomeňte si na místopředsedu ODS Petra Čermáka - ten si dnes nekde za bukem užívá nakradeného majetku,dále daňové úniky ODS /Báczi../finanční machinace exkomouše Kočárníka - dříve ministra financí za ODS,atd.Chraň nás pánbůh před těmi hajzly s modrym ptakem na klopě a s komoušskou rudou hvězdou v srdci.
  28.04.2005 20:53 Anna Kozlova
 
Ty mlady blbečku, ož tady nebude ČSSD a bude vládnout modry pták , tak uvidíme jak si na ten důchot našetříš. Jen si šetři u soukromníka , však on tě už dobře vytuneluje. kdybys nebyl zak blbý a trochu myslel, tak nemůžeš takove blbosti vůbec psát. Božatko, máš deficit intelektu a žádné životní zkušenosti. Žereš a papouškuheš modré ptáky, neboj ještě vystřizlivíš, jenom až vyletíš ze zaměstnání a rodiče tě nebudou živit. Uvidíme jak si na ten dvůj důchod našetříš. ještě si vzpomeneš.
  17.04.2001 08:21 sik <david.kratochvil@seznam.cz>
 
2500000
  11.04.2001 13:50 Jiří Červín <jiri.cervin@kolin.cz>
 
Dobrý den, pane poslanče,

s některými Vámi prosazovanými názory souhlasím, jak si ale mám představit onu "otevřenou a plodnou diskuzi" ohledně kont a financování ODS? Není náhodou kontraproduktivní nepřiznávání chyb?

Zdraví

Jiří Červín
  12.04.2001 20:20 Hulínský <hulinsky@iol.cz>
 
Ježíšmarjá, chlape, odkud jste vylez?