Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  19.04.2010 11:39 XXXP
 
Vypíchni tý bílý svini oči! Aneb rasismus v Čechách.
Maticní ulice. Stejne mrize jsou kolem detského hriste v Karlíne. Ty mríže chrání cikánské deti pred bílými, nebo naopak?

Romští i neromští bloggeři, redaktoři i zahraniční politici píší a hovoří o rasismu v Čechách. O tom, že jsou cikáni jeho obětmi. O diskriminaci cikánů v Čechách. O té druhé diskriminaci však všichni mlčí.

Jak je to tedy doopravdy? Pokud je někde pochod vyholených lebek, jsou toho plné noviny a televize. Pokud starosta vystěhuje cikánské neplatiče z rozpadajícího se domu do luxusních plně vybavených buněk, je obviněn z rasismu. Pokud radnice vystěhuje z bytu neplatiče bez toho, aby mu poskytla náhradní bydlení, je vše v pořádku. Dluží a je nepřizpůsobivý. A bílý. Pokud je ale cikán, pak je to rasismus. Přitom jsou důvody vystěhování stejné. Nehrajme si na nerasismus tím, že o cikánech píšeme jako o Romech. Cikán je cikán. Leckdy tak o sobě hovoří oni sami. Kdo není cikán, je gadžo. Nebo bílej. Nebo bílá svině. Případným moralistům doporučuji návštěvu Chánova, Teplic, Karlína, lépe však několikaletý pobyt v uvedených lokalitách. Návštěvu některé z hospod na „konfliktním“ území, nebo návštěvu diskotéky Harlem v Karlíně. Pokud přežijete bez úhony (v lepším případě té slovní), pochopíte. Nehrajme si na nerasismus tím, že nebudeme psát o příčinách, nebo tím, že nebudeme psát o projevech rasismu ze strany cikýánů.


Když majiteli obchodu dovnitř vstoupí bezdomovec či člověk, o němž lze od pohledu předpokládat, že se zaobírá drobnými krádežemi, vystartuje ochranka nebo další personál a z metru dotyčného budou hlídat a sledovat. Pokud vstoupí banda cikánských dětí, z nichž většina bude odvádět pozornost, aby jedno mohlo (ne vždy) krást a a majitel se zachová stejně, pak půjde o projev rasismu. Proč? Proč najednou majitel obchodu není opatrný, ale je rasista?


Bydlel jsem nějakou dobu v Karlíně. Větší kumulace cikánského obyvatelstva a enormní kumulace zastaváren. Abnormálně vyšší počty vykradených aut a „drobných“ krádeží než v jiných pražských čtvrtích. Kdo nosil do zastaváren rádia, z nichž ještě visely vytržené zbytky drátů, ví každý, kdo jen Karlínem prošel a nahlédl do některé ze zastaváren výlohou. Před Karlínem jsem jsem žil přes deset let v severočeské Kadani (18 % romského obyvatelstva). Několikrát jsem se byl podívat i v Chánově u Mostu. V Kadani bylo plno hospod. Plno pracovitých a poctivých cikánů, ale i plno těch druhých. Ti pracovití cikáni chodili do kterékoli z těchto hospod a nikdy neměli problém, nikdo jim nikdy neřekl „černej“ a neseděli u izolovaného stolu. Ti ostatní cikáni chodili do té své hospody. Pokud tam omylem vkročil člověk, který nebyl cikán, nebo chcete-li Rom, v lepším případě slyšel „tahni bílej“.


V Karlíně jsem se s rasismem setkal. K mému překvapení s jeho docela fyzicky brutální formou a navíc ze strany dětí. Cikánských dětí. detsky_rasismus.jpgNejen vůči bílým dětem, ale i vůči důchodcům, kteří neměli šanci na obranu.... V Karlíně na náměstí bylo dětské hřiště a mělo svého hlídače. Jak se na hřiště začaly stahovat cikánské děti, tak to hlídač i lavičky a prolézačky přestávaly zvládat. Po čase se objevilo nové, železobetonové vybavení, zmizel hlídač a hřiště bylo obehnáno železným plotem. Prý pro blízkost rušné silnice. Plot ale připomíná vězeňskou klec. Na hřiště se vrátili děti. Cikánské. Bílé nemají nárok. Pokud nevěříte, vezměte své bílé dítě a zkuste na hřiště vstoupit. Na vlastní nebezpečí. V lepším případě uslyšíte táhni bílej. To není rasismus?


Ze zdevastovaného Chánova jsem v roce 1991 udělal rozsáhlou fotoreportáž a chanov_res.jpgvypracoval několikastránkové podklady a předal ministru práce a sociálních věcí s požadavkem, aby se řešením cikánské otázky vláda zabývala. Neučinila tak a neučinila tak ani žádná jiná za 19 let od listopadu 1989. Takto vypadal Chánov v roce 1991 a vypadá i dnes. chanov1_res.jpgchanov1_res.jpg Haldy odpadků kolem domů, v nich hejna krys. A v tomto prostředí si hrají cikánské děti. Jiné podmínky než luxusní dětské hřiště v Karlíně, že? Vytrhané kuchyňské linky, vany a záchodové mísy a následně prodané v bazarech. Město Chánov opakovaně opravilo. Z našich daní. Nikdo v Chánově nájemné neplatil... chanov2_res.jpg

Kousek za Kadaní jsem v letech 1988 – 90 pracoval jako stavbyvedoucí na melioracích. V partě jsem měl minipartu cikánů z Rohozce. Nikdo nemakal tak jako oni. Tak dobře a tak poctivě. Nedal jsem na ně dopustit. Když jsem v terénu jednou ztratil peněženku, za chvíli s ní jeden z nich přiběhl a nechyběla ani koruna. Přitom tenkrát, v roce 1988 , bydleli ve stejných podmínkách, jako cikáni v ghettu na Slovensku, jehož fotky jsou u tohoto blogu. Prostě u cikánů je to stejné jako u nás. Jedna část chce pracovat a nekrade, druhá nechce pracovat, případně krade. Monitoruje se kriminalita mladistvých, mužů, žen, recidivistů. Podle toho se více méně přizpůsobují preventivní a profylaktická opatření. Monitorovat kriminalitu romského etnika je ale sporné. Mohlo by se jednat o projev rasismu.


V Karlíně jsem měl oblíbenou hospůdku. Často jsem tam sedával s Pavlem u jednoho stolu. Byl Rom. I když Rom a cikán je jedno a to samé, sám říkal o sobě, že je Rom a že do těch karlínských zastaváren chodí cigoši co kradou. Pavel celý život dřel jako soumar a perfektně vychoval děti. Dvě děti. Všichni pracovali. Před dvěma roky umřel na rakovinu. Půl roku před zaslouženým důchodem. Bylo mi z toho smutno, byl to dobrej chlap.


Když někde dostane cikán facku, jsou toho plné noviny. Nebo když nedostane práci. Je to přece „in“, boj proti rasismu. Když ale dva cikáni téměř ulučou gadža k smrti jen proto, že je bílý a chtějí mu vypíchat oči a pak je cikánský policista kryje a vyhrožuje postiženému smrtí, pak se v tisku objeví minizprávička a redaktor dodnes hrůzou nespí, zda nedostane předvolání k soudu za propagaci rasismu. To je populismus a zastírání neschopnosti vlád od roku 1989 tento problém řešit. Za devatenáct let neměla ani jedna z vlád jediné zasedání, na kterém by tuto problematiku řešila. A alespoň zčásti vyřešila.Ta zpráva o napadení "bílého cikány" vyšla malinká v jediném mediu a ostatní ji nepřevzala. Oběť byla napadena jen pro bílou barvu pleti. Cikáni ji brutálně stkoukli, zkopali a snažili se jí vypíchnout oči. Fakticky šlo o lynčování. Ptal jsem se na okolnosti pár známých kriminalistů. Ze strachu, aby je pak někdo neobvinil z rasové nesnášenlivosti odmítali hovořit. Jen mi řekli, že od listopadu 1989 nezaznamenali tak brutální útok, který by byl veden proti cikánovi. Proti bělochovi k němu došlo a nebylo to asi poprvé. Psát se o tom ale nesmí.


Exstarosta Čunek drive1.jpg drive2.JPGvystěhoval cikány devastující dům do komfortně vybavených buněk. Na prvních dvou fotografiích vidíte, jak bydleli cikáni ve Vsetíně dříve a jak zdevastovali majetek města. Na dalších 3 fotografiích vidíte, kam je pan Čunek přestěhoval. Přesto čelil obvinění z rasové diskriminace!

nyni1.jpg nyni2.JPG nyni3.jpgVysloužil si ostrou kritiku demagogických bojovníků proti rasismu. Jak tento problém řeší naši sousedé na Slovensku, jsem měl možnost vidět před několika týdny na vlastní oči – viz fotografie v příloze blogu. Zacvičilo to se mnou, protože podmínky, ve kterých tam cikáni bydlí, jsou otřesné. Rozpadající se chatrče bez vodovodu a kanalizace, byť na každé je satelit. Pokud si fotky prohlédnete detailněji, zjistíte, že obyvateli nejsou jen cikáni (i když jich je většina), ale i bílí.


Ten samý večer po návratu z bezpečné vzdálenosti ghetta na našem hotelu hrála v kolibě cikánská kapela. Byli hrozně fajn a seděli a povídali jsme si nimi se ženou přes hodinu u jednoho stolu. Neměl jsem nejmenší obavu o foťák nebo o peněženku, i když jsem se u ghetta pár hodin před tím zamkl v autě. Z opatrnosti, nikoli z rasismu. Ptal jsem se jich, jak je možné, že na Slovensku taková ghetta existují. Smáli se, že je to normální a že čím víc na východ, tím je jich víc. kapela_res.JPGKapelník mi řekl, že je ženatý a má tři děti, víc by prý neuživil. Aby uživil ženu a studium jeho tří dětí, přes den maká a po večerech hraje. Řekl, že těm v ghettu to tak prostě vyhovuje. Mají deset dětí a žijí z dávek. Z dávek, na které ostatní vydělávají. Smál se, že v Čechách jen mluvíme a oni si umějí udělat pořádek a nikdo si nestěžuje. Ani v ghettu, ani v zahraničí. O nás se ale píše po celém světě kvůli jedné zdi v Matiční ulici.


Ptal jsem se, jak je něco takového jako toto ghetto možné. Odpověděl mi, že tam jsou ti, co kradou a nechtějí pracovat. Cikán necikán. Ale nejvíc prý kradou cikáni. Přístupová cesta k tomuto „ghettu“ začínala na hlavní silnici dvěma moderními a dobře zařízenými rodinými domy. Ty dva domy patří také cikánům. Realitním makléřům daného ghetta. Vlevo od těch domů byl „konzum“, vpravo radnice. Obyvatelé ghetta podle místních zajdou jednou za měsíc na radnici, vyinkasují sociální dávky, v těch dvou domech odevzdají „nájemné za ghetto“ a zbytek utratí v konzumu. Cikán necikán. Je to rasismus?


Neměl jsem sebemenší problém uprostřed vesnice plné domorodců v Keni. Neměl jsem problém v Karlíně ani v Kadani, kde jsem měl souseda cikána (moc fér chlapa) a často k němu domů chodil „na pokec“. Nemám problém, když jsem v obchodě s manželkou a nahrne se tam banda cikánských dětí. Jen si stoupnu za manželku a hlídám ji kabelku. Kdyby přišlo pět černochů, nemám pocit, že bych měl něco podobného udělat. Jsem opatrný, nebo rasista?


Neházím cikány, nebo Romy, chcete-li do jednoho pytle. Poznal jsem, že jsou to lidé emotivnější než my, a že jsou mezi nimi stejně jako mezi bílými dobří a špatní. Proč se ale píše o rasismu gádžů vůči cikánům a o rasismu vůči gádžům se nepíše? To se nesmí? Redaktor by přišel v rámci populistického boje proti rasismu o místo?


Nepopírám, že se v této zemi občas nevyskytne projev rasismu. Ale těch projevů je mnohonásobně méně, než v USA či Anglii, kterých jsme terčem kritiky. A jsou oboustranné, ne jenom proti cikánům, ale i proti bílým. Proč když radnice vystěhuje neplatiče, je vše v pořádku a když je neplatič cikán, nebo chcete-li Rom, jde o rasismus? Proč jsem byl jen jednou a naposledy v cikánské hospodě v Chánově a proč jsem neměl problém jít opakovaně na černošskou diskotéku v Keni? Proč bych neměl problém jít na pivo (pokud by šel) s bloggerem Patrikem Bangou, či Pavlem z Karlína, pokud by byl naživu, ale na diskoteku Harlem bych nešel? Protože přistupuji k lidem podle toho, co jejich chování, oblečení a to, jak působí vyzařuje a ne podle barvy pleti.


Jsem opatrný, nebo rasista?



Přikládám serii fotografií o tom, jak se s touto problematikou vypořádali na Slovensku. Většinu těch fotek nechávám bez komentáře. Přiznám se, že když jsem viděl v jakých podmínkách bydlí cikáni na Slovensku, měl jsem sladko v ústech. I na mě to bylo moc. Na druhou stranu ale nemohu souhlasit s tím, jak mnozí cikáni beztrestně devastují městský majetek. Nemohu souhlasit s tím, že se demagogicky píše o diskriminaci cikánů ale o tom, že mnohdy daleko brutálnější projevy rasismu jsou ze strany cikánů vůči "bílým" spoluobčanům se nesmí psát.

DSC_0131.JPG

Vlevo "konzum" a hned za ním hospoda, vpravo bydlí dva cikánští realitní makléři, kteří oblast "spravují" a padesát metrů od nich je radnice, kam se chodí pro "dávky"



DSC_0133.JPG



DSC_0135.JPG



DSC_0137.JPG



DSC_0140.JPG



DSC_0145.JPG



DSC_0146.JPG



DSC_0147.JPG



DSC_0148.JPG

Byli jsem prozrazeni, protože pohledy nenaznačovaly nic dobrého, zamkl jsem se v autě a pak se pro jistotu přemístil na "bezpečnější" místo. Omlouvám kvalitu některých fotografií, byly pořízeny "z bezpečí" 1000 mm teleobjektivem za zhoršených světelných podmínek a navíc bez stativu, tedy "z ruky".

DSC_0150.JPG

A jde se nakupovat. Co asi a za co? Jinak, hospoda je za rohem.


DSC_0152.JPG



DSC_0155.JPG

Není voda, plyn, ale satelit nikde nechybí.



DSC_0158.JPG

Prostředí dělá své. Co myslíte, jak a kde budou tyto děti žít až dospějí??



DSC_0168.JPG

Když není okno a na okno,řešením jsou kameny nebo tvárnice.....





DSC_0169.JPG



DSC_0170.JPG

Jak jsem psal, hospoda je za rohem. A jako mýtná brána 2 domy realitních makléřů (také cikáni). Trochu rozdílné podmínky bydlení, že?



DSC_0172.JPG

DSC_0178.JPG



DSC_0182.JPG

Když je to tak jak to je, pak se tady nikdo netrápí ekologií spalování tuhých paliv. Ostatně, topí se tu vším, co hoří......



DSC_0183.JPG

Takto žijí cikáni na Slovensku z dávek. Tedyz peněz daňových poplatníků...........





DSC_0187.JPG

No a takto, 200 metrů vedle žijí cikáni, kteří pracují. Žijí za své vydělané......





DSC_0199.JPG

Latrín je dost. Jak je vidět, často slouží jako diskusní fórum.

DSC_0205.JPG



DSC_0208.JPG



DSC_0210.JPG



DSC_0213.JPG



DSC_0220.JPG



DSC_0248.JPG





DSC_0151.JPG



DSC_0252.JPG



DSC_0253.JPG

Pana Čunka pro jeho kauzy stran financí a spol nemusím. Nicméně, za přestehování cikánů ze Vsetína by zasloužil cenu za humanitu a ne kritiku. Ostatně, nejen ze Žatce, ale i z ostatních měst republiky spustili cikáni "povyk" že chtějí být přestěhováni za stejných podmínek. Za peníze státu. Tedy za naše.... To, že USA majípresidenta mulata neznamená, že u nich není rasismus. Naopak. To, že někteří u nás poukazují na rasistický útlak cikánů či jejich diskriminaci neznamená, že tomu tak je. Nebo že neexistuje obrácená diskriminace. Nicméně to, že problém neřeší ani vlády ani romští aktivisté znamená dvě věci - dále budeme platit devastatci městského majetku a její opravy z našich daní. Problematika bude narůstat geometriskou řadou, protože bez ohledu na barvu pleti, rodiny, které poctivě pracují mají jedno až tři děti, protože víc neuživí. Ti, kteří žijí z populistických darů pana Paroubka či Ratha, tedy z přídavků a dávek mají dětí 6 - 8. ale abych byl spravedlivý, tento problém ignorovaly všechny polistopadové vlády, tedy i vláda ODS a pravicových koalic. Pokud si vezmete kalkulačku, pak zjistíte, že za 40 let bude polovina obyvatel ČR žít z dětských přídavků a sociálních dávek....... JE VÁM TO JEDNO?Pak ale budou sociální dávky z platu 80%..... a polovina z těch, kteří budou pracovat budou policisté, aby tu bylo bezpečno....


Michal Malý|pondělí 10. listopad 2008 09:04|karma článku: 49,86|přečteno: 557375 x
  13.01.2007 11:11 raptor
 
Víš co Ivane nevíš nic, jsi falešnej křivej člověk a policisté tě nenávidí, odstup a jdi do...
  13.01.2007 10:19 Gremikha <Gremikha@seznam.cz>
 
Ivánku,kamaráde vrať nám naše jablka:-)
  13.01.2007 14:42 kariérní pokus
 
Nevrátí protože je dal funkcionářům a důchodcům aby se měli ještě lépe.
  13.01.2007 14:43 marf
 
a ted jeste toto: http://cgi.novinky.cz/discussion/discussionScreen?server=novinky &discussionId=105071&articleId=106463
  13.01.2007 14:44 marf
 
hu,nejak divne se mi to zarovnalo,omlouvam se
  13.01.2007 09:27 Rentier <Plustek@quick.cz>
 
Dorovnávání propadu platu osobním ohodnocením, zavání neodpovědným nakládáním se svěřenými finančními prostředky. Pochybuji, že nějaký VO nebo okr. ředitel si lajznou případné stíhání nebo kárné šetření za nakládání s fin. prostředky jiným způsobem, než pro který jsou určeny. I EO Správ PČRzastávají obdobné stanovisko.
  13.01.2007 13:39 IM
 
Osobní by mělo sloužit k tomu, aby se ocenilo, jak kdo pracuje. Ne k tomu, aby se dorovnal plat. Nevím, proč by někdo, kdo si to nezaslouží, měl mít větší než ten, kdo si to zaslouží, a to jen proto, že je v nižší PT a má se mu tím zvíšit plat.
  14.01.2007 23:39 Zdeno
 
Nevidím v tom žádný problém. Když na PP mít osobní hodnocení v 50 a více procent, tak proč by to neustáli v tomto případě. Je fakt, že na PP si to určitě více zaslouží.
  12.01.2007 23:57 Justička
 
CHlapi vy se tu stále bavíte o 3 a 4 PT,ale mi na justičce jsme někteří zařazeni i do 2 PT.!!!!!!!!!!!
  13.01.2007 00:00 Petr
 
I někteří hasiči ... však i vy se přidejte a na demonstraci se přihlašte
  13.01.2007 09:52 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Tak pojď k nám na obvod a dostaneš 4 PT máme podstav, ale určitě nepůjdeš, protože to nikdo nechce dělat a to ani naši kolegové z hlídkové co jsou ve 3 PT.
  12.01.2007 23:57 Justička
 
CHlapi vy se tu stále bavíte o 3 a 4 PT,ale mi na justičce jsme někteří zařazeni i do 2 PT.!!!!!!!!!!!
  13.01.2007 00:00 .a.
 
Neznám vaší problematiku, tak co k tomu říci.
  13.01.2007 00:05 macmi
 
Justičko

My u hasičů i do 1PT a to máme USO :-(
  13.01.2007 14:58 lidi z ulice
 
No vidíš ty jsi ve 2 třídě a tvůj šéf si žije na tvůj účet. Prostě na lidi co jsou vidět se tady zapomnělo a nakrmili pouze vedení a management. Krutý kapitalismus.
  13.01.2007 16:57 100%
 
Jsem taky u JS a všechny "bývalý" strážný 1.třídy dali do 3TT a to už dle katalogu prací nemůžou vykonávat speciální ozbrojené chrany. Nechápu jak tedy někdo mohl padnout až do 2TT!!!??? Vždyť minimum pro práci mimo budovu soudu při mimosoudních úkonech obecně, je 4TT!!! Je to ostuda takhle ponížit práci JS!
  13.01.2007 20:41 js
 
pro 100 % : Koukni do katalogu pro 3TT je tam cosi o zajištění pořádku a bezpečnosti v místě výkonu služby JS - tzn. i na exekuci. Speciální ozbrojenou ochranou je podle mně spíš ochrana utajených svědků popř. transporty peněz. Tenhle katalog je totální paskvil a ten kdo ho dělal evidentně netušil co která složka dělá.
  12.01.2007 23:49 civil isté co už tohoto naplákání mají dost
 
Toto byste si měli všichni vylepit na nástěnku, ať se vzpamatujute a uvědomíte si, že jste pouze služba občanům
...
ostravačka

Vážené dámy a pánové!
Žasnu nad Vaší nestoudností, že před celým národem na volně přístupném webu jste schopni dokladovat, že peníze, jak jsem pochopila z Vašich příspěvků zpravidla nepadající pod 25 tis. Kč měsíčně, jsou pro Vás nedostatečné.
Možná to bude pro Vás velmi těžké přijmout, ale vězte, že více než 50% ekonomicky aktivních obyvatel republiky, se pohybuje pod touto hranicí.
Např. máma je pokladní v hypermarketu a její výdělek, se všemi směnnými příplatky je cca 9500 brutto.
Otec je důchodce a jeho renta, na kterou si přispíval od 19 do 62 let, činí 10600,-Kč a bratr je lékař v okresní nemocnici s II. atestací a jeho plat dosahuje "závratných" 26400,-.
A tak se ptám, ZA CO vy byste chtěli zvýšit Vaše, již dnes velmi slušné, platy? Neztratili jste tak trochu kontakt s realitou???
Nebo máte pocit, že si to zasloužíte za to, že nedokážete napsat souvisle a bez gramatických chyb ani jednou rozvitou větu nebo za to, že až nyní zjišťujete, co je vlastně uvedeno v zákoně č. 361 z roku 2003 Sb
  12.01.2007 23:50 .a.
 
Nereagujte, to už tu bylo.
  12.01.2007 23:59 Petr
 
Nebreč nad jednotou části policie :-)
  13.01.2007 07:53 jirkasyrek <Jirkasyrek@seznam.cz>
 
A jak by se líbilo tobě, resp. tvoji matce, kdyby ji změnou nějakého zákona upravili výplatu tak, že by ji jako přidali, ale ve výsledku měla o 2000,-kč MÉNĚ a taťkovi upravili rentu tak, že by ji valorizovali jinak než by se mělo, samozřejmě MÉNĚ % a bratrovi by taky sebrali nějaké peníze.
  13.01.2007 08:44 kobra
 
Možná to bude těžké přijmout spíše pro tebe, ale nedocvaklo ti, čistě náhodou, že před celým národem na volně přístupném webu, to řešíme záměrně? Přemýšlíš právě tím způsobem, jak si vás všechny "promasírovala" většina medií, jak je v nich vše prezentováno. Tvoje mamka by byla asi nadmíru spokojena, kdyby do kasy chodila poctivě 4 týdny/měs., ale zaplacené dostala např.jen 3? Kdyby v té kase seděla i v noci, a nedostala to zaplacené? O ostaních rozdílech se nebudu rozepisovat. Nevíš o práci policie zhola nic. A nechceš to ani vědět. Porovnáváš taky jablka X hrušky..
  13.01.2007 09:47 nespokojený DI Jičín
 
Nevíš o čem tady povidáš a jaká je problematika u Policie.Tak se starej o sebe a nepleť se mezi nás.Píšeš tady pokaždé to samé
  13.01.2007 11:00 raptor <raptor073@centrum.cz>
 
Paní ostravačko, neurážejte, já po 10 letech a X zákrocích v nichž jsem nasazoval život pro cizí lidi dostanu 17600,-Kč čistá ruka. Pro Vaši informaci odcházím od PČR k AČR, kde budu mít o 10000 víc. Snad Vám jako voják, který pro občana nedělá nic budu vadit méně. Každý má šanci jít k PČR i Váš bratr. Kdokoliv. Ale být policistou v této zemi je trest, všichni si pletou demokracii s anarchií, urážejí nás, že jsme hloupí, ale každý z nás má minimálně maturitu a nároky na VŠ jsou neustále větší. Omlouvám se za chyby a pro Vás možná nesouvislé věty. Vím, že všichni kromě policistů jsou v téhle zemi dokonalí a nechybují a jen se nepodařeným věcem policistů smějí. Váš bratr lékař jistě ve službě nikdy nepochybil. Pekař v pekárně nezkazil těsto... ale o tom není dnes moderní psát. Když ale něco udělám já, policajt, to jsem hned idiot. Přál bych si aby nám všem dali týden volno, neplacené, a každý ať si dělá v téhle prohnilé společnosti co chce, možná by jste se první dožadovala abychom se vrátili do ulic a hlídali Váš klidný spánek. Bohužel vím, že nemůžeme být všude a nemůžeme se zaručit za dokonalost všech policistů, je nás několik desítek tisíc a jsme v podstatě obrazem Vás všech, českého člověka. Stát má takovou policii jaké má občany, jsme výběr z vás. Tak prosím začněte s kritikou u SEBE a podívejte se do zahraničí, renty, platy a jiné výhody policistů jsou všude ve světě běžné a zaručují profesionální a nezkorumpovanou policii. Zjistěte si jaké požitky a platy má naše armáda proti nám a koho víc potřebujete. Hezký den a klidně mi napište na můj email a já Vás rad zasvětím do tajů života těch nenáviděných a při tom potřebných lidí.
  13.01.2007 11:44 EsPe
 
V této zemi je již téměř hysterická nenávist policistů - za to, že chtějí mít v tomto povolání určité jistoty, za to že nechtějí přijít o renty, které jsou v evropě naprosto běžné a dokonce výhodnější, za to že nechtějí, aby se s nimi zacházelo, jako s občanem bez práv - téměř všichni zde přispívající civilové jen a jen a jen závidí peníze za tuto práci, kterou znají z televize Nova a pod. Ať se zeptají nových policistů, kteří slouží tak jeden rok a ještě se neodtrhli z civilního života hodnotíc nová poznání u policie, jak je to leháro a nic nedělání. Páni a dámové z civilu málokdo z Vás o této práci něco ví - je jednoduché jen kritizovat.
  13.01.2007 11:53 EsPe
 
Pro srovnání, jakže jsme to nadzvýhodeni - prosím :

Důchodové pojištění specifických skupin obyvatel v zahraničí

- skupiny, jejichž důchodové zabezpečení je součástí společenského ocenění jejich práce
- loajalita, rizikovost,společenský konsensus v uznání výlučnosti povolání
- speciální systémy sociálního zabezpečení armády a bezpečnostních sborů jsou nejstarší v evropských zemích, platí zde princip pojetí starobního důchodu jako odloženého platu
- princip výsluhovosti je zachován mimo jiné i tím, že dávky vycházejí z posledních mezd vyplacených před důchodem
- evropská forma zabezpečení vychází ze samostatných úřadů sociálního zabezpečení složek dislokovaných v působnosti ministerstev vnitra a obrany
- forma uplatňovaná v USA preference armády, ta má vše samostatně federálně.
- např. v Rakousku,Německu,Belgii a Francii mají příslušníci policie a armády postavení státních úředníků s výhodnějšími podmínkami důchodového pojištění i důchodového věku uniformovaných oproti civilním státním zaměstnancům




„Renta“ (příspěvek za službu)
min. doba pro max. výše v % výsl.doba pro
dosaž.základu, z posled.platu dosažení maxima
(základ v %)

Belgie 10 let 77% 35 let
Itálie 15 (38%) 47% 25
Maďar. 25 (65%) 83% 37
Německo 10 (35%) 75% 35
Rakousko 10 80%
Slovensko 15 60% 30
Česká rep. 15 50% 35
V.Britanie 16 48% 34
USA 20 (50%) 75%

(PaM 13/02,Mgr.M.Vylítová, výzkumný ústav práce a sociálních věcí)
  13.01.2007 13:45 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Pro ostravačku
Je pravda, že někteří lékaři mají nízké platy, ale je také pravdou, že někteří také né. Je rozdíl mezi lékařem v nemocnici a soukromým. Při své práci jsem to viděl na vlastní oči jak se někteří lékaři mají tak špatně jak tady píšete. Podobně je to u nás voják z povolání verzus policista, hasič, celník a bachář. Myslíte si, že je morální, aby jedna skupina byla proti ostatním zvýhodněna asi né. Tak až se stane, že budete volat linku 158 může se Vám stát toto :
1. nikdo nepřijede nebude mít kdo
2. přijede a to je dnešní praxe s křížkem po funusu jak se říká
3. přijede hlídka nezkušených policistů také dnešní praxe zkušení utíkají
Potom si neztěžujte a volejte na linku 156, kdy Městské policie mají dostatek strážníků, jsou už lépe vybaveni a hlavně nemají přebujelou administrativu. V současné době mají stejné platy a někde i vyšší a tak máte další skupinu, které máte co závidět.
  13.01.2007 14:47 bez hodnosti
 
Paní věci se mají trochu jinak a nejste kompetentní na tyto stránky, ty čísla nejsou skutečná.
  13.01.2007 15:18 Nasrpol <dr.g@sezn.cz>
 
Vážená ostravačko, je vidět, že Ty sama jsi nepochopila ani trochu zmíněný zákon 361/2003 Sb. o služebním poměru. Tvé matky je mi líto, ale nikdo ji nenutí za ty peníze na pokladně sedět. Myslíš si, že policisté na ulici ( myšleno přímý výkon, ale opravdu přímý výkon ! ) mají přes 25 tis/měs. ? Pak si jednoho vem a máš po starostech, budeš přece zajištěna. Já osobně sloužím 13 let a 25 tis. za měs. jsem měl naposledy ( a poprvé ) v roce 1995 za 14 dní výkonu služby " vkuse", kdy nebyla v Ph jednotka SPJ a obyčejní uniformovaní policisté vykonávaly jejich dnešní náplň práce. A k tomu ještě zbylých 14 dní normálně 12-i hodinové služby po 4 dnech na MOP !!! Spočítej si, kolik je to odpracovaných hodin a pak si spočítej, za kolik na hodinu pracuje obyčejný policista, který Vás, Nás všechny chrání a brání a nasazuje svůj život i přes to, že on sám má rodinu, děti a tak. I my jsme lidi. Nikdo Nás nenutí tuto práci dělat, vím, ale i přes to jsme se pro toto povolání rozhodli a drtivá většna z Nás si svoji práci ( poslání ) dělá poctivě a svědomitě ! Buď dlouho zdráva a najdi si sama zaměstnání, kde nebudeš nic dělat, budeš mít klid a velké peníze za nic - ano, dej se přece k Policii ČR :))
  13.01.2007 16:33 vapos
 
Za to, že například nasazují životy, když Vy se možná právě válíte někde pod duchnou.
  13.01.2007 17:18 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Pro ostravačku
Asi podle Vás toho moc v práci neuděláme a za skoro nic bereme vysoké platy. Sloužím v Ústeckém kraji, kde podle nějakého kritéria je zatíženost řadového policisty 1.8, kdy 1,0 je průměr v ČR. Jinak s Vámi souhlasím, že někteří moji kolegové mají zbytečně vysoké platy za nic nedělání a někteří jsou u PČR navíc, ale na základních útvarech PČR tyto policisty nehledejte. Už víte kde jsou na Policejním prezidiu, Ministerstvu vnitra, Správách krajů a okresech a i vy je platíte ze svých daních, ale to vám nevadí.
  13.01.2007 17:36 kyssis <kyssis@seznam.cz>
 
Asi jim -ostravačko- nerozumíš/nerozumíte abych se vás nedotkl/. Oni nemají 25 tisíc měsíčně a nemám to ani já v 6-té třídě na kriminálce po 20-ti letech i když bych to chtěl. V listopadu byly zveřejněny nastavené tarify ale v prosinci už byly změněny. Nejde o to, že zákon je z roku 2003 ale o to, že nikdo se od té doby nepokusil podívat dopředu jak to rozdělí mezi "dělný lid". Ti nahoře nepláčou, vždyť to dělali pro sebe. Váš bratr, když bude pracovat v noci, o víkendu, ve svátek, přesčas, dostane za to předpokládám mzdu. Oni, tedy i já, již nikoli. K tomu, že někdo udělá pár chyb v protokole, co k tomu říci, každý nemůže mít jedničku z češtiny, i čtyřka je dostatečná a maturitu s ní udělá. Setkala jste se s tím, že vám někdo za vaši práci vyhrožoval zabitím rodiny nebo vás? Musela jste na vyšetření za to, že v práci řešíte konflity lidí a oni mají tuberkulozu, žloutenku a vy nevíte jestli už ji nemáte taky? Musela jste někdy vyrážet dveře bytů, kde byl mrtvý člověk a pak provádět potřebné úkony v tomto prostředí, tahat utopené z vody, spálené z hasnoucích ohnišť? Komunikovat s pedofily, s vrahy, vyslýchat je, nepozvracet se, když vám popisují své skutky, které vy zapisujete ale bohužel nad nimi musíte přemýšlet. Budíte se někdy v noci kolem 4 hodiny, nemůžete usnou, do hlavy se vám derou myšlenky, které nejdou zapudit a tyto věci se vám vrací a vrací a vrací? Vaše rodina trpí protože za pár let u policie jste uplně někdo jiný. Když se podívám kolem sebe, kolik znám důchodců policajtů, uvědomím si, že Ten umřel v 59 letech na rakovinu, Ten se v 58 letech zastřelil, Ten ve 44 taky... Jsem zvědav na sebe, co tu budu dělat ještě za 21 let. Neberte to jako urážku ale nezáviďte jim to, kdyby to přeci jen a já doufám, že ano, dostali. PS: Oluvte mé nedostatky v gramatice, měl jsem před 26-ti lety trojku u maturity z češtiny.kyssis
  14.01.2007 11:33 haha
 
for Petr: Tak jsem se kouknul a mám tam to, co ty máš na hlavě. Jste oba nuly. Dokážete akorát urážet. Stejně tak se chováte na ulici, povýšeně a arogantně. Myslíte si, že se máte špatně akorát vy, jděte do háje. Když takoví, jako vy dva odejdou, bude jedině lépe. Uvidíme, jestli se budete mít s soukromé sféře tak dobře u policie. Tak se s vámi nikdo bavit nebude, prostě půjdete do p....
  12.01.2007 23:41 Petr
 
Kolegové - taky vás napadlo, že tvrzení o karierním řádu je hovadina? ... myšlenka, že na základních útvarech mají být začínající policisté, kteří se mají vzdělávat a postupovat dále je sice hezké, ale nerealizovatelné? ... pokud by to tak mělo být, tak bysme tu za pár let měli 45 tisíc policejních prezidentů
  12.01.2007 23:49 .a.
 
Myslíš, že jsou všichni tak dobří, aby mohli postupovat výše. U nás v průměru odchází ročně 20-30 lidí (nyní možná více). Kdyby teoreticky, nově nastoupivší procházeli přes OHS,OOP atd. do pohybu by se to mohlo dát. Pomineme otázku výběrového řízení na volné funkce. Jinak si nedělejme iluze o inteligenci některých kolegů. Vše pouze teoretická rovina.
  13.01.2007 14:51 Kariérní paskvil
 
Nejhorší je, že si pání z prezídia myslí, že lidé se budou střídat a točit jak na kolotoči, jednou na hlídkovou, pak na dopravní, pak to zůstane viset a člověk zůstane tam kde nechce třeba pár měsíců, nebo let a až se někde zase něco objeví tak zasedne komise vyběrového řízení složená ze starých struktur a rozhodnou koho vloží do osudí pro další kolo. Je to nechutné a ponižující svinstvo.
  12.01.2007 23:31 Petr
 
Do dnešního dne se z OHS v Pardubicích odvolalo cca 18 policistů
  12.01.2007 23:34 .a.
 
U nás bude propad částečně kompenzován zvýšením osobního. Uvidíme.
  12.01.2007 23:36 Petr
 
pro .a.

Jenže to je to nejhorší co může být - je to nenároková složka a jak se nebudeš chovat podle toho co chce vedoucí či vedení, tak nedostaneš nic - osobní není výhra, ale skrytá prohra
  12.01.2007 23:36 .a.
 
A PJ bude vyjíždět z pohotovosti, což pak bude přesčas.
  12.01.2007 23:38 .a.
 
Jinou možnost zatím zákon neumožňuje, snad max. ještě zvýšení o 1 TT
  12.01.2007 23:42 .a.
 
To je pravda, ale bohužel osobní může dosahovat až 60 % základu v TT ( v některých případech i 100 %) Což pak bude nemalá částka. Je sporné, zda je to dobře nebo ne, každopádně bude záležet daleko více na nadřízeném.
  12.01.2007 23:45 Petr
 
pro .a.

Zákon to neumožňuje - je to paskvil a né zákon, čili jediná možnost je zrušení platnosti zákona a nebo jeho urychlená novelizace. Osobním nám zacpou huby a my se na útvarech sežerem, protože jednomu dají více a druhému méně ... akorát to destabilizuje naši momentální jednotu a o to jim jde. Příští rok ti to seberou a už budeme mít smůlu něco řešit
  12.01.2007 23:55 .a.
 
Částečně máš pravdu, ale podívej se kolem (tedy alespoň u nás) se skoro 1/3 oddělení (IV. typ) vezla a na co šáhli to .... Nebudu to rozebírat. Prostě vyčůránkové a hřešili na to, že svoje mají jisté a nějaké stovka osobního je nevytrhne. To asi taky nebylo správné, nemyslíš.
  13.01.2007 00:27 ...
 
Uvědomte si, že pokud bude vůle po dorovnání, tak to určitě udělají osobním příplatkem s podmínkou, že dorovnají na minulý rok, který se pokusí zprůměrovat. Pak to zrealizují tak, že určí částku na dorovnání, která se bude postupně zmenšovat s růstem platového stupně až dosáhne nuly a teprve potom bude plat dále růst.
  13.01.2007 00:40 .a.
 
Pokud se však budou chtít vrátit k původnímu záměru, t.j. odstupňovat plat podle služebních hodností, může dojít k tomu, že v nížších TT bude nárůst osobního po dorovnání daleko nižší.
  13.01.2007 14:54 mstící vedoucí
 
ODVOLALO BY SE DALEKO VÍCE LIDÍ JENŽE MAJÍ OBAVY O POMSTU A DALŠÍ ŽIVOT U POLICIE. DOST BYLO VYHROŽOVÁNÍ A MANIPULOVÁNÍ ZE STRANY VEDOUCÍCH A LIDÍ Z VEDENÍ NA OKRESECH A KRAJÍCH.
  12.01.2007 23:21 .
 
Polda Ostravsky

Pane ministře , včera prohlásil ředitel MŘ Ostrava , že hlídkový policista je jen lůza na které mu nezáleží. Není důležitý ten kdo pachatele chytá, ale ten kdo je postaví před soud. Velice si vážím kolegů z SKPV, každý máme své. Ale otázka zní : Jak takový člověk může zastávat funkci ředitele??????? Nebo je to i váš názor pohrdat s policisty na hlídkové službě?? Opravdu už jsem znechucen a po 15 letech služby asi opravdu podám žádost o rozvázání poměru a to i přes to , že práce s lidmi mě baví a myšlenka , že jsem jim mohl pomoci mě naplňuje zadostiučiněním. Ale takovýto přístup se opravdu nedá vydržet. To nemluvím o nátlaku který vytváří pan ředitel na policisty, kteří si podali odvolání a to i přesto, že je to jejich zákonné právo. Jsou zastrašováni a je jim vyhrožováno. Opravdu zákonnost dostává pořádně na zadek. Ale vrcholovému aparátu policie a MV je to jedno. Nezbývá nic než staré dobré : Boží mlýny melou pomalu , ale jistě.

Proč když tohle čtu, jako bych se viděl u nás.....a je mi špatně, hodně špatně.....:-(
  12.01.2007 23:35 Petr
 
K řediteli chodím po 1.1.2007 jedině s diktafonem ... a na rovinu - ať si zkusí mě vyhrožovat a nebo na mě dělat nátlak ... média po takové nahrávce skočí všema 10-ti !!
  12.01.2007 23:19 Petr
 
KOLEGOVÉ - ZVAŽTE PODÁNÍ ODVOLÁNÍ KVŮLI ZAKÁZANÉ RETROAKTIVITĚ ZÁKONA, KTERÁ PŮSOBÍ ZPĚTNĚ ... pokud se vás dotkla změna doby neurčité na určitou a nebo pro školáky prodloužení doby určité na 3 roky, či prodloužení doby odchodu od policie a nastoupili jste před 1.1.2007, tak neváhejte a podejte odvolání v rámci 15-ti denné odvolací lhůty !!!
  12.01.2007 23:25 haha
 
Neváhejte, odejtěte. :-)) Najdi svého hlupáka.
  12.01.2007 23:32 Petr
 
pro HAHA

Nechápu co si tím bezvýznamným příspěvkem myslel
  13.01.2007 00:52 haha
 
Chytráku, žes to nedotáhnul dál. Na ulici je tě škoda.
  13.01.2007 01:08 Petr
 
to HAHA

Takže jsem to tušil - provokatér co si léčí komplex méněcennosti ... dobrou noc "paroháči"
  13.01.2007 02:54 haha
 
Méněcenej jsi asi ty, když jsi to nikam nedotáhnul. Žere tě, že si tvoje manželka vydělává víc než ty, nadřízení tě neberou a ještě přijdeš o peníze. Možná jseš paroháč ty - hold každej podniká v tom v čem je dobrej. Dobrou noc ty "retroaktivitoretardo" hahaha
  13.01.2007 10:31 Petr
 
to HAHA

Už jen tvůj nick vypovídá o tvé debilitě a dále nemíním na tvé stupidní příspěvky reagovat ... PS: koukni se do trenek
  14.01.2007 23:23 haha
 
for Petr: Tak jsem se kouknul a mám tam to, co ty máš na hlavě. Jste oba nuly. Dokážete akorát urážet. Stejně tak se chováte na ulici, povýšeně a arogantně. Myslíte si, že se máte špatně akorát vy, jděte do háje. Když takoví, jako vy dva odejdou, bude jedině lépe. Uvidíme, jestli se budete mít s soukromé sféře tak dobře u policie. Tak se s vámi nikdo bavit nebude, prostě půjdete do p....