Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Chtěl bych jako řadový policista EU pobírat aspoň těch 30000 hrubého, ale pro 3 a 4 TT je to bohužel utopie. Škoda těch 14 let u sboru.

Chtěl bych jako řadový policista EU pobírat aspoň těch 30000 hrubého, ale pro 3 a 4 TT je to bohužel utopie. Škoda těch 14 let u sboru.

Na sobotní demonstraci jsou plánovány velké dopravně bezpečnostní akce, aby zamezili většímu počtu policistů na tomto shromáždění. Je to ubohé a do nebe volající jak se pánové z vedení snaží vše ututlat a zamlžovat.

Generační špunt? Co je to za nesmysl, kde v jakém odvětví jakékoliv činnosti se vyhazují staří a zkušení? Na to musí policie dojet.

No musím Ti trochu oponovat. Moje zkušenost je podstatně jiná. Nastoupil jsem do přímého výkonu před 18 lety. Na okrese byli na různých vrcholných postech určití lidé. Již tehdy jsem vnímal, že tito lidé jsou tak nějak mimo realitu, bylo krátce po revoluci a bylo nutné začít měnit práci policie v celém rozsahu. Teď dobře poslouchej. Tito samí lidé jsou tam i dnes, nejméně 10 let jsou již úplně mimo, vůbec nechápou, co se děje na ulici, vymýšlí nesmysly a různá hodnotící kritéria, zajímají je akorát nicneříkající statistiky, hrají si na soudce, atd... Tisíce řadových poldů ví dobře, o čem mluvím, protože pokud vím, obdobná situace je snad na všech okresech. Jak to potom může vypdat na krajských úrovních, natož na policejním prezidiu ? Tito funkcionáři dnes pobírají managerské platy + důchody, zvyšují neúměrně platový průměr u policie a svých postů se drží zuby nehty. S řadovými poldy, tedy těmi, kteří makaj na ulici a snad jediní společně s dopravkou a SKPV dělají skutečně policejní práci se zatím jen zametá. Pokud na něco policie tedy dojede, jak říkáš, tak na odchody těch řadovejch poldů, nikoliv těch, o kterých píšu. Toť můj názor.

Re: Re: Pravda je trochu jiná - 9.9.2007 Poplatník
Vymyslíme agenty na vše možné, ale na bezpečnost občanů a jejich majetku nikoliv. Lumpové před tzv. / ránou / trestnou činností se v době mobilní techniky a vysílaček o rozsahu do 5 km velmi dobře ochrání, před možným výskytem policejní uniformy, civilistům však vysokou pozornost nevěnují. Podle vojenského hesla /dokola je to blíž/ vše evidovat, vyšetřovat a k ničemu nedospět, nebo pod kontrolou nechat páchat lumpárny, aby to byla rána pořádná a někteří policisté byli slavní, kde je pánové prevence i v civilním oděvu. Občané se chtějí cítit bezpečně na ulici, nemít strach o děti, vracející se z diskoték. Při dnešní migraci cizinců, ale i lumpů domorodců bude objasněnost stále klesat, dokud někdo nepochopí, že nejlepší je chytat lumpy přímo při krádežích, loupežích, a pod. Jiná doba přináší jiné jednání ve všech oblastech.

policisto souhlasím s tebou. pan Bublan se sice snaží policistů zastávat, ale nedokáže dostatečně argumentovat a to mu podráží nohy. Dnes jsem sledoval diskusi na CT1 a nevěděl jsem jestli se mám smát nebo brečet. "Náš" pan ministr vůbec nemá ponětí o realitě, která je v nejnižších TT. Ať se na mě nikdo nezlobí, ale kdo z policistů v 3. nebo 4. TT bere oněch 30000? Už bych byl moc rád aby se pan ministr konečně vzdal svých průměrů a začal operovat s reálnými čísly. Zajímalo by mě, jak budou dorovnávat rozdíly mezi letošním a loňským platem tak, aby nikdo nebyl ztrátový...

Jestli jsi ho dobře poslouchal tak sám přiznal, že v průměru je schovaný ďábel, ale po chvíli zase vesele plácal svojí písničku, že jsi všichni polepšili atd.

Sledoval jsem diskuzi naČT 1 mezi panem ministrem Langrem a předsedou Bublanem.Pan Bublan mi nepřekvapil nebyl připravený, neuměl argumentovat a myslím si, že nemůže v žádném případě konkurovat panu Langrovi. Je škoda, že neumí nic vysvětlit, například má pravdu, že tím, že byl vytvořen tlak na služební funkcionáře se nyní k policii dostane kdekdo, sl. funkcionář aby byl dobře hodnocen, donutí personalisty, aby snížili požadavky nebo budou bez odměn a osobního hodnocení. Při výběrovém řízení samozřejmě funguje subjektivní hodnocení a to se upraví podle potřeb. Vše ukáže budoucnost. Dále samozřejmě je pravda, že výběrová řízení na prezidium se dělají tendenčně. Lidé kteří byli vybráni na místa náměstků i ředitelů služeb byli již dříve vybráni a přesně směřováni. Pan Bublan tomu nerozumí a proto to neumí vysvětlit. Není to žádným generačním špuntem, protože pokud se uvolní místo, bylo plno schopných lidí na krajích, kteří se mohli o místa ucházet, ale všichni věděli, že na konkrétní místa jsou již policisté vybráni, tak se nepřihlásili, protože nechtěli nikomu dělat křoví.Vsadím se o co chcete, že kdyby se přihlásilo i sto lidí, stejně budou vybráni ti předurčení. Nebo si myslíte, že je náhoda že ředitel dopravní služby i pořádkové je z východních čech jako pan náměstek Bílek? Nebo jak je možno hodnotit to, že ředitel dopravní služby snad dva měsíce dělal velitele kriminální služby, a v tisku uvádí, že je založením pořádkář a šest měsíců si připravuje projekt dopravní služby? To tedy šel do konkursu na velitele kriminální služby a přitom chtěl dělat dopraváka? S prominutím to by byla schizofrénie.Také je na něm vidět, že službě nerozumí a předvedl to v "Otázkách VM".To si myslím, že policisty štve. Že se říká něco jiného než se dělá. Na jedné straně se vyhrožuje sl.funkcionářům, že pokud nebude výběrové řízení transparentní budou odvoláni a na druhé straně celá republika vidí jak se to dělá na prezidiu. A ještě se všichni usmívají, že zákon porušen nebyl. Ale jsem toho názoru, že toto je cesta do pekel, protože nyní se všichni bojí, že dopadnou jako Bambas, a další, tak se snaží vyhovět a udělat vše aby vedení bylo spokojeno i když ví že je to špatně.Nezlobte se silně mi to připomíná vedoucího tajemníka za totality. Ten se také neptal pouze nařizoval a všichni měli strach tak mu ani neřekli, že je to špatně. Pan ministr Langer je chytrý chlap, ale pouze on má pravdu a obklopil se lidmi, kteří mu budou poplatní, ale nebudou to odborníci, a ani nebudou schopni mu říci pravdu. Ani to sami nepoznají. Bude muset přijít někdo kdo zvolá...král je nahý. A na závěr, pan Bublan by měl jít dělat něco co umí, snad kázat, protože jak jsem si všiml, podobenství mu jdou.

Sledoval jsem diskuzi naČT 1 mezi panem ministrem Langrem a předsedou Bublanem.Pan Bublan mi nepřekvapil nebyl připravený, neuměl argumentovat a myslím si, že nemůže v žádném případě konkurovat panu Langrovi. Je škoda, že neumí nic vysvětlit, například má pravdu, že tím, že byl vytvořen tlak na služební funkcionáře se nyní k policii dostane kdekdo, sl. funkcionář aby byl dobře hodnocen, donutí personalisty, aby snížili požadavky nebo budou bez odměn a osobního hodnocení. Při výběrovém řízení samozřejmě funguje subjektivní hodnocení a to se upraví podle potřeb. Vše ukáže budoucnost. Dále samozřejmě je pravda, že výběrová řízení na prezidium se dělají tendenčně. Lidé kteří byli vybráni na místa náměstků i ředitelů služeb byli již dříve vybráni a přesně směřováni. Pan Bublan tomu nerozumí a proto to neumí vysvětlit. Není to žádným generačním špuntem, protože pokud se uvolní místo, bylo plno schopných lidí na krajích, kteří se mohli o místa ucházet, ale všichni věděli, že na konkrétní místa jsou již policisté vybráni, tak se nepřihlásili, protože nechtěli nikomu dělat křoví.Vsadím se o co chcete, že kdyby se přihlásilo i sto lidí, stejně budou vybráni ti předurčení. Nebo si myslíte, že je náhoda že ředitel dopravní služby i pořádkové je z východních čech jako pan náměstek Bílek? Nebo jak je možno hodnotit to, že ředitel dopravní služby snad dva měsíce dělal velitele kriminální služby, a v tisku uvádí, že je založením pořádkář a šest měsíců si připravuje projekt dopravní služby? To tedy šel do konkursu na velitele kriminální služby a přitom chtěl dělat dopraváka? S prominutím to by byla schizofrénie.Také je na něm vidět, že službě nerozumí a předvedl to v "Otázkách VM".To si myslím, že policisty štve. Že se říká něco jiného než se dělá. Na jedné straně se vyhrožuje sl.funkcionářům, že pokud nebude výběrové řízení transparentní budou odvoláni a na druhé straně celá republika vidí jak se to dělá na prezidiu. A ještě se všichni usmívají, že zákon porušen nebyl. Ale jsem toho názoru, že toto je cesta do pekel, protože nyní se všichni bojí, že dopadnou jako Bambas, a další, tak se snaží vyhovět a udělat vše aby vedení bylo spokojeno i když ví že je to špatně.Nezlobte se silně mi to připomíná vedoucího tajemníka za totality. Ten se také neptal pouze nařizoval a všichni měli strach tak mu ani neřekli, že je to špatně. Pan ministr Langer je chytrý chlap, ale pouze on má pravdu a obklopil se lidmi, kteří mu budou poplatní, ale nebudou to odborníci, a ani nebudou schopni mu říci pravdu. Ani to sami nepoznají. Bude muset přijít někdo kdo zvolá...král je nahý. A na závěr, pan Bublan by měl jít dělat něco co umí, snad kázat, protože jak jsem si všiml, podobenství mu jdou.

DEMONSTRACE ZA POCHOPENÍ PROBLEMATIKY, ČINNOSTI A PRACOVNÍ NÁPLNĚ LIDÍ DOLE, KTEŘÍ VLIVEM 361 PŘEVÁŽNĚ ZTRATILI.

Kdo má moje peníze pane ministře a slepci z policejního prezídia? Jsem u sboru 13 let a nový zázrak 361 mě poslal zpět na tvrdý povrch. Nebuďte slepí a hluší k problémům lidí dole nebo se vám to vymstí. Nemáte nejmenší tušení jaká vládne atmosféra na SDP a OOP. Bděte.