Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Zdanění odchodného a zkrácení jen na dva platy;
změna výsluh k horšímu v rámci dalších úsporných balíčků a co nás ještě čeká? To snad né...!!??? Jestli tohle je pravda, tak co budou mít nový sloužící za motivaci???

Jde to všechno do háje, tady zůstane jenom blbec a člověk, který v regionu nesežene práci!

Chápu pana Langera, chce provést kompletní refresh policie a nalákat bezduché ovce, které budou plnit příkazy co nejektivněji. A co je nejdůležitější, vyhnat ty z nás, co nastupovali v dobách s příslibem výsluhy. Jedno ale pan Langer netuší, někteří z nás zde zůstanou a jednou, snad za rok či deset let, začneme šetřit jejich svinstva a před spravedlivý soud je dostaneme! A k tomu nám dopomáhej...zdravý rozum a slušní občané ČR!

Nebuď najivní. Sloužil jsem 12 let a v neposlední řadě i na HK. Odešel jsem né kvůli práci, ta je dobrá dnes jsem u MP, ale kvůli současnému vedení u PČR - kvůli té špíně co ve vedení vládne, pochlebovačství, bratříčkování, vlezdoprdílkování, rodinkářství - upřednostňování rodiných příslušníků na zvl. útvary - aby jim manžel mohl schvalovat odměny, mrdání a dupání poctivých policistů, kteří dělají svoji práci dobře za nesmysli, za to když umíš dělat, tak ti ještě naložíme aby rodinní příslušníci mohli vařit kafe šéfovi, nesmyslné uvažování o vysokoškolském vzdělání pro policisty ( když umíš dělat, nepotřebuješ vysokou školu - kromě zvláštních útvarů ). Dnes dělám stejnou práci u tzv. městské a jsem rád, že to můžu dělat, jelikož práce mě baví a chci pomáhat poctivím občanům v ČR. Podívej se na ten vylepený ksicht nahoře. Ten je tak prolhaný, úlisný a požitkársky, že takovému člověku budeš muset těžko prokazovat úmysl u tretných činů a bez toho takové lidi nikdo neodsoudí. Věř mi, dělal jsem i na hospodářské krim. a takový lidi jsou nejhoší. Nejdříve rozvrátí PČR a poté budou tvrdit, že to udělal v dobré víře, žeřil, že něco zlepší a PČR v souč. době nic nedělá. Lidi bdějte, nastáva soumrak četnictva a není to jenom kec, vím to, když mi v souč. době přijdou policisté na místo činu. Jenom koulím očima, co můžou ti mladí, neskušení ( možná i vysokoškoláci ) na místě vymyslet, když jim předávam případ jako stážník.

Divím se, že jsi se za ta léta ještě nenaučil pravopisu. To musely ty spisy na HK po tobě vypadat. Hlavně by mě zajímalo, proč si DOOPRAVDY odešel z HK k MP...

i bez vysoké školy by jsi měl zvládat základy pravopisu českého jazyka, nebo že by jsi u MP tak zblnul? V Tvém případě PČR asi o moc nepřišla :-))

vymaštěnče, ten tvůj zvratek je naprosto neuvěřitelný.

Nic si z toho nedělej.Na každém DF se najdou ovce,které i když nemají vlastní myšlenku,tak aspoň opravují pravopis a hrají si tady na Komenského,jak ubohé.

Když někdo projeví nesouhlas či vlastní názor, je ubohá ovce? Trochu převrácená představa, ne? Mimochodem, čeština v tom mnohými kritizovaném příspěvku skutečně dostává přinejmenším šach, ne-li rovnou mat.

Ať tam jsou či nejsou chyby, napsal jsi to úplně tak, jak to na okresních ředitelstvích v současné době vypadá, aspoň u nás v jednom okrese na severu čech. Protekce, protekce a zase jen protekce.

Chcete tvrdit, že bez protekce se u policie dostat na lepší flek? To jsou kecy, nic jinýho. Kdo tohle tvrdí, zakrývá tím jenom svojí vlastní lenost a neschopnost. Tím nechci tvrdit, že protekce neexistuje, to ani náhodou, ale nemám rád kecy závistivejch ubrečánků, jak něco nejde!

Pro všechny co nevěří na protekci u PČR se stačí podívat na telefonní seznam okresu ? Jestliže protekce neexistuje tak proč se některá příjmení opakují ?

Pan Langer si napíše jednou do svého deníčku-vyhnal jsem tisíce policistů, zrušil mnoho útvarů a prestiž policie jsem uvedl na bod mrazu.

Jsem naprostý idiot, přehnal jsem to, svými řádky, jsem nekulturní hovado. Ale nestydím se ze sebe. Mám nohy v zadku likvidátora. A proč by ne. Takový je svět. Modří ptáci preferují nekulturní hovada. Takovým patří demokracie.

Tak jste pane ministře uvolnil generační šput policistů v délce služby 10-15 let. Bravo. To se vám opavdu povidlo. Již se těším na senátní a další parlamentní volby, jak vám to občané spočítají. Myslím, že nebudete stačit počítat schody z ministerstav vnitra. Revoluce začíná požírat své děti viz. pan Kubice a dáel jste na řadě i vi. Váš čas na miniosterstvu se krátí, tak si užijte poslední chvilky v opravené kanceláři a začněně si balit kufr. Jste horší než ministryně Kuchtová a až si toho někdo všimne, tak již bude pozdě. Horšího ministara tato republika nikdy neměla. Sám jste se dopustil pochybení pří práci s utajovanými materiály, a proto by jste měl užít biče a vypráskat se ven.

Máš pravdu u nás se tomu říká : Nekultůrní hovado. Jsem kráva, že jsem ODS volila, na tomto místě přísahám, že se to již nebude opakovat.

Kyž píšeš, tak si to po sobě přečti (pravopisné chyby až hrůza), ikdyž to myslíš dobře. Jistě máš svým způsobem pravdu o tom co píšeš. Tak příště to naprav !!!!

.. no, ty tam máš hned dvě, chytráku..

Možná by měl Ivan Langer do diskuze přece jen zasáhnout, protože tohle co dělá je skandální a měl by to vysvětlit aspoň na svým webu.

Tak potom nemají lidem co nabídnout než ho.....

Oni nepotřebují policii, která bude šťourat v jejich osobním životě. Hlavní je, aby se dávali pokuty.

Protikorupční policie dostala další ránu pod pás tak jako celá policie pod vedením modrého vůdce, který s Kalouskem zničí poslední zbytky elánu a nadšení.

pro Táhla, tak Vážený ty snad nejsi ani policista. Mám takový pocit, že sedíš s Langrem v kanceláři a vaříš mu kávu, když ti zrovna nekoukaj nohy z jeho zadnice.

Hmm, tak s Langerem v kanclu fakt nejsem. Ale fakt se mi líbí, že když v týhle diskuzi projevíte jinej názor než většina, tak jste hned provokatér, papaláš, nebo vlezdoprdelista :-)))