Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

CEVRO - VUML dneška!

Ano, to zní jako geniální řešení pro geniálního ministra. Zrušit 5.000 tabulkových míst u policie a je po problému. Máme plné stavy. Nakonec , v jiných zemích mají na 100 tisíc obyvatel policistů méně než máme my. Tak že vlastně i když je nyní policistů málo , oproti ostatním je jich vlastně hodně. Argumentaci v tomto smyslu jsem, již od našeho génia četl.

Protože jsem déle sloužící policajt, tak mohu jen říci: To už tady bylo. Od 1.1.1985 na každém okrese, a to i v Praze, bylo zrušeno jedno obvodní (místní) oddělení. Pánové funkcionáři, tehdy ještě soudruzi, tímto opatřením vyřešili všeobecné podstavy základních útvarů, protože ze zrušených útvarů lidi převeleli na ostatní odd. v okrese. A problém byl vyřešen, pánové/soudruzi pobrali odměny a všichni, krom policajtů a občanů, kterých se to týkalo, byli spokojeni. No, a pak že se historie neopakuje! Rudá se přebarví modrou a je vyřešeno!

Hmmmm to je zase jeden z lepších nápadů našeho slavného ministra vnitra a celého tohoto spolku co si říká Policejní presidium. Vzít klacek a vyhnat ty modrý ptáky. No dle mého názoru se v příštích volbách ani nemusí o něco snažit stejně je nikdo volit nebude.

Nápad je to v skutku geniální, ale možná poté jeho slavné reformě, která je však v nedohlednu. Za současné situace je to další důvod k odchodům. Pan ministr si totiž neuvědomil, že nikde ve světě nemusí řadový policajt dělat tolik zbytečně práce jako u nás. Nevím jak chce dokázat odbourat doručování obsílek soudů a úřadů, protože tento záměr se dotčeným nezamlouvá. Takže se stejně nic nezmění a my budeme stejně dělat všem děvečku pro všechno a to menším počtu.

Zkus v jine zemi říci polišovi že je zasraná svině a že mu zabiješ děti. Už nikdy ho neuvidíž, má to na doživotí a pořádnou nakládačku na místě. U nás? Odstíhají tebe za nepřiměřený zákrok proti ožralovi, protože on byl ožralý a nevěděl co říká. Zřejmě ho ožral policista a schválně.

Vidím Jardo, že už taky hóóódně pamatuješ.

Nechápu co zase někoho vedlo k tomu , že vymyslel geniální nápad zrušit oddělení III a IV. typu. Jak to navazuje na slavné "comunity policing". Vedení PČR a MV je prostě v koncích místo toho ,aby motivovalo lidi zůstat ,vyhlašuje bombastické náborové akce. Snižuje nároky na přijmutí k PČR a vzhledem k tomu , že to nestačí tak bude rušit oddělení. Sníží se počty tabulek a jako zázrakem najednou lidi chybět nebudou. Všichni si poplácají po zádech jak to zvládli a bude. Bravo!!!

Mám natočeno 15 let u sboru a je mi na zvracení jaké jednání dnes mají kolegové a nadřízení vůči podřízeným a kolegům. Za pár let bude policista v této zemi nedostatkové zboží a zázrak. Opravdu motivační a hnací služební zákon panové z vedení policie.

Omyl! Pokud je vše sváděno na 361, tak se hrubě mýlí. Je to v lidech. Současní funkcionáři si neuvědomují, že budou funkcionáři, dokud budou mít komu velet. Ale podle toho, jak se velkopansky chovají, i jim je celkem jasné, že jejich dny jsou sečteny. A velký Ivan? To je jak Ivan z Mrazíka: Když se dívám na sebe, musím já se pochválit. Nevypadám věru zle, prostě chlapík, jak má být! Ivane, jen tak dál! Jo, a už jste si, "pane ministře", pořídil policejní uniformu? Až tuto firmu vytunelujete, tak vám nezbyde nic jiného, než vyrazit do ulic.

To je taky dobrý:
http://www.iprima.cz/zpravodajstviasport/?460e=1610&544e=1826

To se dalo čekat a když to tady jeden kolega asi před půl rokem předvídal, že se to stane tak ho tady každý kritizoval. A ejhle je to pravda.

No,nebude to možná tak dlouho trvat a státního poldu potkáme jen v Praze,ale já to určitě nebudu.

Toť výsledek veškeré efektivní práce shora modrého čulibrka.

To už měli zrušit dávno, když slyším, že mají 1 - 2 oznámení denně.

Ahoj švestky...jedete zítra na demonstraci do Prahy?...myslím tedy jako pracovně a ve 150ti zadara...půjčíme Vám mávátka a můžete si přidat k demonstrujícím:))

Zdravíme dementy.......

Mohu jenom konstatovat skutečnost a souhlasit s příspěvkem dole. Kdejaký top manager nemá o skutečných problémech svých podřízených, stavech lidí na oddělení, problematice dáne složky a platovém ohodnocení ani potuchy.
Takové vepře bych okamžitě vyhnal do ulic, aby ty své komunistické VUMLY dokázaly vůbec v praxi použít a být příkladem těm, ze kterých si služební zákon udělal pouze kusy pro plánování.

4 Praxe -...víš ony totiž ty problémy zezdola mizí cestou vzhůru až k nejvyššímu s tím, že nahoře je už vše v oukeju :-). Jen aby ti dole nedostali kopačky za neschopnost.A to platí na všech úrovních firmy jménem Policie ČR.

sloužím 15 let (tedy od revoluce). Zažil jsem u této složky hulváctví, porevoluční zlatokopy ve funkcích, ale taky jsem poznal spoustu nových kamarádů a fajn čestných lidí, kteří za pana Langra už skutečně dál nemohou a odchází. Sám jsem vystudoval VŠ a získal trochu lepší než 5 platovou třídu, ale za cenu, že mám v současnosti nervy na dranc, močák snad ani není močák z doby služby na obvodě. O sociálním postavení (nebydlím ve vlastním) a rodině ani nemluvím. Všechny nástupní kurzy (ZOP-ky), odborné kurzy atd. jsem absolvoval v plné palbě bez nějakých úlev, nebo zkrácených termínů jejich absolvování (a že jich je požehnaně-na rozdíl od nově nastupujících) a stejně si s nimi dnes mohu akorát vy...pr... Pořád jsem ve střehu, abych náhodou někomu nešlápl na nohu :-( nebo se neznelíbil sousedovi, který si na mě něco vymyslí a ukáže. Prostě jsem se stal jen psancem ..... Končím za Vás pane pseudo ministře spravedlna !!!!

souhlasím s tebou chlape, máš pravdu, když se podívám na ten obrázek, tak to mluví za vše

Přesně jak napsal kolega níže-policista je jenom jako KUS. Ono bude opravdu lepší když vycvičí opice nebo použijí ty papírové figurýny od silnic. Kam zmizela komunikace a potřebné řešení a naslouchání problémů? Nebo nový zákon umí jen velet, kázat a trestat?

Neuvěřitelné je především to, že soudruh Langer je evidentně v klidu....Taky to nechápete?