Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  14.05.2010 18:49 Hemoroidy
 
Hemoroidy

21. června 2008, MUDr. Aleš Fibír
Přečteno: 206363x
Hemoroidy patří k nejčastějším onemocněním, ale k lékaři se s nimi moc nechodí. Jsou velmi časté i v internetové poradně.

•Jaká je příčina
•Jaké jsou příznaky
•První pomoc
•U lékaře
•Co neovlivníte
•Co můžete sami
•Máte riziko onemocnění?
•Jaká je léčba
•Jaké jsou možné komplikace
•Na co se nejčastěji ptáte
•Otestujte se
•Co pro sebe můžete udělat právě teď?
Zlatá žíla nemusí vždy znamenat zlatý důl
Hemoroidy jsou jedním z nejčastějších onemocnění, ale k lékaři se s nimi moc nechodí. Sedm z deseti chirurgických dotazů v internetové poradně se týká hemoroidů, respektive jejich komplikací. Je tedy nejvyšší čas podrobně odpovědět na otázky, na které se jednotliví tazatelé stále ptají. Většinu z nich vystraší „krev ve stolici“ či „krev na toaletním papíře“ případně bolestivý "nádor" v konečníku.

Už název článku je v podstatě matoucí. Hemoroidy se napůl laicky vlastně označuje žilní pleteň v oblasti konečníku. Tu máme všichni. Je to až onemocnění těchto cév, co způsobuje hlavní průvodní příznaky nemoci. Hemoroidální žilní pleteň má tedy každý, ale jen někdo s ní má potíže. Těmto potížím se pak poněkud nepřesně říká „mít hemeroidy“. Lidově jsou hemoroidy také nazývány „Zlatou žilou“.

Jaká je příčina

Onemocnění hemoroidální pleteně vzniká z různých příčin. Nejčastěji příčinou je však tlačení na stolici vsedě. Tlakem dochází ke zvyšování žilního tlaku, zvětšení a zduření pleteně a následně může dojít ke krvácení nebo k výhřezu cévní pleteně, kryté střevní sliznicí, před řitní otvor. Tam si lze pak vyhřezlý „hemoroid“ nahmatat. Ostatní příčiny působí podobným způsobem. Jedná se o chronickou zácpu, těhotenství, obezitu, strava s nízkým příjmem vlákniny atd.

Jaké jsou příznaky

Slovo hemoroidy v překladu označuje tekoucí krev (z řeckého haima = krev, rhein = téci). Nejčastějším příznakem této nemoci je tedy krvácení . Nacházíme světlou krev na povrchu stolice, která s ní není promíchána, v množství od stop na toaletním papíru po „jezírko“ v záchodové míse. Krvácení je téměř vždy spojeno právě s vyprazdňováním. Při častém a větším krvácení se může objevit až chudokrevnost.

Při déletrvajícím průběhu dochází ke zvětšování hemoroidů, které pak lze nahmatat kolem konečníku jako elastické „výrůstky“ různé velikosti, někdy na pohmat bolestivé. Zpočátku je možno je zasunout zpět do řitního kanálu. Později zůstávají vyhřezlé trvale. Poté se mohou vyskytovat další příznaky, jako je odchod hlenu na povrchu stolice, špinění spodního prádla nebo podráždění kůže kolem konečníku. Bolest není pro toto onemocnění typická. Bývá až při větším rozsahu nebo při trombóze (ucpání sraženou krví) žilního uzlu.

První pomoc
Naleznete-li při stolici malé množství krve v záchodové míse, nepropadejte panice. V drtivé většině případů se jedná o krvácející hemoroidy. Ty ani nemusí být vidět, pokud si prohlédnete konečník (např. zrcátkem). Pokud nekrvácíte stále a množství krve není extrémně velké, tak k lékaři akutně nemusíte. Krvácení spontánně ustane. K lékaři můžete jít až druhý den .

Někdy můžete kolem konečníku nahmatat, případně vidět, více či méně bolestivé uzlíky , které jsou většinou měkké a jdou zastrčit zpět do řitního otvoru. Pokud je tento uzlíky nafouklý zduřelý a na dotyk výrazněji citlivý až bolestivý, jedná se zřejmě o trobózu (ucpání) žíly. To už je stav, který se můžete pokusit zvládnout sami, někdy vás to ale k lékaři jít donutí.

Návštěvu lékaře však neodkládejte. Ne každé krvácení po stolici nebo jiné potíže s konečníkem jsou hemoroidy. Může se jednat i o něco vážnějšího, což Vy jako laik neodlišíte.

U lékaře
Jak lze vyšetření diagnostikovat? Bez toho, že na lékaře „vystrčíte zadek“ to nejde. Věřte však, že lékaři jsou na to zvyklí a přistupují k tomuto onemocnění stejně profesionálně , jako k angíně nebo zlomenině. Každý lékař, ke kterému přijdete s krvácením z konečníku či jiným problémem konečníku se týkajícím, by měl vyšetřit váš konečník nejen pohledem, ale i prstem. Není to bolestivé vyšetření. Samozřejmým požadavkem za vaší strany v dnešní době, je provádět toto vyšetření s ohledem na vaše soukromí a váš pocit intimity. Pokud po těchto vyšetřeních není diagnóza zjevná, měl by vás lékař vyšetřit anoskopem nebo rektoskopem . Jsou to trubičky z plastu nebo kovu po zasunutí do konečníku umožní jeho vyšetření. Případné ložisko či zánět, který by byl příčinou krvácení, odhalí také kolonoskopie, která umožní lékaři prohlédnout celou oblast tlustého střeva.

Bohužel krvácení do stolice jako takové může znamenat i vážnější onemocnění. Není tedy možno krvácení z konečníku podceňovat a bez bližšího vyšetření svést toto krvácení na hemoroidy. Každé krvácení do stolice musí být vyšetřeno lékařem! Riziko promeškání možnosti včasné diagnozy nádorového onemocnění tlustého střeva je se stoupajícím věkem vysoké.

Pokud vám lékař po vylíčení Vašich potíží odpoví „to jsou hemoroidy“, aniž by vás vyšetřil, tak zbystřete. Vyšetřit by vás měl. Musí totiž vyloučit jiná onemocnění s podobnými příznaky. Těmito onemocněními jsou např. výchlipky (divertikly) tlustého střeva, nádory tlustého střeva a konečníku , nárůstky (polypy) střevní sliznice, nárůstky kůže konečníku (kondylomata, kožní nádory), řitní trhlina, nespecifický střevní zánět (ulcerózní kolitida) apod.

Co neovlivníte
Nebo lépe – co ovlivnit můžete. Velmi důležité je pravidelné každodenní vyprazdňování. Podpoří ho dostatečný příjem tekutin, nejméně 2 litry denně a větší zastoupení vlákniny v potravě. Pokud chcete vyvolat po ránu defekační reflex, zkuste vypít sklenici vlažné vody. Používání projímadel omezte jen na nejnutnější případy. Důležitý je také pravidelný pohyb turistika, plavání, cvičení. Naopak sport, který vyžaduje dlouhé setrvání vsedě, jako je cyklistika, vhodný není. A nakonec se vyhýbejte jídlům, která mohou podráždit, jako jsou kořeněná jídla, alkohol a nadměrné množství kávy. a.

Co můžete sami
Především se zbavte zácpy, která je jedním z faktorů, které vznik hemoroidů podporují. Příznaky, jako jsou bolestivost a svědění, můžete zmírnit pomocí mastí a čípků, které zakoupíte v lékárně. Řada z nich je volně prodejných bez předpisu lékaře. Nestyďte se poprosit lékárníka, aby vám pomohl z výběrem. Překonejte stud a konzultujte své problémy s lékařem.

V palácích na Nilu věnovali konečníku i jeho obsahu mimořádnou pozornost. Proto měl každý Egyptský faraon strážce konečníku - lékaře zvláště zaměřeného na péči o konečník. Ten přispěchal k vládci vždy, když faraon trpěl zácpou, aby vyvolal defekační reflex. Pokud nepomohl, bylo na řadě zaříkávání, ovšem faraónův lékař přišel o místo, ne-li o život. Dnes to jistě tak dramatické nebude, přesto můžeme jen doporučit : Staňte se sami sobě strážcem svého zdravého konečníku.

Máte riziko onemocnění ?
Hemoroidy jsou velmi časté. Jednou úsloví praví, že lidé se dělí na ty, kteří hemoroidy mají a na ty, kteří je mít budou. Podle odhadů postihují hemoroidy asi 70 % lidí starších třiceti let, častěji se objevují u mužů. Onemocnění je typicky lidskou chorobou, u zvířat se nevyskytuje.

Obtíže s hemoroidy se mohou vyskytnout v každém věku. Jsou pravděpodobně podmíněny geneticky, ale k jejich rozvoji přispívá i životní styl s nezdravými stravovacími návyky a s převahou sedavých činností, a dále těhotenství , porod a některé choroby , např. jater.

Jaká je léčba
Jak již bylo řečeno, hemoroidy jsou normálním stavem, léčíme v podstatě jen klinické obtíže a komplikace s nimi spojené. Z konzervativních (neoperačních) postupů se doporučuje vysokozbytková dieta, zvýšený přívod tekutiny nebo teplé sedací koupele. Čípky a masti, kterých je celá řada a v každé lékárně jsou vám schopni doporučit některé z nich, mají podpůrný účinek. V závislosti na obsažených látkách hojivý nebo znecitlivující.

Z dalších léčebných postupů se uvádí opich (sklerotizace) hemoroidální cévy nebo aplikace chladu (kryoterapie). Rutinně se ale neprovádějí pro jejich některé nevýhody.

Velmi elegantní metodou je nasazení elastické gumičky (ligatura) na hemoroidální uzel, čímž lze dosáhnout jeho odumření a odloučení. Výkon většinou není bolestivý, pokud se gumička nasadí dostatečně vysoko. Výkon lze opakovat po 2-4 týdnech a výsledky jsou velmi dobré. 7-10 den může nastat mírné krvácení a to v okamžiku, kdy se odumřelý hemoroid odlučuje.

Jednou z možností léčby je klasická operace . Při ní se uzly chirurgicky odstraní a přívodné cévy pleteně se podváží. Vzniklé defekty se nešijí, ponechávají se ke spontánnímu zhojení. Kupodivu se v této oblasti rány hojí velmi dobře. Hojení po operaci však může být bolestivé. Operaci lze doporučit pacientům s trvale vyhřezávajícími uzly, případně pacientům s opakovanými trombózami.

Dalším postupem o kterém se nyní více mluví je operace s použitím speciálního svorkovače ( stapleru ), tzv. Longova metoda. Při ní dochází k zasunutí a zafixování vyhřezávající hemoroidální sliznice zpět do rekta zároveň s přerušením jejich cévního zásobení. Výhodou je většinou nebolestivý pooperační průběh, nevýhodou cena svorkovače, na který si pacienti někdy musí připlácet.

Jaké jsou možné komplikace
Jednou z nejčastějších komplikací u hemoroidů je ucpání (trombóza) žilního uzlu. Projevuje se jako bolestivý zduřelý „uzlík“ u řitního otvoru. Může postihnout i jinak zdravé osoby a nemusí být ani spojena s hemoroidy. Bolest postupně během 2-3 dnů většinou odeznívá i bez léčby. Někdy může dojít k prasknutí a drobnému krvácení. Doporučují se teplé sedací koupele, zklidňující masti a klidový režim. V časném stadiu může lékař pacientovi rychle ulevit malým výkonem v místním umrtvení, při kterém se uzel rozřízne a sraženina se odstraní.

Při chronickém a déletrvajícím krvácení můlže dojít k chudokrevnosti (anémii). Výjimečně a z velkých „hemoroidů“ může být krvácení jednorázově velmi výrazné. Pokud budete mít „hemoroidy“ více let, může při jejich neléčení dojít ke vzniku i velkých výhřezů sliznice skrze konečník. Tam pak hrozí jejich kompletní trombóza která může skončit odumřením postižené sliznice. To je stav, který vás pak případne může ohrozit i na životě.

Na co se nejčastěji ptáte
Před měsícem si mi v ústí řitního otvoru se mi udělal malý nádor, který vypadá jako malý váček velikosti fazole. Má namodralou barvu a je celkem tvrdý. Nepříjemně pálí a při pohybu cítím tření. Co mám dělat?
To co popisujete se nejvíce podobá tzv. hemoroidům, což je vlastně žilní pleteň v okolí konečníku, která někdy tzv. ztrombotizuje, tedy že se v žilách krev srazí a udělá se sraženina (trombus). Léčba je konzervativní. Používají se čípky nebo masti na hemoroidy. Častá hygiena je samozřejmostí, akutní stav by měl odeznít cca do 3-5 dnů. Někdy je nutný drobný chirurgický výkon v místním umrtvení (rozříznutí uzlíku a vyjmutí sraženiny). Ale to jen v případě že by se vaše potíže stupňovaly. Každopádně doporučuji chirurgické vyšetření. Mohlo by se totiž jednat i o příznak jiného, závažnějšího onemocnění.

Před třemi dny jsem zjistila u konečníku bolestivou bulku. Když si bulku nahmatám, bolí. Zatím se mi nechce k lékaři. Můžete mi poradit, alespoň na začátek, nějakou mast či jakoukoliv léčbu?
Bolestivá bulka v oblasti konečníku je velmi pravděpodobně hemoroidální uzel, který může být ucpán krevní sraženinou. Vhodné jsou teplé sedací koupele a případně čípky a masti na hemoroidy. Pořídíte je v každé lékárně. Během několika dnů by měly příznaky odeznít. Pokud ne, tak určitě navštivte lékaře, protože by se mohlo jednat i o jiná onemocnění. Taktéž pokud máte teplotu vyšší než 37 stupňů, nebo se bolesti progresivně zhoršují, neodcházejí vám větry či se nemůžete pro velkou bolest vyprázdnit, určitě navštivte bez zbytečného odkladu lékaře.

Při každodenní stolici se mi na toaletním papíře objevují drobné, světle červené skvrnky a během dne pociťuji nepříjemné svědení. Vše jsem řešil důkladnou hygienou, ale to nepomáhá.
Nejčastěji je příčinou krvácení do stolice poranění hemoroidů při vyprazdňování nebo řitní trhlina. Dle vašeho popisu by se mohlo jednat i o ekzém. Příčinou však může být i zánětlivé střevní onemocnění, polypy tlustého střeva , divertikly tlustého střeva atd. Žádné krvácení do stolice by se nemělo podceňovat a doporučuji vám návštěvu lékaře. Stud stranou. Příčinou krvácení z konečníku může být více různých onemocnění, včetně těch nejvážnějších. Pokud se krvácení objevuje opakovaně je vhodné provést vyšetření konečníku, potažmo celého tlustého střeva. Kolonoskopie prohlédne celou oblast tlustého střeva a může najít případné ložisko či zánět, který by byl příčinou krvácení. Vzhledem k charakteru krvácení bude ležet spíše v konečných částech trávicího traktu. Aby se našel zdroj krvácení do stolice je nutno: provést vyšetření konečníku prstem, dále rektoskopii (vyšetření do hloubky cca 10-15 cm rigidním rektoskopem) a eventuálně pokud se nenajde ložisko krvácení tak vyšetření celého tlustého střeva ohebným kolonoskopem. K tomu je možno provést vyšetření krve (krevní obraz k posouzení stupně závažnosti krvácení, vyšetření parametrů krevní srážlivosti apod.). Toto spektrum vyšetření berte jako orientační. Jedině vyšetření gastroenterologem nebo všeobecným chirurgem může určit diagnozu a následnou léčbu.

Moje čtrnáctiletá dcera začala krvácet z konečníku. Krev ve stolici byla z počátku hustší , jasně červená, asi tak 2 až 3 lžice. Bolesti nemá, ani při stolici ani jinak.
Krvácení z konečníku bývá nejčastěji při hemoroidech, tedy tzv. žilních městkách v oblasti konečníku, nicméně věk vaší dcery není typický pro výskyt tohoto onemocnění. Příčinou krvácení z konečníku může být více různých onemocnění včetně těch nejvážnějších. Pokud se krvácení objevuje opakovaně je nanejvýš vhodné provést vyšetření konečníku, potažmo celého tlustého střeva. Kolonoskopie prohlédne celou oblast tlustého střeva a může najít případné ložisko či zánět, který by byl příčinou krvácení.

Už deset let, od prvního porodu, mám ošklivé hemoroidy. Když se hemoroid zanítí, je velice bolestivý. Většinou se to stává po průjmu nebo dokonce i po požití tvrdého alkoholu. Když mám zácpu, hemoroid se stáhne zpátky, aniž by se zanítil. Odhodlala jsem se jít na operaci. Kdybych operaci nepodstoupila, jaká mi mohou hrozit v budoucnosti nebezpečí?
Pokud nepodstoupíte operaci, nemusí se stát vůbec nic. Stav v oblasti konečníku může být neměnný po mnoho let. V případě dalších faktorů, např. při graviditě, zácpě nebo i bez zjevné příčiny se stav může zhoršovat, hemoroidy mohou být větší, posléze stále vně konečníku. Mohou bolet, mohou se ucpat sraženinou (trombóza hemoroidálního uzlu) nebo krvácet. Krvácení jednorázově vás neohrozí, i když může být při opravdu velkém nálezu masivní, spíše by hrozila postupná anemizace, tedy chudokrevnost. Ohrozit váš život může tedy pouze ve vyjímečných případech a při opravdu velkém nálezu. Spíše by vás do budoucna mohlo toto onemocnění více či méně obtěžovat.

Manžel má asi 3krát do měsíce ve stolici krev. Není to nijak pravidelné. Přemlouvám ho, ať si zajde k lékaři, i když nikdo z našich příbuzných rakovinu nemá. Je mu 25 let, dodržuje správnou životosprávu a v rámci možností sportuje.
Na to, aby měl manžel nádorové onemocnění tlustého střeva, je poměrně mlád. V jeho věkové kategorii se toto onemocnění vyskytuje zřídkakdy. Nejčastěji je příčinou krvácení do stolice poranění hemoroidů při defekaci nebo řitní trhlina. Příčinou však může být i zánětlivé střevní onemocnění, polypy tlustého střeva , divertikly tlustého střeva atd. Žádné krvácení do stolice by se nemělo podceňovat a doporučuji vám manžela přemluvit k návštěvě lékaře. Stud stranou.

Zjistil jsem při sprchování, že mám malinké výrůstky v konečníku, které jsem tam dříve neměl. Krev ve stolici jsem zatím neměl, ani žádné bolesti při vyprazdňování. Pokud se jedná o počáteční hemoroidy, co by jste prosím doporučili na jejich léčbu?
Podle toho co popisujete by se opravdu mohlo jednat o hemoroidy. Hemoroidy jsou v podstatě "křečové žíly" v oblasti konečníku. Konzervativně lze doporučit přiměřenou hygienu konečníku, lokální přípravky Spofax čípky, Faktu čípky, ProctoGlyvenol apod., preparátů je na trhu více. Nemá cenu je užívat chronicky, spíše nárazově pokud budete mít nějaké obtíže. Hemoroidy se mohou střídavě objevovat a zase mizet. Ne že by úplně mizely, spíše se reponují zpět do análního kanálu a nejsou hmatné. Je také dobré vyvarovat se zácpy ale nikoli za cenu chronického užívání projímadel. Pokud se připojí nějaké další potíže navštivte lékaře například všeobecného chirurga.


Chtěla bych se zeptat na možnost léčby hemoroidů, které se mi vytvořily po porodu. Moje potíže nejsou velké, ale chci je řešit. Zajímalo by mne by mne, jestli je zákrok bolestivý, zda-li je nutná hospitalizace, jak dlouhá je rekonvalescence, atd. Případně jiné metody účinné léčby. Může hemoroidy zhoršovat analní styk?
Hemoroidy se často objevují po porodech. Jedná se o nezhoubné onemocnění. Sedavé zaměstnání vám moc nepomáhá, ale přílišnou váhu bych mu také nepřikládal. Anální styk může způsobit zhoršení průvodních potíží, ale nemůže hemoroidy sám od sebe způsobit. Nemusíte se tedy obávat, že by jste si hemoroidy análním stykem způsobila. Hemoroidy máte již delší dobu, ale byly celou dobu reponovány ve vyšších partiích konečníku a proto vás netrápily. Záleží tedy jen na vás zdali budete riskovat zhoršení potíží či eventuálně trombózu hemoroidu po análním styku. Zpočátku můžete zkusit konzervativní léčbu. Pokud nezabírá, doporučuji navštívit všeobecného chirurga. Ten vás vyšetří a navrhne nejvhodnější další postup. Případně navrhne vyšetření tlustého střeva, aby vyloučil ještě jiná onemocnění tlustého střeva a konečníku, která se mohou projevovat symptomy které uvádíte. Pokud selhává konzervativní léčba, je na místě operace, která se však dá provést různými způsoby. Urgentnost operace je spíše dána vámi, resp. záleží na tom jak moc vás příznaky onemocnění trápí nebo obtěžují. Metod jak řešit hemoroidy operačně je více.

Mám vyhřezlé a bolestivé hemoroidy a strach z operace. Celkem jsem se s nimi naučila žít, ale v poslední době jsem si všimla hlenu ve stolici. Je bud čirý nebo v barvě stolice. Moje problémy to nezhoršuje, ale mám strach z rakoviny střeva. Nechci podstupovat nepříjemná vyšetření pokud to není nezbytně nutné. Můžete mi poradit jestli tyto symptomy jsou dostatečné pro další vyšetření?
Výskyt hemoroidů v souvislosti s porody je typický. Hlen ve stolici nemusí nic znamenat, ale může být příznakem onemocnění tlustého střeva. Nemusíte myslet hned na nádorové onemocnění, ve vašem věku se vyskytuje řídce, ale může se jednat i např. o zánětlivé onemocnění, i když i u toho by jste měla ještě další potíže (bolesti, průjmy apod.) Doporučuji však při opakovaném výskytu hlenu se poradit s lékařem a případně podstoupit koloskopii. Jedná se sice o poměrně intimní oblast ale opatrnosti nikdy nezbývá.

Zevně na levé straně konečníku nalézám vypouklý útvar asi 2 cm na délku, nekrvácí, ale svědí a bolí. Po týdnu pečlivého ošetřování, koupel, mast Aviril H, bolest trochu polevila , ale útvar zůstává. Je možné, že se jedná o hemoroidy?
Podle toho, co popisujete, by se opravdu mohlo jednat o hemoroidy navíc komplikované trombózou hemoroidálního uzlu. Hemoroidy jsou v podstatě "křečové žíly" v oblasti konečníku a někdy může dojít, že se krev v uzlu "srazí" (ztrombolizuje). Pokud nepomůže konzervativní léčba, tak je na místě drobný chirurgický zákrok, kdy se v lokální anestezii uzel rozřízne, sraženina vyjme a následuje okamžitá úleva, rána se sama spontánně do několika dnů zahojí. V úvahu dle popisu však připadají i další eventuality (zánět, absces konečníku, píštěl konečníku nebo nádorové onemocnění). Bylo by tedy nutné stav zkonzultovat s lékařem.

Otestujte se
Jaký je nejčastější příznak onemocnění hemoroidální pleteně?
Proč je nutno každé krvácení do stolice vyšetřit lékařem?
Jakým způsobem se hemoroidy operují?

Co pro sebe můžete udělat právě teď?
Navštivte Virtuální centrum Hemoroidy , kde se můžete objednat ke specialistovi.

V lékárně můžete zakoupit některý z volně prodejných léků .

Léčbu podpoříte užíváním potravních doplňků .
  30.07.2005 20:10 Honza <seme@centrum.cz>
 
Pane Langere, take by me zajimal Vas nazor. Podle me co predvedla je nejen nezakonne ale zavani to diskriminaci. A vubec se mi nelibi ze komunista Paroubek pouziva policejni nasili proti skupine obcanu u kterych je velmi sporne zda se dopustili vubec nejakeho trestneho cinu. Prosil bych abyste v parlamentu zadal rezignaci ministra Bublana a rovnou cele vlady. Ono nestaci ze nas zadluzej oni jeste budou mlatit obcany pendrekama. Chtel bych jen rici ze nejsem zadny zastance CzechTeku, v minulosti kdyz tyto lide obsadili cizi louku meli policiste zasahovat, ale ted kdyz ji maji pronajatou zasahnou??
  30.07.2005 20:32 pravča
 
No tak fajn.A když při vstupu na najatou louku jezdí přes cizí nepronajaté pozemky, je to O.K.? Pokud vím, dali ostatní vlastníci trestní oznámení. A jak jeden loňský účastník přiznal,sice uklidili,ale venčit se chodili do lesa. Na záběrech byly vidět sound systémy,ale žádné zařízení TOI TOI. Pendreky a slzák fakt nemusím,stačí si představit,že bych tam měla svoje děti,ale sakra práce, přece jde stanovit nějaká pravidla pro obě strany. Není třeba hned mlet nesmysly o policejním státě, i jinde ve světě mají policajti nějaké pravomoci - jen naši drazí politici neumějí připravit zákony tak, aby neměly dvojí výklad či se nemohly obcházet. A ve sněmovně sedí i pan Langer,nemýlím-li se ?:
  31.07.2005 20:30 Anna Kozlová
 
Ty blbečku, jaké pak policejni násili, to si máme my ostatní občané nechat všechno od sfetovaných rozežranců líbit.
Anarchii pod vládou modrých ptáku jsme už zažili, když se tunelovali banky, továrny a další majetek.
Je vidět, že tvoje iq moc velké nebude. Radši žádej ať se Langer a další odesáci vrátí do hrobu. Měl bys také dostat pendrekem přes hlavu, ať se vzpamatuješ.
  29.07.2005 16:11 Pavel U
 
Pane Langere, docela by mně zajímal Váš názor na začátek letošního CzechTeku, tedy záměr naších špiček překazit párty ještě dříve, než začala.
Osobně so domnívám, že technopárty jsou jakýmsi projevem demeokracie a svobody ve společnoti a proto by se proti tomu nemělo zasahovat silou. Samozřejmě, splní li organizátoři a účastníci pravidla.
  29.07.2005 15:48 u pavel
 
potrebuju vjedet informaci o amestiji v ceske republice.
muj email adresa je pavman123@hotmail.com. dekuji a kontaktujte se my nejdrive.
dekuju pavel horvath
  02.08.2005 10:06 Ivan Langer <langer@psp.cz>
 
Dobrý den, podle článku 63 odst. 1 písm. j) má právo udělovat amnestii prezident republiky. Toto rozhodnutí vyžaduje ke své platnosti spolupodpis předsedy vlády nebo jím pověřeného člena vlády. Za takto kontrasignované rozhodnutí prezidenta republiky pak odpovídá vláda. Musím Vás však upozornit, že amnestie je prostředkem, který se vždy vztahuje na předem neurčený počet případů určitého druhu. Pokud by Vám šlo o rozhodnutí ve Vašem konkrétním případě, může prezident republiky využít svého práva udělit milost. Proto se obraťte se svým případem na Kancelář Prezidenta republiky, kde Vám jistě poskytnou konkrétnější informace. S pozdravem, Ivan Langer
  28.07.2005 16:37 T. Modřín
 
Vážený pane Langere,
od zveřejnění informace o přijmech politiků mi nedá spát myšlenka, kolik vy, politici, pracujete. Musíte stihat práci ve sněmovně, práci v arvokátní kanceláří, práci v politické straně, milované děti a manželku, fotbal v Olomoucí (mj. proti Borucii dost dobrý), atd.
Mohl byste prosím popsat Váš pracovní den? Děkuji za odpověď.
PS: Věřte prosím tomu, že nikomu nic nezávidím.
  29.07.2005 15:46 u smell
 
go home
  02.08.2005 10:14 Ivan Langer <langer@psp.cz>
 
Vážený pane Modříne, děkuji za Váš zájem. Na úvod musím konstatovat, že obecný program na každý den poskytnout nemohu, neboť režim v poslanecké sněmovně je odlišný podle toho, zda se jedná o týden, ve kterém probíhají jednání sněmovny, jednání sněmovních výborů či poslanecký týden. Můj pracovní den obvykle začíná v 7 hodin ráno schůzkami s různými lidmi ohledně projednávaných návrhů zákonů, interpelací a jiných vystoupení na půdě PS. Jednání PS zpravidla probíhají od 9 do 18 hodin, program jednání je zase různý podle jednotlivých dnů (např. třetí člení se projednávají ve středu a v pátek, interpelace ve čtvrtek apod.) Po skončení jednání na mne čekají opět další schůzky. Jako místopředseda PS přijímám i řadu zahraničních návštěv a delegací na půdě PS, účastním se jednání na velvyslanectvích apod., při jednáních PS se pak s ostatními místopředsedy střídám v jejich vedení. Pokud není jednání PS, jezdím na diskuse s občany po celé republice, přijímám návštěvy ve své olomoucké kanceláři, kde se snažím řešit i problémy a stížnosti občanů. Další závazky se týkají mé funkce místopředsedy ODS. Jak jste již zmínil, pracuji rovněž jako koncipient v advokátní kanceláři a jsem členem řady občanských sdružení a nadací, jejichž předmětem činnosti je charitativní a jiná obecně prospěšná činnost. Podle záznamů z hlasování PS, účasti na jednáních, podaných interpelacích a dalších, se můžete ujistit, že práci poslance rozhodně nezanedbávám a patřím k těm nejpilnějším. To vše zvládám i pomocí mých spolupracovníků, se kterými tvořím dobře fungující tým. S pozdravem, Ivan Langer.
  28.07.2005 10:27 J.Karfík
 
Tak pan Langer se účastní meziparlamentního tenisového turnaje ve Finsku.Kolik to nás, daňové poplatníky bude stát? Nepředpokládám, že by si náklady platili ze svého.Soudím tak z toho, že před časem si nejvyšší papaláši našeho kraje uspořádali zájezd pro sebe a rodinné příslušníky do Strassbourgu - oficiálně do EP.Samozřejmě že veškeré náklady hradil kraj.Na zasedání zastupitelstva požádali ještě navíc město, aby jim přispělo na občerstvení v autobusu!! Oni totiž ty kurvy nenažraný nemají ani na svačinu a kafe z automatu.Jen pro pořádek: Krajským hejtmanem je u nás člen ODS, která má v zastupitelstvu většinu.
Pene Langere, můžete se k tomu vyjádřit?
  26.07.2005 18:46 pravicový volič
 
Milý Harry,
Vláďa Železný nikdy nebyl žádným nezávislým kandidátem za ODS a za ODS nikdy nekandidoval. I když chápu, že Tobě by se asi víc líbil ten kandidát co skončil za Železným. To byl aktivní agent StB a práskal i vlastní rodinu. O tom ale ti co o tom nejvíc kecají pěkně mlčí.
  26.07.2005 21:16 Harry
 
Pravicový voliči,
já jsem nikdy neřekl, že Železný kandidoval za ODS.Jenom že se mu říká "nezávislý ODSák".Nemůžete ale popřít,že mu ODS kandidaturu umožnila jako odměnu za to, co pro ODS jako ředitel Novy udělal.O tom,že za ním skončila nějaká StBácká svině, o tom jsem fakt nevěděl- až teď od Vás.A tak mě napadá otázka: To tam u Vás na Znojemsku nejsou slušní a čestní lidé, když při volbách nejlepších výsledků dosahují zloději, gauneři, prospěcháři a estébácké svině?
  28.07.2005 00:35 pravicový volič
 
Milý Harry,
tak jako jinde i u nás na Znojemsku se najdou slušní a čestní lidé. Jen to mají poněkud těžší v této bolševické baště, než jinde v ČR. Jinak na senátora může kandidovat skoro každý, ať už ho ODS chce či nikoliv. Kandidát ODS odstoupil, protože si uvědomil, že jeho šance se rovnají nule a zvolil tak menší zlo, jednalo se v podstatě o jeho osobní rozhodnutí.
  26.07.2005 07:42 Krecek
 
Reakce na clanek o bilboardech:

Pan Langer se projevoval uz od mladi

Pokud si dobre pamatuji, tak pan Langer se projevoval jako prospechar uz od mladi, behem clenstvi v SSM i v ochotnickem divadelnim spolku. Jeho touha po moci, majetku je podle vseho neutuchajici a on sam by mohl reprezentovat republiku mozna snad jedine v kategorii "rektalni atlet".

Co se tyka dalnice tak jsem mel tu cest po ni jezdit poslednich cca 8 let v prumeru 4.000km mesicne (a nebylo to vozem BMW) a musim uznat ze kvalita nic moc, ale pokud se zacalo opraovat tak vznikaly zacpy, takze vlastne porad je co kritizovat (a snadny cil ze) - podle meho nazoru je ale duvodem castych nehod spis neukaznenost ridicu a neprimerena rychlost nez spatny stav dalnice. Vzdyt kdyz pojedete celou cestu 130km/h tak budete jedno z nejpomalejsich aut, ktere budou predjizdet i nektere kamiony.

Moje preference ma ODS, ale myslim ze kvuli panu Langerovi i castecne i kvuli nasemu paaanu prezidentovi (ktery sice nekrade, ale trpi predstavou vsevedomosti a vsechny o tom presvedcuje) si nejspis letosni volby odpustim... A ze jsem mel i nasilna nutkani kdyz jsem pana Langra v Olomouci potkal, a to jsem pacifista ;)

Mimo jine i proto, ze jsem uz od zacatku roku v dalekem zahranici, kde se silnice casto opravuje (stejne jako treba v sousednim Nemecku) a tu a tam vznikaji i zacpy (holt opravy jsou tu a tam potrebne a havarie se take stavaji vsude), ale kdyz tady jedu po dalnici povolenych 100km/h (coz se nejednomu nejdriv zda strasne malo) predjizdi me nekdo jen vyjimecne. Jo jiny kraj jiny
  27.07.2005 18:29 řidič
 
Pane Křečku, je vidět, že jste již dlouhodobě mimo (republiku). Pokud byste sledoval aspoň zprávy, věděl byste, že příčinou kritického stavu na D1 nejsou zdaleka opravy, ale přetíženost kamiony (v důsledku zaspání vlády ohledně mýtného), jejich časté havárie, uzavření řady odpočívadel, neschopnost policie reagovat na vzniklé situace. Možná jsem měl dříve více štěstí než Vy, ale dnes je jízda po D1 mnohem horší, i když uznávám, že ani předtím to nebylo ideální. A za posledních 8 let je u vlády ČSSD. To tak na okraj. Nápad pana Langera oceňuji a považuji za vtipný a trefný.
  28.07.2005 08:16 řidička
 
Pane řidič,
nepoovažuji nic vtipného na nápadu s bilboardy, ubohé a naivní. Spíš si počkáme, jestli se zázrakem ODS nedostane k moci, jak to všechno vyřeší a kde vezme na všechno peníze. A hlavně zarazí průjezd kamionů. Šílené.
Kecat umí každý blb.
  23.07.2005 16:45 pravicový volič ze Znojma
 
Vážený pane místopředsedo,
jsem velmi rád, že jste už vyřešili ten problém v ODS ve Znojmě. Mohu tak zase volit bez problémů ODS. Toho unionistu Nezbedu a ostatní vychcánky by stejně nikdo ve znojmě nevolil.
  24.07.2005 22:27 Harry
 
Nojo, vy Znojemáci jste na ty různé vychcánky velice háklivý.U vás by se rozhodně nemohlo stát, abyste zvolili takovýho gaunera a vychcánka jako Vláďa Železný - tzv.nezávislého ODSáka.Pan Langer a pan Klaus mu byli na oslavě narozenin.Inu, vrána k vráně sedá...
  21.07.2005 17:28 Mila
 
Naprosto a bez výhrad souhlasím s názorem pana R.H.
  19.07.2005 20:00 Martin
 
L.S.: líbí se mi na něm, že se jako jeden z mála nebojí říkat nepopulární věci - tzv. nejde lidem na ruku (nepodbízí se) - říká co si myslí. Viděl jsem s ním několik televizních debat a četl pár rozhovorů v novinách. Osobně ho neznám. Dlouhodobě mám názor, že by právníků mělo být v parlamentu co nejvíc. Nic proti Karáskovi nebo Fišerový a vůbec gynekologům a hercům v politice, ale copak tito lidé můžou rozumět zákonodárství? Ale zpátky k Langrovi. S tím Gottem mě překvapil. Vůbec bych to od něj nečekal. Třeba to ještě vezme zpátky až s přečte naše příspěvky :-))
  21.07.2005 18:27 L.S.
 
Martine, to co píšete, je Váš názor, máte na něj plné právo a já to respektuji.Na rozdíl od Vás si já vytvářím názor na lidi ne podle toho, co kde říkají v TV besedách a rozhovorech pro tisk, ale podle jejich činů.Nepochybuji o tom, že jste slušný a inteligentní člověk a že to také respektujete.
Jen mám obavy, jak to bude s respektováním odlišných názorů,pokud ODS vyhraje příští volby.Pan Topolánek se nechal slyšet, že proběhnou razantní čistky ve státní správě a jinde a přijde tzv."Noc dlouhých nožů"!!! Pro Vaši informaci: Noc dlouhých nožů vyhlásil v r.1934 Adolf Hitler a této noci nechal povraždit své politické odpůrce.Právník pan Langer se na tom jistě bude se svým resortem vnitra velmi aktivně podílet a pak Vám tuhle nepopulární věc /o kterých,jak píšete, se jako jeden z mála nebojí mluvit /v nějaké té televizní debatě jistě z právního hlediska zdůvodní.Potěš nás všechny pánbůh.
  22.07.2005 12:17 Martin
 
L.S.: ale to já se taky snažím hodnotit politiky podle činů. Pokud je ale pan Langer už několik let opoziční politik a nemá přímý vliv na řízení státu (a svého resortu), tak jaképak asi činy chcete hodnotit? Že neustále kritizuje práci policistů - podívejte se, jaká minela se stala elitním policistům v Krejčířově vile. A jaká tedy může být úroveň těch neelitních, řadových?
Prostořeký pan Topolánek někde něco mezi řečí plácnul, všem se to náramně hodilo do krámu, tak si na něm po právu smlsli. Drama bych z toho nedělal. Komunisti měli noci dlouhých nožů celá padesátá léta a dneska jsou legální politickou stranou (to Vám nevadí?).
  23.07.2005 23:49 pozorovatel
 
To Matrin:
Prostořeký pan Topolánek někde něco mezi řečí plácnul....
Ja si myslim, ze politik jeho formatu/aspon si to mysli/, si nemuze dovolit "placat" kraviny, jako stamgasti u piva. To co podle vas placnul, to je otresna drzost a oprsklost. Co si o sobe mysli, buran jeden.
  23.07.2005 23:50 pozorovatel
 
Omlouvam se, Martin.
  24.07.2005 11:38 Martin <Vineus@seznam.cz>
 
To pozorovatel:
nejsem volič ODS, rozhodně nechci Topolánka obhajovat. Máte pravdu - taková věta mu z úst vypadnout neměla. Taky to pěkně schytal od médií a svých oponentů a koneckonců i my voliči jsme si o něm tak trochu udělali obrázek.
  24.07.2005 17:33 miloš <boruvka.miloš@seznam.cz>
 
Pane Martine, napsal jste: "L.S.: ale to já se taky snažím hodnotit politiky podle činů. Pokud je ale pan Langer už několik let opoziční politik a nemá přímý vliv na řízení státu (a svého resortu), tak jaképak asi činy chcete hodnotit?" V případě, že tu je opoziční politika k ničemu (není co hodnotit), opoziční politik také. Já si ale nemyslím, že by měla být opozice v tak rázném střetu ke straně vládní. A to si myslím o jakékoliv straně, ne jen o ODS, která je v opozici nyní. Jsou zcela jistě témata, na kterých se dá stavět určitá spolupráce, protože by měl být výsledek působení člověka (i přes to, že je politik), s ohledem na nutnost hospodářského růstu společnosti, ku prospěchu celku. Neustálé ukazování, kdo něco udělá lépe než druhý, se dá přirovnat pouze k zaslepenému egoismu, natož když výsledky vedení, do této doby, vládnoucích stran jsou dost těžko stravitelné pro většinu populace. A je mi opravdu fuk, která strana z čeho vycházela a jak to či ono měla složité. Jsou tam všechny, a zdůrazňuji, že všechny, od toho, aby něco dělaly a ne aby se předháněly, kdo je větší blbec (promiňte mi to slovo, ale vhodnější jsem nenašel. Navhoval-li jsem panu Langerovi zmenšení parlamentu na 81 poslanců, volených vobou přímou, a zrušení senátu, nenavrhoval jsem to bezdůvodně. Druhá varianta je zrušení parlamentu a zachování senátu, který převezme úlohu parlamentu. Což sice výjde na stejno, ale v ústavě by se změnil současný stav jednou větou.
  24.07.2005 23:12 Martin
 
To Miloš: "...Já si ale nemyslím, že by měla být opozice v tak rázném střetu ke straně vládní..." - rozumím. Co na to říct...asi to k politice patří. Představy levice a pravice, jak vládnout jsou natolik odlišné, že jakákoliv spolupráce není možná (v zásadních a důležitých otázkách). Vidíte ale, že např Gott našel zastání napříč všemi stranami:-) To je ale dobrý příklad, možná že tak by to podle Vás mělo vypadat. Jeden poslanec (skupina poslanců) předloží návrh zákona a ostatní bez ohledu na stranickou příslušnost hlasují podle svého svědomí - jako v případě Karla Gotta. Ne vážně...ODS kritizuje za každou cenu vždy a vše - vadí mi to. Ministr Bublan se nedávno nechal slyšet, že kdyby ČSSD prohrála volby a on tím pádem přišel o místo, asi by se věnoval nadále tomuto resortu jako opoziční politik. Důvod? Možná ani tak ne že by sám chtěl, ale kvůli osobě Ivana Langera!!! Ten mu nyní tak zatápí, že v Bublanovi se "ozval chlap" a chtěl by si ho taky jako ministra párkrát "povodit" (a příležitosti jistě budou). Bublanovi jako člověku věřím (přečtěte si jeho životopis, vnímejte jeho nehysterické a věcné vystupování v médiích) - ale bohužel výsledky práce policie vnímám velmi kriticky.
  24.07.2005 23:25 L.S.
 
Martine,já bych ty Topolánkovy výroky nezlehčoval, ale bral bych je smrtelně vážně.Jestliže předseda nějaké politické strany používá nacistickou terminologii / zřejmě jiný výstižnější termín nenašel /, tak to o něm a jeho straně lecos vypovídá. Ostatně belgické noviny La libre Belgique už před delší dobou označily ODS za fašizující pravici.
Koneckonců ve 30.letech v Německu většinou považovali Hitlera taky jen za prostořekého tlučhubu, až bylo najednou pozdě.
Co se týče činů pana Langera, znovu Vás odkazuji na lidi z Olomoucka- dozvíte se o jeho stycích se "zajímavými lidmi", jeho obchodních a jiných aktivitách./ od koho si např. nechal zaplatit výlet na Kilimanžáro a s kým se tam "náhodou setkal/.. a pak zvažujte,jestli někdo takový by měl být ministrem čehokoliv, natož vnitra.
Mě také štve, že komunisté nebyli zakázáni jako třeba v Pobaltí, ale mnohem víc mě štve, že nomenklaturní komunisté,důstojníci StB, rodinní příslušníci bývalých komunist.ministrů atd. zprivatizovali nebo rozkradli státní podniky a majetek Svazarmu, SSM apod., jsou teď v balíku a mnozí se prezentují jako nejtvrdší pravičáci...Že komunističtí věrní přisluhovači z kulturní sféry - třeba Gott a zasouložilá umělkyně Helenka si válejí šunky na Seychelách ,Maledivách a jinde, zatímco mnoho slušných lidí, kteří tvrdě a poctivě každý den pracují, nemají za svoji dřinu ani na dovolenou na Lipně./ to není o závisti, ale o spravedlnosti/. Tak tyto věci mě vadí víc než ti důchodci ,kteří platí členské příspěvky KSČM. Oni ti vychcánkové v produktivním věku už dávno z KSČ vystoupili,protože už jim z toho výhody neplynou, a vetřeli se do všech parlamentních stran kde je ke korytu rozhodně blíž.
  25.07.2005 00:28 Martin <Vineus@seznam.cz>
 
L.S.: 1. Ve věci Topolánek se neshodneme. On to plácnul...připadá mi absurdní že by ODS chtěla po vyhraných volbách povraždit své odpůrce (o tom noc dlouhých nožů je, jak píšete a je všeobecně známo). Myslel tím patrně to, že ministři ODS nahrdí klíčové osobností svých resortů svými lidmi. Toť vše. Topolánek dostal za uši a už si dá na takové výroky určitě pozor (každopádně by se měl omluvit, udělal to? - fakt nevím)
2. Já nemůžu pitvat Ivana Langera a ostatní politiky, shánět jestli ho někdo nezná osobně atd. Nemám na to čas ani chuť. Důležité pro mne je: je neopotřebovaný, má koncepci, nebojí se jí prosazovat, problémy policie zná a umí je pojmenovat. Zatím ho nemohu hodnotit podle činů - nenesl za nic odpovědnost, tak si o něm vytvářím obrázek prostřednictvím TV besed a rozhovorů v tisku (nestydím se za to). To také hodně prozradí (třeba že Vlastimil Tlustý je křivý člověk)
3. Pod to, co jste napsal o komunistech bych se mohl podepsat. Souhlasím s Vámi naprosto ve všem.
  25.07.2005 19:30 miloš <boruvka.miloš@seznam.cz>
 
Pane Matrine. Nedá se říci, že pan Langer za nic nezodpovídal. Zodpovídal vždy, když byl v sedadle poslance. A pokud si budou poslanci na opoziční neodpovědné a vládní odpovědné, pak to je zlé. A nesedí pan Langer v bezpečnostní komisi? Víte, já nehci házet špínu na pana Langera, a myslím si, že to ani nedělám, ale ptát se musím. Např. na to, jak je to možné, že prorůstání s podsvětím je hlavně v centrech a zasahuje se proti tomu většinou tak laxně. Sám jistě ví, jak volně tu byla nastavena pravidla, ať ekonomická, tak i právnická. Volně díky chaosu zákonů. Jak louho trvá poslanecké sněmovně jakákoliv náprava a jen třeba proto, že sloučí dva či tři návrhy změn do jednoho projednávacího bodu. Na to jsem se ho ptal a bohužel jsem nedostal uspokojivou odpověď. Ta by zněla. Do jednacího řádu navrhuji zákaz slučování různých témat do jednoho projednávacího bodu a mám za povinnost to prosadit. Tímto způsobem byly zvednuty poslanecké platy a jeho vyjádření bylo, že v nejbližší době tento stav bude vrácen zpět k původnímu. Nic se do dneška nestalo. Vážím si pana Langera proto, že má otevřenou diskuzi a občas i reaguje (samozřejmě, jeho vytíženost mu jistě dává málo času, což také není moc příznivé), ale pokud chce získat pro sebe a pro svou stranu volební body, musí se snažit podstatně více. Určitě má podporovatelné návrhy, ale bojím se, že ostatní činností si na sebe váže negativní profil, což se může velmi vymstít. Bohužel mám také pocit, že čím více do něho lidé šijí, tím více dělá bot. Stejně jako Gross, který na to nakonec dojel. A tak nevím, zda mu snaha lidí, kteří si myslí, že mu mohou alepsoň trochu poradit (a myslím, že kolikrát i ano), nevytváří spíše slalomovou dráhu, kterou musí, stůj co stůj, projet bez doteku.
  25.07.2005 22:59 Martin
 
Pane Miloši, původně jsem sem napsal příspěvek, jehož prostřednictvím jsem se chtěl od pana poslance Langera dozvědět, proč navrhuje na státní vyznamenání Karla Gotta. Až teď (díky své lajdáckosti) jsem zjistil, že na toto téma reagoval v sekci "Váš názor" 18.7.05 :
"......chápu, že na pana Gotta je možné se dívat více pohledy. Pro mne představuje Karel Gott profesionála, který si dokázal získat své příznivce jak v době před listopadem 1989, ale i poté, dokázal oslovit snad téměř všechny generace posluchačů a jako jeden z mála českých zpěváků i posluchače v zahraničí. Váš názor plně respektuji. Při rozhodování u mne převážila ta profesionální stránka osobnosti Karla Gotta. Děkuji za Váš názor, Ivan Langer".
Nezlobte se Miloši, ale na Váš příspěvek, už reagovat nebudu. To bychom zde mohli prudit týdny a měsíce...určitě máte i Vy důležitější věci na práci, nežli každodenní pobyt na fóru Ivana Langera. Přitom nevidím, že zrovna mezi Vámi a mnou je nějaký zásadní názorový střet. Můj závěr: Langer u mě prohrál na plné čáře. Mějte se hezky Miloši.
P.S: Kdyby nám tady Ivan na naši debatu nějak zareagoval, byla by to pěkná tečka - co myslíte? :-))
  27.07.2005 20:46 miloš <boruvka.miloš@seznam.cz>
 
Plně souhlasím, pane Martine. Byla.