Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Pro folkařku,Fredyho a Leftyho.B
1.Příklad s Rockfestem jsem neuvedl proto,že mě cokoliv z toho vadilo,ale proto,že to co je na městem povolené akci
normální,nemůže být důvod k zásahu na jiné akci (nechci polemizovat o legálnosti).
2.Nejsem zastáncem techna,ale snažím se být tolerantní k posluchačům všelijaké hudby právě proto,že mě stát za mlada přikazoval co smím poslouchat a co ne,a když jsem se chtěl zúčastnit nějakého tajného koncertu,tak tam poslal VB.
3.Nejsem právník a neumím rozpoznat,které zákony byly porušovány.Vím to pouze z úst představitelů policie a vlády a proto jsem uvedl srovnání s Rockfestem.Spousta zákonů,které uvádíte,byla asi porušována až v době zásahu policie.Ale při posuzování zkušeností z minulých technoparty jde spíše o nepořádek a hluk a to podle mě není důvod pro zásah s takovým množstvím zraněných.Jinak já také nosím hůl(hůře chodím),nůž(na chleba) a plyn(na obranu),ale zjistím si,zda neporušuji zákon.
4.Také bydlím v paneláku a neustále slyším,jak na nic nejsou peníze.Proto mě vadí,že vláda není ochotna veřejně tyto problémy řešit,ale umí vyhodit statisíce (možná miliony) Kč na policejní zásah,který je vidět a za který získá politické body(soudě podle vašich ohlasů je získává), ale přitom neřeší základní lidské potřeby(což vám asi nevadí).
5.Používá-li Paroubek taktiku,že se zviditelňuje akcemi, které možná zařídí klid na víkend pro pár lidí,ale neřeší problémy,které se týkají miliónů obyvatel,tak opravdu klobouk dolů.Pro mě např.by však bylo důležité,kdyby se trochu zajímal o nezaměstnanost,protože po novelách,které vytvořili ministři se mi nějak nedaří sehnat práci (mám změněnou prac.schopnost).

Rudolf Š.

Promiňte, jen kraťoučce, kolem tohoto se vše stále točí: Uvádíte, že "nepořádek a hluk podle mě není důvod pro zásah s takovým množstvím zraněných". Celou dobu jsem se nikde nedočetl, co by kritici zásahu podnikli: Vyzvali by technaře k pořádku a klidu, a když by "děti" neposlechly, policie by měla sklapnout a odjet domů ? Takové šašky opravdu nikdo nepotřebuje, to by mohli slavný sbor rozpustit.

Pane Rudolf máte jasně pravdu a od těch komoušů si nenechte kazit náladu.At jdou na Kubu tam se budou bát i upšouknout.

Novaku,Novaku, ty modrej curaku,nepojedu na Kubu, tobě fláknu přes hubu.

Pane Rudolfe,

píšete, že neznáte zákony a nejste schopen posoudit zda bylo, co a kdy porušováno. Osobně jsem velmi rozhořčen právě proto, že já jsem se zněním zákonů poměrně slušně obeznámen. Mohu Vás ubezpečit, že k velmi závažným deliktům docházelo mnohem dříve, než policie zasáhla. Ovšem nemám již chuti se o tomto rozepisovat. Faktem je ovšem jedno. Nejde jenom o hluk a nepořádek. Jde hlavně o principy demokracie. To jest, že každý je povinen řídit se platnými zákony a že menšina se musí podřídit většině. Pokud po policii požadujeme, aby tvrdě zasahovala proti skinheadům a fotbalovým či hokejovým fanouškům, nelze teknařům ulevovat jenom proto, že charakteristickým znakem nejednoho čecha je nadávat vždy a na všechno.

I o můj hlas ODS v příštích volbách rozhodně přišla. Hodili jste přes palubu policisty, kteří se s nasazením vlastních životů a zdraví snažili chránit majetek ostatních lidí. A to proti zdrogovaným, alkoholem nabuzeným agresivním rváčům. Jakpak by se líbilo Vám, kdyby si někdo uspořádal technopárty v blízkosti Vašeho domu a na Vašem pozemku? Díky podpoře TV Nova se snažíte ukázat jak byl zákrok PČR brutální a neoprávněný. Zřejmě tedy nemáte důležité informace. PČR vyzvala všechny v několika cizích jazycích, aby opustili místo až ve chvíli, kdy začali obsazovat ostatní pozemky ( parkováním vozidel, docházením na toaletu, kácením dřeva v přilehlém lese na zátop atd. ) a jejich majitelé žádali, aby PČR zakročila. Všichni, kteří místo chtěli opustit a něměli tohu se rvát měli dostatek času ( 1hodinu ) na to aby odešli. Dokonce hrdinsky odešlo i pár těch, kteří následně policisty napadli zezadu ( házeli po nich kameny , lahve od alkoholu, zapalovali balíky slámy a posílali je na ně). Na místě tedy zůstali pouze ti, kteří agresivními chtěli být. Mnozí z nich dokonce díky svému delíriu poškozovali sami sebe, kdy nebyli schopni ani dohodit do kordu policistů svou dopitou lahev a trefovali ostatní, což dnes s velkou slávou přičítají PČR.
Jenže pane Langre, lidé této země ( až na vyjímky ) nejsou hloupí, špinavá hra vaší strany k získaní volebních preferencí tentokrát opravdu nevyšla!

A proč obsazovali cizí pozemky, protože je na ten jejich nepustili a zašpérovali celou dálnici. No a pak měli důvod zasáhnout.Jak víte, že jsou to fetáci . Podle keců si myslím , že jste alkoholička a kouříte ,tak 40 denně Čau závisláku.

Milane, zamyslete už se nad sebou. Nenapadejte paní Lenku, která tady napsala oproti vašim blábolům, veliký kus pravdy. Je vidět, že se skvěle k ODS hodíte, ať tu napíše kdo chce co chce, nic vám nevoní.

Všichni co tu píšou ty bláboli ,tak se považujou za SLUŠNÝ A HLAVNĚ PRACUJÍCÍ LID. HA HA.CH těl bych vás vidět.CHlastate doma bijete děti a ženu .CHodíte do Kolbenky .Hákujete jak vsteklí . Jste zamindrákovaný socky.

Plně s Vaším názorem souhlasím. Slušní lidé mají právo poslouchat jakoukoli hudbu, pokud tím neobtěžují ostatní, zfetovaní toto právo ztrácejí, protože to nejsou lidé, ale ubohé trosky.

Pane Langere a spol.
naháníte voliče pro ČSSD a nebo děláte z lidí nevoliče.(což je můj případ).Proč se zastáváte pakáže?Vaše strana má stát na slušných,pracovitých a loajaálních občanech.

pane Langr, at udělá vláda cokoliv, hned jste proti, kdyby prohlásila, že máme čtvero ročních období, hned byste spustil Vy a Vaši kolegové - to je populismus
Technopárty je opravdu pokleslá kultura, vede k drogám, agresivitě, nehygieně, to snad musí uznat každý jen trochu slušný člověk, bez ohledu na věk

Pane Langere, od roku 1989 jsem byl zastáncem a podporovatelem nejprve OF a poté ODS. Ve všech volbách jem tyto organizace vždy nekompromisně volil. Jsem hluboce zklamán jak Vašimi vystoupeními na veřejnosti (TV, tisk ....), kde nehledáte a snad ani si nepřejete zlepšení čehokoli na naší politické scéně, ale jen cíleně napadáte opozici. Vrcholem je Vaše, a celé ODS (včetně prezidenta = čestného předsedu ODS), veřejná podpora porušovatelům zákona, feťákům atd. - CzekTeku 2005. Zatím jste jen "stínový", pokud by (nedej bože) vyhrála volby ODS, stal byste se zřejmě "opravdovým ministrem a pak bych rád vidě, jak budete tutéž situaci při CzekTeku 2006 řešit vy. Každopádně - můj hlas jste již ztratili.

Pane Janáčku,
bohužel musím to samé konstatovat.Jednání ODS je vrchol trapnosti.Zastává se spolu s blekotou Havlem,podporovatelem čečenských teroristů Štětinou,Stranou zelených-levičáků a anarchistickou zmetků,kteří své chováni kryjí technomuzikou.Můj hlas ODS také ztratila.Jsou stejní, jako všichni.

Pane Milane potrefená husa z ODS se vždy ozve.Jestli chcete vidět toho koho jste popisoval ve vašem příspěvku tak se podívejte do zrcadla a možna někoho konkretního uvidíte.

Vážený pane Langere,připojuji se k dotazu Lukáše Charváta ohledně kauzy Jiřího Kajínka.Rovněž bych velmi ráda znala Váš názor.Zde byla uvedena jména policistů jako vrahů,soudce s tím nic nedělá,to je známo z médií.V průběhu soudního líčení vyplynuly nové informace a to velmi závažné,přesto není snaha ke znovuotevření procesu.Nechci od Vás odpověď,že je to věcí soudů,to já vím,mne zajímá to propojení vysokých policistů v kauze a to samé se týká i případu Lízner,pokud se tam vyskytují jména policistů v těch nejvyšších funkcích,všecko se tzv.smete se stolu,to Vám nevadí? Vždyť takoví funkcionáři na prezidiu a nepotrestat je,zahlazovat stopy,to není nebezpečí? Proto zůstávají kauzy neobjasněné a nedošetřené.Takovéto situace již působí trapně a v občanech ČR vyvolávají pocit bezmoci.To byste jako opozice měli sledovat a interpelovat,hlavně Vy,jako budoucí ministr vnitra,měl byste být obklopen lidmi,kteří plní slib,který dali našim občanům,že budou pracovat tak,aby každá podezřelá činnost v jejich řadách byla řádně vyšetřena a potrestána,teprve potom se obnoví důvěra lidí,nyní se nevěří v policii téměř nikomu a to proto,že vládne mezi nimi falešná solidarita,která jejich trestné činy neprověří,např.inspekce MV,to již vím napřed,že tam,kde má něco vyšetřit,to dopadne tak,že nic nezjistila,jako v případě J.Kajínka a v mnohých jiných.Jsem zvědavá,co mi odepíšete,ale aby byla obnovena důvěra v policii,to je téměř nadlidský úkol.Za případnou odpověď Vám děkuji.

Ono v demokracii jde hlavně o princip. Jak brát to, že Policie za nejasných okolností brutálně vtrhne do davu lidí? Pokud někdo přestoupil zákon, měl být potrestán. Ale apriori všechny považovat za zločince, to je normální? Myslel jsem, že kolektivní vina se u nás neuplatňuje.
Můžu si o techno příznivcích myslet co chci, ale opravdu se bojím toho, že velitelé Policie budou jednat dříve než přemýšlet. Zejména pokud se Policie stane nástrojem těžení politických bodů, jako tentokrát.

Já se zase bojím, že příště nebudou raději jednat vůbec, jak to ostatně předvedli v Praze. Ani se nedivím, po té mediální sprše bych dala okamžitě výpověď a ještě si užívala výsluhy podle současného zákona. Než tam přijde stíňák, bude vymalováno!

Když policie někoho vyzve,aby opustil pozemek,tak ho zkrátka opustím.Měli na to dost času.Místo opouštění pozemku na polici zautočili.Proč měli připravené plynové masky?Kde vzali kameny?Ti byli štatstní,že se mohou rvát.Je do stejná pačíska,jako antiglobalisté.Myslíte,že by v Americe jednala policie jinak?Doufaám,že nepochybujete o demokracii v USA?

Připojuji se k táboru bývalých voličů ODS. A že jsem ji volil od roku 92 naprosto pravidelně!! Tupohlavec Topolánek a pokrytec Langr, to doopravdy nemusím. Modří ptáci vyděšení z růstu preferencí Paroubka jsou schopni udělat snad cokoliv, na své vlastní téměř skalní voliče ale jaksi pozapoměli. K příští volbám, pokud se vedení ODS zásadně nezmění, nejdu. Fuck Langr a Tupolávek .

Souhlasím. ODS je banda hajzlů. Již je nebudu volit,dokud nezmění své vedení.Topolánek,Langer,Tlustý weg!!!!! Nečas nějak mlčí?! Že by alespon on byl konzervativec?

Připojuji se též. ODS jde jen o jejich koryta a moc. Také je zřejmé, že chtějí paralysovat policii aby nebyla schopna odhalovat lumpárny a zlodějny zbohatlíků a pseudopodnikatelů. Sama ODS má největší podíl na tom, že slovo podnikatel se stalo synonymem slova zloděj. Svoji nulovou toleranci a tím, že jsou proti všemu a všem se u mě, a jsk tak čtu tak ne jenom u mě, naprosto odepsali. Od doby co odešel Klaus a převzal stranu primitiv, byť s VŠ vzděláním je ODS stranou sama pro sebe a pokud nezačnou pracovat v zájmu většiny lidí, tak budou stranou stále menší a ještě menší, až budou úplně nejmenší. Ten tah s inzeráty v novinách je stejně diletanský jako svého času stejný způsob Kalouska, namířený tehdy proti policii, když se snažil vsugerovat lidem, že bývalý esenbáci vyšetřovali loupeže, vraždy a ostatní trestné činy jinak než současní policisti a proto si nezaslouží žádné uznání. Myslím, že pan Langer už není tak nezkušený, aby nevěděl, že metody všech tajných služeb na světě jsou v podstatě stejné a těžko se na nich dá něco nového vynalést a je jedno jak se jmenují, jestli to je STB, KGB,CIA,Mosad či BIS. Mění se pouze prostředky, zatímco štěnice před 30lety byla velká jak balíček cigatert, tak ta dnešní už není pouhým okem skoro vidět, ale účel jejich použití je stále stejný. Takže pan Langer jen oblbuje lidi a na základě jejich neznalosti věci s nimi maipuluje.

Omlouvám se za překlep na posledním řádku svého předchozího příspěvku - ne politicých, ale politicích.

Humbuk okolo CT místo podpory PCR a naopak podpora pochybných existencí Vám jistě dostatečně vynahradí můj hlas.

Váš již bývalý volič.