Jak policisté zatýkali
a obviňovali nevinné
a dále v tom pokračují!

http://www.cibulka.net/petr/view.php?cisloclanku=2003101201
http://www.cibulka.net/petr/view.php?cisloclanku=2004021801
http://www.cibulka.net/petr/view.php?cisloclanku=2004060901



PPLK. PETR VOJTĚCHOVSKÝ,
KTERÝ MĚL ROZKRÝT
BERDYCHŮV POLICEJNÍ GANG,
EXKLUZÍVNĚ PRO DENÍK PRÁVO

"Byl jsem kriminalizován."


Berdychův gang - "česká chobotnice", která prorostla do policejních špiček a léta beztrestně vydírala, přepadala a vraždila. Toto zločinné spojenectví gangsterů a vysokých policejních důstojníků u nás nemá zatím obdoby.

Až nyní, po zproštění mlčenlivosti, poprvé po dvou letech promluvil bývalý šéf policejního týmu Mari podplukovník Petr Vojtěchovský, jenž měl za úkol gang rozkrýt.
Právu, které už odhalilo množství šokujících skutečností o řádění gangu a jeho vyšetřování, se rozhodl poskytnout exkluzívní rozhovor. Jeho svědectví je otřesné. Nevinní lidé, kteří překáželi gangu, byli zločinnými policisty kriminalizováni. Policisté, kteří na to upozornili, byli umlčeni.


* Vy jste v týmu Mari v květnu 2003 věděli, že byli kriminalizováni nevinní a nepohodlní?

V době, kdy jsem vedl tým Mari, jsme o tom měli zcela konkrétní poznatky.

* Kolik nevinných lidí bylo křivě obviněno a zatýkáno?

Nemohu sdělit přesné číslo ani jména osob. I zde totiž probíhá vyšetřování. Údaje mají k dispozici vyšetřovatel a státní zástupce. Víc opět nelze říct. Snad mohu jen zopakovat, že podezření z kriminalizace nevinných a další údaje byly předány orgánům činným v trestním řízení.

* Jak to bylo možné? Bylo to i tím, že třeba David Berdych znal díky zločinným policistům výslechy utajených svědků?

Ano. Poznatky, že Berdych disponuje výslechy utajených svědků, jsme měli. Bylo to i v původním vyhodnocení Mari z 23. května 2003.

* Jak jste poznatky získali?

Nemohu a nebudu hovořit o kriminálním zpravodajství. A nemluvil bych o tom s novináři, ani kdybych byl v této věci zproštěn mlčenlivosti. A je to navíc stále vyšetřováno.

* Vyhodnocení Mari shrnuje výsledky čtyřměsíční práce tohoto týmu. Obsahuje šokující informace o kriminalizaci nevinných lidí nepohodlných Berdychově gangu a policistům napojeným na gang (viz Právo 22. 12. 2004). Můžete potvrdit jeho autentičnost a vysvětlit, proč nejste autorem vyhodnocení, když jste tým vedl?

Se zmíněným vyhodnocením to bylo tak, že týden před mým zadržením, které se stalo 20. května 2003, jsem byl s náměstkem policejního prezidenta Jaroslavem Macháněm domluven na schůzce, kde on žádal, aby na schůzce se mnou mohl vidět vyhodnocení pracovní skupiny Mari.

Vyhodnocení jsem však osobně nemohl napsat. Bylo už proti mně vedeno trestní řízení, takže jsem měl úplně jiné starosti. Navíc jsem byl 21. května obviněn z trestné činnosti a postaven mimo službu, takže k mé schůzce s panem Macháněm už nedošlo. Musím zde ještě připomenout důležitou okolnost. V dubnu 2003 jsme se z policejního i kriminálního prostředí dozvěděli, že na některé členy týmu Mari se "šije šestka". Tedy kriminalizace se sazbou šest let vězení nepodmíněně.
Vyhodnocení, na které se tážete, v této situaci napsal můj zástupce v týmu Mari Radek Čermák. Je i autorem názvu Mari, protože na začátku roku 2001 založil pod tímto názvem spis, ve kterém shromažďoval informace o gangu lupičů v policejních uniformách. Vyhodnocení pan Čermák dopsal dva dny poté, kdy jsem už v důsledku obvinění a postavení mimo službu ve funkci nebyl.

* Řekl vám Čermák o osudech vyhodnocení Mari? Že musel vyřadit pasáže o únicích závažných policejních informací do podsvětí, vyřadit jména podezřelých vysokých policejních důstojníků i pasáže o kriminalizaci nevinných?

Někdy v létě 2003 mně pan Čermák řekl, že vyhodnocení Mari bylo napsáno a předáno nadřízenému na ÚOOZ plukovníku Stanislavu Plockovi. Ten je vrátil k přepracování s pokynem, že ve vyhodnocení musí být vynechány údaje o policistech. Čermák pokyn splnil. Takže druhá verze údaje, na které se ptáte, neobsahuje. A asi před třemi týdny mi pan Čermák řekl, že toto vše uvedl znovu i při posledním výslechu na inspekci ministra vnitra.

* Plukovník Plocek loni v prosinci Právu vše popřel. Řekl, že žádný pokyn Čermákovi nevydal.

Mohu říci, že o tom, co se dělo s vyhodnocením Mari, a o pokynu plukovníka Plocka jsem se dozvěděl i od jiných členů týmu Mari. Nemám důvod k pochybnostem o jejich sděleních.

* Dá se říci, že obvinění vznesené proti vám, tedy vaše kriminalizace a postavení mimo službu, se negativně promítlo i do další práce týmu Mari?

Mým zadržením a obviněním tým Mari prakticky zanikl, i když ještě asi tři měsíce existoval.

* Domníváte se, že váš případ je případem kriminalizace nepohodlného policisty? (A co kriminalizace nepohodlného občana??? Viz: http://www.cibulka.net/petr/view.php?cisloclanku=2003101201)

Nepochybně ano. Byl jsem nepochybně kriminalizován. Jsem o tom zcela přesvědčen. Cílem také bylo znevěrohodnit celý tým Mari.

* Nezískali rozpadem týmu Mari gangsteři okolo Berdycha a na ně napojení policisté rok navíc, kterého mohli využít k zametání stop a další násilné trestné činnosti?

Každopádně už v roce 2003 podle vyhodnocení Mari bylo připraveno zatýkání pachatelů. Úkol dokončil tým Uniforma. Jako policista jsem rád, že tým Uniforma dokončil práci.

* Domníváte se, že na vaší kriminalizaci mohl mít někdo osobní zájem? Například bývalý šéf Inspekce ministra vnitra Mikuláš Tomin se minulý týden o vašem týmu dokonce vyjádřil jako o Vojtěchovského gangu.

Budu se držet faktů. Vím, že tehdejší šéf inspekce ministra vnitra Tomin měl nadstandardní vztahy s jedním ze tří oznamovatelů, kteří na mě 20. dubna 2003 podali trestní oznámení. Konkrétně s podnikatelem Karlem Kaprem. Tyto nadstandardní vztahy zatím více popisovat nemohu. Vyšetřování není ukončeno. A nejsem pro tyto otázky zproštěn mlčenlivosti. V této souvislosti chci ještě zdůraznit, že poznatky získanými týmem Mari pan Mikuláš Tomin vůbec neprocházel po celou dobu, co jsem tým vedl (vyšetřování nesměřovalo k Tominovi - pozn. red.).

* Vy jste s Kaprem neměl nadstandardní vztahy? Prý jste se s ním scházel a dokonce ho i podle televizních reportáží vydíral.

Já osobně jsem se dostal do styku s Kaprem pouze přes pana Víta Chalupu, který provozuje restauraci v Radonicích, kde bydlím. Pan Kapr mně řekl spoustu zajímavých věcí k různým osobám, což mě z trestního hlediska zajímalo. Kapr dával velmi zajímavé informace o trestné činnosti jiných osob. Byly později využitelné i v práci týmu Mari. Poslední informace mi Chalupa a Kapr dali v lednu 2003. Týkaly se policejní práce. Pak jsem se s nimi nesešel.

* Patřily ty osoby, na které Kapr poukázal, k Berdychovu gangu?

V současnosti se nemohu blíže vyjádřit. Jedná se o mimořádně závažnou trestnou činnost. Mohl bych narušit vyšetřování. A taky nejsem v tak širokém rozsahu zproštěn mlčenlivosti.

* Nezavinil jste si styky s Kaprem problémy sám? Tento podnikatel je z lecčeho podezírán. Prověřováním podezření okolo Kapra se zabýval příslušník ÚOOZ a pak pražského odboru pro boj s organizovaným zločinem Petr Koňařík. Loni na podzim byl Koňařík obviněn ze spolčení s gangem Berdycha.

S ohledem na závažnost věci si jako policista dovolím pouze říci, že podezření z násilné trestné činnosti podnikatele Karla Kapra vyšetřoval Petr Koňařík.

* Nepodezíráte Koňaříka, že se o vaši kriminalizaci zasadil?

Bez komentáře.

* Tominovy reakce na nález jeho směnek a smlouvy o půjčce v kriminálním prostředí v roce 2002 vašimi podřízenými byly neobvyklé (viz Právo 29. 1. 2005). Jako vysoký policejní důstojník vás a muže, které jste vedl, dokonce obvinil z pomstychtivosti. Domníváte se, že právě uvedené nálezy na jaře 2002 odstartovaly záměr vás kriminalizovat, obvinit, umlčet, zavřít?

Je to jedna z variant příčin mé kriminalizace. Může to tak být. Ale to by mělo odhalit vyšetřování. A musím zdůraznit, že jako policista nemohu a nesmím podléhat pomstychtivosti. Byl jsem vychován, vzdělán a vycvičen k úctě k zákonu a nadřazení zákona nad osobní vášně.

* Vysvětlíte, jak to ve skutečnosti se směnkami a půjčkou bylo?

Na jaře 2002 byly mými podřízenými nalezeny v kriminálním prostředí různé písemnosti, na kterých se vyskytovalo jméno Mikuláše Tomina. Jako vedoucí odboru obchodování s lidmi ÚOOZ jsem na pokyn nadřízeného toto sepsal a zaslal služebním postupem cestou policejního prezídia k adresátovi, kterým byl tehdejší ministr vnitra Stanislav Gross.

* Jednalo se i o směnky avalované Mikulášem Tominem a jeho bratrem Alexejem v hodnotě 1,8 miliónu korun? Šlo i o nález smlouvy o půjče ve výši 1,8 miliónu korun, kterou Mikuláš Tomin poskytl svému arabskému příbuznému?

K osobě Mikuláše Tomina se zde nebudu vyjadřovat. Dovolím si říci, že avalovat směnky a poskytnout půjčku samo o sobě není trestné.

* Dosud jste mlčel k závažným obviněním, o kterých informovala média. Vaše žena měla ve firmě prát špinavé peníze, kontaktovat se s jakýmsi Sergejem z ruskojazyčné mafie , vy jste se měl jako náhončí snažit, aby starosta Jílového u Prahy Karel Dostálek prosadil změnu územního plánu tak, aby se údajně vaše žena dostala k lukrativním pozemkům.

V jedné televizi dokonce odvysílali, že jsem byl ve vazbě. A nebyla to pravda. Soud návrh na mé vzetí do vyšetřovací vazby zamítl.
Útoky na policisty a šíření nepravd o policistech jsou snadné, protože policista je vázán mlčenlivostí a může promluvit, až když je mlčenlivosti zproštěn. Vždy však pouze v rozsahu, který určí zproštění mlčenlivosti.
Mohu s čistým svědomím říci, že má žena se nikdy nedopustila žádného trestného činu stejně jako já. Neprala špinavé peníze. Neznáme žádného Sergeje. Dodnes jsem se nedopídil, kdo to je. S žádnými Rusy a žádnými jinými cizinci moje žena neobchodovala. Ani takový obchod nedomlouvala.
Daňové důkazy o podnikání mé ženy má k dispozici finanční úřad. Vyšetřovatelé mají k dispozici veškeré účetnictví mé ženy, které jim dobrovolně vydala při domovní prohlídce v listopadu 2003. Nikdo neshledal žádné pochybení. Pokusy o kriminalizaci od podzimu 2002 se prostě nezdařily.
K vystoupení pana Dostálka v televizi v červenci 2003 mohu uvést, že pan starosta ve svém vyjádření na Inspekci ministra vnitra vše, co řekl v televizi, popřel. Inspekci dokonce řekl, že mě vůbec nezná.




***

CHAPADLA, TĚLO A MOZEK
ČESKÉ POLICEJNÍ CHOBOTNICE


MOZEK: Vysocí policejní důstojníci - dosud na svobodě?

TĚLO:

1) Obvinění policejní důstojníci Josef Opava , Petr Koňařik, Jiří Žofčín... ze speciálního policejního Odboru pro boj s organizovaným zločinem – OBOZ : Dagestánské a ruskojazyčné gangy

2) Tomáš Půta s kontakty na italské a irské gangy

3) Maroš Šulej, Peter Zajak a slovenské gangy

4) Tajní informátoři OBOZ

5) Vykonavatelé: David Berdych a spol.

6) Gelani Aboud alias Samopalník Tony a arabské gangy


Na snímku zleva obžalovaní gangsteři Radek Trumpeš a David Berdych.


Foto PRÁVO - Michaela Říhová

Datum: 05.02.2005
Autor: Pavel Blažek
Zdroj: Právo
Strana: 16




BERDYCHŮV POLICEJNI GANG V DATECH

1990 až 1996: V Discolandu Sylvie Ivana Jonáka začali působit David Berdych a Antonín Slezák. S podnikem byla spojena násilná kriminalita. V dubnu 1994 byla zavražděna na Jonákovu objednávku jeho manželka Ludvika.

1996 až 2001: V čele gangu je Berdych. První známou akcí byl únos a zavraždění zlatníka Václava Tomana v listopadu 1996. Policie netušila, že šlo o Berdychův gang. Šéf 1. odboru středočeského úřadu vyšetřování Karel Malý v listopadu 1996 přiznal, že nezná motiv vraždy: „Nikdo ho ani nevydíral.“

2001 až 2002: Berdych ve vyšetřovací vazbě. Vedení gangu převzali Tomáš Půta a Maroš Šulej. Gang se rozdělil do skupin. Ve vybraných akcích se skupiny spojovaly. Řídili je: 1. skupina - Tomáš Půta, Daniel Herain alias Pomáda alias Dan Kočka; 2. skupina - Gelani Aboud alias Tony Arab alias Samopalník Tony; 3. skupina - David Berdych. Z gangu odešli a „udělali se pro sebe“: Tomáš Hofer (obviněný) začal spolupracovat s bulharským podsvětím , Jaroslav W. přešel do drogového podsvětí, Aleš L. začal spolupracovat s ruskojazyčným podsvětím .

2003: Zjištění policie, že obětí první známé akce je zavražděný pražský zlatník Václav Toman v listopadu 1996. Podezření, že gang v přestrojení za policisty a vybavený policejními průkazy a odznaky kriminálky spáchal okolo 80 loupežných akcí a zavraždil nejméně tři oběti . Závažné úniky informací z policie do podsvětí. Berdych až díky těmto únikům zjišťuje, že policisté z týmu Mari ÚOOZ znají většinu členů gangu přímo jmény, včetně dat narození. Členové gangu se do této doby totiž znali převážně jen pod přezdívkami.

2004 - 2005: Počet obviněných pachatelů dosáhl 41 osob. Policisté však stále nepozatýkali všechny členy Berdychova policejního gangu, který údajně čítal okolo 60 až 70 lidí. Předpokládá se další zatýkání. Dnes se zatím odhaduje, že ukořistili 50 milionů korun .


Datum: 29.01.2005
Autor: Pavel Blažek
Zdroj: Právo
Strana: 07



Berdychův policejni gang:
česká Chobotnice

Krvavá dramata, kdy se brutální zločinci spolčili s vysokými policejními důstojníky, jsme znali jen z akčních televizních seriálů a mysleli si, že něco takového není u nás možné. Z omylu nás šokujícím způsobem vyvedl gang kolem Davida Berdycha.
Organizovaný zločin prorostl s policií a léta společně neomezeně mučili, vraždili, vydírali a loupili. Ti, kdo ho měli zastavit, naopak brutální zvěrstva sami řídili či se dokonce na bestiálních činech přímo podíleli.

Krvavý tanec rozpoutali už v polovině devadesátých let. Klec začala padat teprve v září 2004. Do té doby se zločinci měli kromě přepadání kamionů dopustit kolem 80 loupežných akcí. Jen 22 z nich se však vyšetřuje, z toho ve třech z nich měl gang vraždit. Tělo oběti se našlo zatím jen ve dvou případech. Obětí české Chobotnice však bude nejspíš mnohem více.

Hovoří se až o dvaceti neobjasněných vraždách, vesměs bohatých lidí, které od roku 1996 přepadali gangsteři v policejních uniformách vybavení služebními průkazy a odznaky kriminálky či elitního Útvaru pro boj s organizovaným zločinem. Dostali je od policejních kompliců.

„Vyšetřujeme jen to, co se daří prokázat a kde se přihlásili poškození. Zatím neznámý počet obětí stále mlčí. Buď se z prožitých hrůz nevzpamatovaly, nebo mlčí ze strachu,“ vysvětlil Právu kriminalista.


Kápové na OBOZ

„Fungovala dohoda s policisty, že se pod jejich krytím bude páchat rozsáhlá trestná činnost,“ vypověděl u soudu Berdych. Uvedl, že činnost gangu, který své oběti unášel a mučil, neřídil on, nýbrž policejní důstojníci z pražského Odboru pro boj s organizovaným zločinem (OBOZ) Josef Opava a Petr Koňařík ve spojení s podnikatelem Luďkem Žaludem starším, majitelem sklenářství v Praze.

Žalud, Koňařík a Opava podle Berdycha dostávali 30 procent ze zisku, zbytek patřil ostatním z gangu.

Současní vyšetřovatelé teď musí vypátrat, jak, proč a kdy došlo k propojení gangu s policisty, kde je ukryta kořist, kolik únosů, loupeží a vražd zločinci spáchali.

Tělo oběti se našlo zatím jen ve dvou případech.

PĚKNĚ POHROMADĚ. Zleva Petr Koňařík, Josef Opava, Jiří Žofčín a František Brázdil.
Foto TV NOVA, Na vlastní oči

DAVID BERDYCH při soudním líčení zachovával ledový klid.

Foto PRÁVO - Lukáš Táborský

Datum: 29.01.2005
Autor: Pavel Blažek
Zdroj: Právo
Strana: 07



JAK ELITNÍ ZLOČINCI
SROSTLI S ELITNÍ POLICIÍ

Berdych s pomocí policistů
likvidoval konkurenční gangy

Nikdo zatím nespočítal, za kolika úspěšnými a široce medializovanými akcemi policie proti ozbrojeným lupičům stál v pozadí policejní informátor David Berdych a jeho komplicové. Neznámý je také počet konkurenčních lupičských gangů a policejních informátorů, které Berdych s komplici a policisty zločinci zlikvidovali.

Vyšetřovací spisy vedené pod dozorem středočeských žalobců Tomáše Milce a Svatopluka Nauše, který je také vyšetřujícím žalobcem, obsahují výpovědi, podle nichž Berdych jako policejní informátor využíval své pozice v boji proti konkurenčním gangům. Chystal pro ně údajně se svým řídícím policejním důstojníkem Petrem Koňaříkem a jeho policejními komplici i smrtelné pasti. Jedna z nich sklapla před pěti lety na Mělnicku ve Všetatech.

„Tehdy tu vyloupili pobočku České spořitelny. Bylo to 22. 11. 2000,“ vzpomínal starosta Všetat Miroslav Baloun. „Policisté po dohodě s personálem pobočky ji nechali vyloupit. Na ujíždějící auto s lupiči zaútočili, až když vyjelo ze Všetat. Tehdy jednoho z lupičů střelili přímo do hlavy,“ řekl starosta. Uvedl, že se o události mezi místními obyvateli dlouho hovořilo. „Už tehdy jsme si říkali, že se policisté chtěli někoho zbavit. Berdych nás napadl až loni. Když ho zatkli,“ poznamenal starosta. Za mrzuté označil, že centrála České spořitelny pobočku po loupeži zrušila.

Dozorový žalobce Milec se k informacím Práva a sdělením starosty Balouna nevyjádřil. „Je pracovně na policii,“ vysvětlila včera Právu pracovnice středočeského krajského zastupitelství.

Nová obvinění

Přepadení všetatské pobočky a její následné zrušení Právu potvrdila pracovnice tiskového oddělení centrály České spořitelny Helena Matušná. „Pobočka byla před pěti lety přepadena a pak zrušena,“ řekla Právu Matušná. Uvedla, že za posledních pět let došlo na pobočkách spořitelny ke 103 loupežným přepadením.

Kolik z uvedených loupeží zorganizoval informátor Berdych se svými policejními komplici, se neví. „Teprve se vše prověřuje,“ řekl Právu zdroj dobře seznámený s vyšetřováním.

Policisté a žalobci chtějí do září ukončit vyšetřování 25 násilných loupeží spáchaných Berdychovým gangem, který spolu s obviněnými policisty má tvořit 40 osob.
V posledních dnech však k uvedenému počtu přibyl další případ. Je jím oloupení podnikatele z Prahy 10, které se mělo stát v březnu 1996. Berdych se čtyřmi spolupachateli prý tehdy napadl podnikatele údery baseballové pálky do obličeje a naložil do auta. Pak oběť podle ČTK odvezli na chatu jednoho z lupičů a chtěli po ní výkupné deset miliónů. Sumu hledali i v bezpečnostní schránce oběti. Neuspěli, a tak nakonec podle obvinění uneseného podnikatele přiměli k tomu, aby telefonicky přesvědčil známého k vydání dvoumiliónové částky. Té se prý také dočkali.

Vraždili informátory?

Podle informací Práva uvedené obvinění zřejmě nebude poslední. Jedna z obětí Berdychova gangu Právu v pondělí sdělila, že k další loupeži došlo v Praze 10 v roce 1998.

„Byl to taky podnikatel. Lupiči jej v policejních uniformách sledovali na cestě s dcerkou do mateřské školy. Když dcerku předal, tak jej na zpáteční cestě nacpali do auta a odvezli na nějakou chatu. Tam ho dva dny mučili, aby vyzradil úkryt peněz a čísla bankovních kont. Podnikatel povolil, až když mu řekli, že zabijí jeho manželku a dceru. Telefonicky ho pak spojili s manželkou. Ta manželovi řekla, že je držena s dcerkou jako rukojmí. Teprve potom jim unesený podnikatel řekl, co chtěli,“ sdělil Právu svědek, který si nepřál být jmenován. „Berdychovci mě měli v rukou dvakrát. Mám strach,“ vysvětlil.

Zvláštní kapitolu v činnosti gangu tvoří zřejmě popravy informátorů policie. Jde například o táborského starožitníka Václava Skalu, který byl údajně naposledy viděn v jihočeských Kvašejovicích 16. 6. 2002 a od té doby po něm není ani vidu, ani slechu. „Skala byl policejním informátorem snad 30 let. Řídil ho v posledních letech nějaký Vorlíček z policejního prezidia a pak ho půjčili jako agenta Útvaru pro odhalování organizovaného zločinu. To byl Skalův konec,“ řekl Právu dobře informovaný zdroj. „Z vraždy Skaly jsou obviněni Daniel Herain alias Pomáda, Gelani Aboud alias Samopalník Tony a Martin Švec alias Marci. Obvinění je na vodě. Policisté nemají ani tělo, ani vražednou zbraň,“ řekl Právu advokát seznámený s případem.

Pavel Blažek

Právo 12.07.2005


MUŽI DVOJÍ TVÁŘE

Vyšetřování vázlo proto, že po gangu pátrali detektivové pražského Odboru pro boj s organizovaným zločinem (OBOZ). Obviněni jsou Koňařík, Opava, Žofčín a Kaňka. Právě je v listopadu 2004 označil zatčený Berdych za organizátory gangu. Podle něho měl dokonce být šéfem gangu bývalý důstojník OBOZ Josef Opava. Gangu pak měli vynášet utajované informace z policejního zákulisí důstojníci OBOZ Petr Koňařík a Jiří Žofčín.

Já by řekl že pan ludek je ve skutečnosti pan poslanec Langr. Kdyby tohle vyšlo najevo tak je to katastrova pro ODS.

Mate vlastne pravdu, tohle mne nenapadlo,dik!!!!!!!!!!!

to hlasilo radio JEREVAN ??? :-)), ze by az tak ???

papanikula rekl(a)

Politici by tato temata v demokraticke spol. nemeli uchopovat,od toho je statni zastupitelstvi a soudy,zda-li byl porusen zakon,necht nesou odpovednost technari a organizatori techna nebo zasahujici policiste ,padni komu
padni,veskere diskuse jsou na urovnu bananovych republik

tak se k tomu tady vsichni vyjadrete. je paroubek aparatcik ci ne ??

For ludek
"tak se k tomu tady vsichni vyjadrete. je paroubek aparatcik ci ne ??"No vidíte,každý Vám na tu otázku kašle!!!Lidé se dnes už konečně zajímají o problémy dnešních dnů a ne o teorie uvařené z vody.

v tom pripade nechapu, proc se tady vsichni navazite do ods, kdyz je vam vsem politika ukradena ??? a smysl diskuzi prispevku je v tom , poslat nekoho do riti.
bezte si lecit svy osobni mindraky nekam jinam , treba do hospody.

Klídek Luďku!!!
Došli Vám argumenty!!! Máte pravdu v tom,že je mě politika více méně ukradena,ale až do té doby než se tady ukáže jákákoliv strana,která kašle na soukromí majetek na řád a pořádek,prostě na vše co patří k moderní demokratické zemi.Je vidět,že se ještě hledáte.

to nechapu, v cem se hledam ??? rekl bych , ze ja mam silne jasno ve vecech politickych a hlavne ve vecech moralky.
2 me argumenty dojdou az tehdy, kdyz se uvede pravda.
proti te neni co rict

smutne je ,ze se tohoto tematu chytla ODS,ktera se z nej snazi vytriskat politicky kapital,ale to naletela ,lidi treba zajima, ze mame nejrychlejsi ekonomicky rust,coz za socialistickeho bankovnictvi a balickovych opatreni Klausova panovani ,nebylo.
Jinak pol.vybor ODS predstavuje prazdny a falesny M.Topolanek/cit. V. Klaus/,hystericka Nemcova , komunista Tlusty a jeho sance /nevyjasnene maj. pomery,a usmevavy I.Langer nepotrebujici ani komentar ,zamyslete se ,to je ale particka , CO?

co se tyce ekonomickeho rustu, ja bych taky rostl na dluh. jen by me zajimalo, co se bude dit, az se ten vnitrni dluh republiky bude muset zaplatit a hlavne z ceho. zkuste mi odpovedet na tuto jednoduchou otazku.

for ludek ,tak za1 ekonomicky rust nemuze byt na dluh.
verejny dluh vznikl v nejvyssi mire prave za panovani ODS a jejiho socialisticleho bankovnictvi, jenze Klau ho nezauctoval do bilancni rovnice .
ekonomicky rust nema co delat s dluhem,roste nam produktivita prace a dle ctk mame nejvyssi ekonomicky rust a to 1%, nesmite poslouchat zemedelskeho experta pres ekonomiku pana Tlusteho, radim nejakou fin. nezavislou expertku treba ing. M.Sichtarovou,ing, Sevcika apod. nebo liberalni institut.

me staci,kdyz si podrobne prostuduju dokumenty z ceskeho statistickeho uradu. tam jsou zretelna fakta a jejich komentare k vysledkum ekonomiky jsou dosti konkretni.

Všimli jste si někdo,že ještě před dvěma hodinami byl poměr hlasujících: 77% pro zásah
23% proti zásahu
Přibližně +-,tento poměr trval 5 dnů a teď je tam poměr co vidíte.Jste "opravdu objektivní strana".Lidi nejsou hloupí,lidé si všímají i maličkostí.Ale na druhou stranu máte zase dobré programátory.

davide,
take jsem si toho vsiml, statisticky to je opravdu nemozne,je to manipulace

jak to myslite ???

zkuste taky jinou anketu, at mame vsichni predstavu o skutecnosti a nazorech lidi
http://www.priroda.cz/anketa.php

za dve hodiny se nemuze zmenit vysledek o cca 15% bodu,ta anketa je tu dost dlouho a mela urcity trend.

co se tyce anket, muze, staci,aby v meddich probehla zmena nazoru nekoho ci novia skutecnost ve vysledku vysetrovani a mate otoceni hlasujicich o 180 stupnu, kdo byl pro, je proti a naopak. o jakou anketu jse ???

ten dlouhodoby trend hovori o tom
,ze rozdil 24% za dve hodiny je z hlediska statistickeho, nesmysl.

Až na to,že v našich médiích neproběhla žádná změna.A přesto si veřejnost myslí,že zásah byl nutný!!! Z toho plyne,že media nemají naštěstí na nás takový vliv!!!

nemyslim si, staci kdyz web objevi nejak jina skupina lidi. obvinovat webmastra z mareni ankety, to je dost suchy, uz proto, ze webmastrovi to muze byt ukradeny, jak ta anketa probiha a jake jsou vysledky.

vemte si treba partti an prime, kdy se zacina s nejakym tematem, nastupuji body do grafu a zmeni se tema , meni se procenta bodu v grafu zcela jinym smerem. a staci na to 10 minut.
p.s. hodne lidi cte taky zahranicni tist, ktery zanasi dalsi noviny, pravdu ci emoce. a staci, kdyz si to prectou studenti na kolejich

"a staci, kdyz si to prectou studenti na kolejich" kdyby se tomto fóru dověděli studenti ze STRAHOVA,tak je poměr úplně někde jinde.
"obvinovat webmastra z mareni ankety" To jsem nenapsal,ale zase znám jedno dobré přísloví - "Koho chleba jíš,toho píseň spívej"

Davide,
argumentovat tím,že 77% hlasujících je pro zásah a 23% je proti zásahu a neříct přitom co zásah je a co není mě připadá dost zavádějící.Není zásah jako zásah.Podle mě je zásah i to,když se 20 policistů s píšťalkou v puse bude pohybovat v určené oblasti a písknou na každého,kdo bude "zlobit".
Agentury by spíše měly zjišťovat názor na to,zda byl zásah přiměřený vzhledem k vzniklé situaci či ne.Toto je hlavní téma současné diskuse.A to by výsledky byly možná odlišné.
A podle toho,co jsem viděl a slyšel,policie zablokovala asfaltovou přístupovou cestu k pronajatámu pozemku a pak šikanovala každého,kdo šel jinudy.Myslím si,že trochu tu napjatou situaci organizovala.
Rudolf Š.

for Rudolf
Brečíte sice pěkně,ale nad špatným hrobem.Styl otázky na těchto stránkách jsem si nevymyslel já!!!A to že tu došlo pravděpodobně k manipulaci s hlasováním je neoddiskutovatelné.A o to tady jde!!!! Tvrzení "policie zablokovala asfaltovou přístupovou cestu" zapoměl jste tam dodat z DÁLNICE,už i žák v autoškole ví,že z dálnice se vyjíždí z míst k tomu určených.A to že zablokoval dálnici jako první,kamion od technařů to už ví snad i můj pes!!!

pro davida: proc teda policie v souladu se svymi povinnostmi nenechala tu prekazku v provozu na komunikacich odtahnout , aby cestu neblokoval.
viz
http://www.zakony.webzdarma.cz/Obecne/Policie1.htm#§%202 odst i hlavne odst a

for ludek
Odtáhnou kamion za situace,která tam vznikla by byla zcela zbytečná až nesmyslná.Protože za tímto kamionem jela kolona s více jak 200 automobily "technařů" a další se nabalovali.Vznikla tam tzv.KRIZOVÁ SITUACE,která se nedala řešit tak jednoduchým způsobem,který vy navrhujete.Dnes máte možnost na internetu sehnat objektivní informace!!! Přečtěte si je,až pak můžem dále diskutovat.Ale ne o tak všeobecně známých věcech.Jinak to pokládám za ztrátu času.

PRO Davida.
1.Je jedno,kdo tu otázku vymyslel.Důležitý je její význam.A pokud lidi odpovídají na to,co není předmětem diskuse,tak je podle mě zbytečná.A to,že se jiní lidé o výsledky této ankety opírají (i když ji sami zpochybňují),svědčí spíš o tom,že se přikloní tam,kde jsou větší procenta a kolikrát ani nevědí,očem je řeč.
2.Nepsal jsem o sjezdu z dálnice,ale o asfaltové silnici mezi pozemky daleko za sjezdem.
3.Když je váš pes tak chytrý,tak ho puste k počítači.Možná že diskuse s ním bude rozumější než s vámi.
Rudolf Š.

A co dluh firmy VAE u První městské banky? "Jde to mimo mě, hodlám svůj podíl prodat," prohlašoval v minulosti šéf ODS. Ovšem jako čtvrtinový vlastník měl právo podílet se na řízení společnosti a měl otevřený přístup k informacím.

Topolánek nyní odmítá odpovědět na podobné otázky, kvůli kterým v minulosti otevřeně kritizoval expremiéra Stanislava Grosse v souvislosti s jeho bytovou aférou.

mel pravo ale ne povinnost, to je rozdil. na druhe strane, pokud byla firma v dluhu, zcela legalne se daji prodat dluhy, pokud je nekdo koupi. dnes bezna praxe v byznysu. viz praktiky ceske televize a jejich dluznici. tedy nit proti zakonu.

sorry " nic proti zakonu"

dluh se stal soucasti verejneho dluhu -konsol. banka
jinak by mel vysvetlit stejne jako Gross,ci Kalousek ,ci Tlusty

to souhlasim, a u politiku se neda uvazovat v rovine " presumpce neviny" politik i kdyz ma vse ciste, musi vylozit karty na stul . o to vic to ale musi udelat politik ve vlade. a to topolanek zatim neni.
co se tyce grosse, tam doslo k tolika rozporum se zakonem, co se tykalo jeho rodiny a znamych, ze se divim, ze to neskoncilo u soudu za trestny ciny.

Karel Gott nesouhlasí s kolegy zpěváky, kteří podepisují petice proti policejnímu zásahu na CzechTeku. "Je pravda, že se mi některé zákroky nelíbily a policie by je měla vysvětlit, ale ve světě jsou zásahy proti demonstracím často mnohem tvrdší," řekl Gott.
VYTISKNOUT
E-MAILEM
NA MOBIL

"Nikdo mě nedojme slovy o tančících dětech, protože někteří technaři děti rozhodně nejsou."

Třicetinásobného zlatého slavíka Gotta chtěli původně vyzvat iniciátoři úterní petice proti policejnímu zásahu, aby i on přidal svůj podpis. Jenže, jak řekl jeden z nich, Pavel Eichler, Gottovi se nedovolali.

MF DNES byla úspěšnější: z Gottových odpovědí zjistila, že by svůj podpis pod petici nejspíš nepřipojil. "Těžko mohu podporovat společnost, ve které se vyskytují drogy," řekl Gott.

A zároveň vyjádřil údiv nad postojem některých kolegů: "Nelíbí se mi, že se v tom angažuje tolik známých lidí. Já se do toho nechci příliš zapojovat, ale nevěřím v žádném případě tomu, že taková masa lidí není mezinárodně organizovaná."

"A ač tvrdí, že je to svobodná komunita, ničím nevázaná, tak v rámci takovéhle organizace už jsou i nějaká pravidla, která si stanovili a dodržují je. Oni se nemohou úplně distancovat od lidí, kteří na těch akcích berou drogy."

Gottův podpis pod peticí "za ochranu základních lidských práv a svobod a proti policejnímu zásahu" tak bude chybět.

gott se vyjadruje nesmysly. technoparty neni zadna demonstrace.

gott rekl, ze zasahy jsou proti demonstracim daleko tvrdsi,nerekl,ze technoparty byla demonstraci,z toho lze dovodit, ze jsou shromazdeni ,kde zasahy jsou tvrdsi ,nez napr. na technoparty.to jsou napr. demonstrace

pak ale nechapu, proc se tim zabyvame, nesouvisi to s objektivnim hodnocenim zasahu cektek

Skutečně svobodná komunita, ničím nevázaná. To je možno shlédnout na www.404.mysteria.cz. To je zábava těch " dětí ", které mnozí obhajují. Bohužel i známé osobnosti. Pravděpodobně žijí podobným způsobem. Protože obhajovat se dá jen to, co sami ctíme a uznáváme. Tak se na to pěkně podívejte. Toto naše hvězdy ctí.

uznavam, ze je to humus, ale tohle se deje na bezne zabave kolikrat taky. takze to nejak nevybocuje u mladych z normalu. vzdycky budou excesy. ale kdyz tim nikohoneobtezuje, at si dela co chce ne ??

mam jeden OT postreh: pamatujete si jiste vsichni (kteri se divali) na nedelni otazky Vaclava Moravce v nedeli na CT1. na to ztrapneni, ktere si tam zpusobil Premysl Sobotka (predseda senatu z ODS) se jen tak zapomenout neda :)
na otazku vaclava moravce, proc on (premysl sobotka) nenavrhl zakon proti poradani CzechTek prestoze to pred lety vehementne sliboval se kroutil jak had (pry mel prilis mnoho prace se schvalovanim ci zamitanim zakonu "legislativni smrste" z dilny CSSD!!!). ale to mu rozhodne nezabranilo, aby s drzosti, ktera je vlastni jen ODS a komunistum, neobvinil vzapeti CSSD z nicnedelani v zalezitosti CzechTek. proste trapnost. nicmene byl jsem zvedav, jak se s timto selhanim sveho predniho cloveka ODS vyporada na svych strankach, kde pretiskuje (pry doslovne) prepisy projevu, komentaru, textu, atd. vyznamnych clenu ODS. zadny div ... rozhovor tam je, ale prislusne pasaze CHYBI!!! cenzura, autocenzura? kazdopadne je to nechutne! ODS se za ty roky v opozici nezmenila.

je pravdou, ze se sobotka dopustil ra excesu v odpovedich. ale reknete nam , co taky rikal bublan na otazky v. moravce.
tam padaly taky perly.

Není povinností opozice předkládat návrhy zákonů a dávat do pořádku věci, které vláda nezvládá (navíc v situaci, kdy své návrhy nemůže prosadit). Řešit problém bylo povinností vlády, opozice je na problém upozorňovala, vláda nekonala. Problém zůstal, odpovědnost je vládě socdem.

pro pana Mirka ,pan Sobotka vehementne sliboval,ze zakon je nutny a ze ho predlozi,ale o tom nyni hovorit by nebylo takticke, ze,nekdy neodpovime,nekdy si nepamatujeme,jindy si zase pamatovat nechceme,jde jeste o ten doslovny prepis z rozhovoru P. sernatora,kdy zapracovala komunisticko- odeesacka censura

uplne presne jako s bublanem a paroubkem. souhlasite ??

Politici by tato temata v demokraticke spol. nemeli uchopovat,od toho je statni zastupitelstvi a soudy,zda-li byl porusen zakon,necht nesou odpovednost technari a organizatori techna nebo zasahujici policiste ,padni komu padni,veskere diskuse jsou na urovnu bananovych republik

no konecne jsme u jadra veci s hodnocenim cekteku. proc paroubek jiz dopredu avizoval zakrok policii, kdyz vubec nevedel, co se tam bude protizakonneho dit !!!! zadne kdyby ci domenky se nepripousteji!!!

policie je zodpovedna za poradek a dodrzovani zakonu ,v minulosti byla vlada a min vnitra interpelován proc policie nekonala,dokonce senatorem Sobotkou, ci Sukem,ted tedy vlada avizovala,ze na interp.clenu ODS konat bude,pletete si priciny a dusledky politici by se nemeli plest do vysetrovani dusledku.Radim podivat se na zakonnou upravu v demokraciich jakou je Velka Britanie,Francie,Nemecko aj.

ja netvrdim, aby policie nekonala, ale aby konala v souladu se zakonem. a je kategoricky nepripustne, aby ji politik jiz predem ridil co policie ma delat a co ne. to je zakladni hruba chyba a popreni demokracie. a paroubek to jasne ukazal, ze mu je demokracie uplne volna. jinak by tohle nemohl udelat

Ale Luďku,ty taky podsouváš lidem s věkem -sát,že je baví jenom dechárna. Proč tak netolerantně vyskakujete,když lidé mají jiný názor. Co vychází z černošské hudby, to, co se hraje na techno parties ? Nemyslím,že zorvna tohle by někomu vadilo.Tady často vystupuje skupina,která vyluzuje zvuky pouze pomocí rytmického bubnování a všichni ji berou (Jumping Drums). Na gospelech v kostele je narváno. Ono to není o černošské či jiné muzice muzice, ale o stylu zábavy a hlavně lidské bezohlednosti Lze tolerovat vaši hudbu,proč ne,nelze tolerovat ničení nervů okolí a doprovodné jevy.Ty fotky,co kolují po netu,určitě nenadchly generaci rodičů,ať už nafocené jsou kdekoliv.

to jste nepochopili, ja jsem 100 liberal , poslechni si cokoli z muziky( i z politiky). a diskutovat se da o vsem, kazdy mame svuj nazor. ale vnucovat jej , nebo nedejboze zakazovat., to uz tady bylo. a problem je, ze spousta lidi by to nejradej zakazala taky. pisete ze nelze tolerovat niceni nervu a okoli. prave proto ta akce byla daleko od obydli a na poli, kde se da znicit akorat trava. jak by se vam libilo, kdyby to bylo nekde v nocnim klubu uprostred mesta ??? myslite si, ze to duneni neni slyset ?? je po cele ulici. a zhyrala mladez ?? ta se trousi po ulici taky a dela bordel. a ze tam policie nezasahuje , ze se nepisou petice ?? co se tyce kostela, techno by se tam asi nehralo, to patri nekam jinam. a davova psychoza spojena s technem ??? je velice podobna indianskym ci cernosskym tancům kolem ohne za prispeni konopi ci jineho " medikamentu" takze vlastne nic noveho pod sluncem, tyhle praktiky jsou stare jak lidstvo samo. ale to je na dlouhou diskuzi.

Deníka Bohemia konečný stav !!!!
Pro zásah: 83%
Proti zásahu: 17%
Děkuji Vám. Vypad to zase na opozici!!!!!!!!!!!!!!! Jen tak dál!!!

Promiň, ale já se jako feťák necítím. Závodně sportuju a žiju život jako každý a určitě se na párty dokážu bavit bez drogy. Tam se jedná hlavně o tu hudbu a ne o nějaky fet... Jo hošku, nevěř všemu co slyšíš. Jen se mi líbí názory lidí, kteří ani neví co czektek je, jak to tam probíhá o co vlastně jde... Vždyť člověk bez hudby by umřel, teda alespoň já :o) A zato že jedu několik kilometru, abych si poslechla ty nejlepší dj. tak nakonec mě tam skoro přizabijou. Tak to fakt nee. Třeba na chvíli zapojit i srce. Vy prostě nevíte, nevíte, nevíte,nevíte... Vy ste másla, máslíčka... Vždyť chceme mír na zemi,ne? hihihi

Ty jsi ale hloupoučká, hloupoučká, hloupoučká. Zřejmě patříš k těm závodním sportovcům, co mají místo mozku sval.

Opravdu jsi hloupá. Tohle nazývat hudbou..Jste chudáci. Klátíte se tam jak debílkové, je to pohled k uzoufání. Myslím, že nejšťastnější rodiče v téhle zemi jsou ti, jejichž potomci nenavštěvují akce typu technopárty.

panove, to je typicky priklad komunistickeho zkostnateleho mysleni. co se nelibi me, nebude delat nikdo. vzpomente si na sva mlada leta, co jste delali a jak se to libilo rodicum ci sousedum. vsichni mladi jsou rebelove, at je to muzika, smysleni atd. proste je obtezuje zit tak jak jejich rodice, oni jsou jini. s tim nic nenadelate a v historii lidstva to jeste nikdo nebyl schopen zmenit. jedine nasilim s potlacenim prava svobod obcanu. kdybyste slyseli, jak se mladi vyjadruji o zabave lidi kolem 50-60 let, nechapali byste to. ale zadnej mladej vam nepujde sednout do klubu k nejakymu popiku ci dechovce, protoze se tam starsne nudi !!! tak je nechte na pokoji, at si delaji svou zabavu tak jak to citi oni. a co se tyce te hudby, vychazi z cernosskych tradic, je upravena do dnesni doby. clovek se vyvijel statisice let a tyhle rytmy jsou v nem geneticky dany. nikdy je nevymazete.

Svatá prostoto, hihihi, tak přesně tohle zakončení chybělo,abychom se všichni začali stydět,že souhlasíme s policejním zákrokem. Tak sis zatančila,drogy nebereš a dál ? Tebe skoro přizabili? Já bych to viděl tak,žes opravdu dostala po palici,podle úrovně vyjadřování to beru jako důkaz.Fakt by teda poldi nemuseli bít holky, ale co když jsi taky sem tam něco mrskla,co když jsi taky neposlechla a nevyklidila prostor? Nejsem máslo ,jsem Flora,to víš, potřebuji zapojit "srce"!

pro bendy , tys tam byl ?? (a)

Ludkovi: Je mi jedno, kdo jakou hudbu poslouchá, o tom jsem ostatně vůbec nepsal. Strefoval jsem se do způsobu jejího vyjadřování, které je opravdu hloupé, co poslouchá je její věc. Nejsem ani nepřítelem techna, jen mi vadí při těchto technopárty ty doprovodné jevy, které zcela evidentně jdou na vrub pořadatelů, kteří takový koncert nejsou zřejmě schopni zorganizovat, aby byl podle pravidel a zákonů této společnosti a bez obtěžování těch, kteří nemají chuť tuhle hudbu poslouchat. Nevím proč tady plácáte také něco o komunistickém zkostnatělém myšlení. Když totiž v této zemi někdo nemá argumenty, tak začne hned strašit s komunisty. To je také dost ubohé a taky hloupé. Komunisti strašili pravičáckám myšlením, vy strašíte zkostnatělým komunistickým myšlením. Jak podobné - nebyl jste náhodou v KSČ? Oni totiž bývalí soudruzi jsou teď největšími kapitalisty a kritiky minulého režimu.

ale vy jste se vyjadril uplne stejne na ucet slecny. jak muzete vedet, ze je hloupucka ??? treba je ji 16-17 let. kdo z nas ma v tomto veku patent na rozum ??? nikoho z tech mladych politika nezajima . vas v 18 zajimala politika ?? pokud ano, smekam.

a co se tyce komunistu , znam minulou dobu velice dobre, nikdy jsem nevstoupil ani do pionyra, ani do ssm ani do ksc a nejsem v zadne strane. to mi v zivote dalo moznost svobody mysleni a uvah nad vecmi verejnymi. takze muzu aspon castecne srovnavat to, co je pro jine treba nesrovnatelne.

Ludkovi: O té "slečně" jsem se vyjádřil na základě jejího vyjadřování a to je opravdu hloupé. Pokud to nechcete pochopit, to je Vaše věc. Vy prostě nevíte, nevíte, nevíte, nevíte...Vy ste másla, máslíčka... Vždyť chceme mír na zemi, ne? hihihi - jestli tohle se Vám zdá jako inteligentní vyjadřování, tak už nemám k Vašim argumentům chuť cokoli sdělovat.

a jak by se asi mladi pubertaci ci postpubertaci meli vyjadrovat??? jako soudci v soudni sini ??? oni jinou formu nemaji, protoze jeste do stadia kulturniho projevu nedospeli. chcete po nich neco co nechapou ci nedokazi splnit, protoze to neznaji. reknete mi, jak se maji vyjadrovat, kdyz zpusob neznaji a chteji vam naznacit neco, co sy mysli.

Tebe přizabili? Kdo? Zřejmě některý z tančících kolegů lahví od chlasu co? A koukám, že to zanechalo následky, tak to Tě lituju! Ale na tom, že zásah byl oprávněný, to nic nemění.

v cem byl opravneny ???

Jo, tak se podívej na www.404.mysteria.cz. V tomto případě asi nejde jen o hudbu, že? Takhle to tam probíhá vy máslíčka. ještě, že se tu najdou i tací, kteří nás zavedou i na takovéto stránky z této "slavné" akce.

ale jsou to jen 3 fotky( mimochodem hnusny), co dal ??? mam si na zaklade tohoto myslet , ze vsech x tisic lidi se chova uplne stejne ???

ja dekuji ODS,ze otevrela spouste svym volicum oci,strana neuznavajici pravo na ochranu soukromeho vlastnictvi,ktera voli a navrhuje na post soudkyne nejvyssiho soudu cloveka, ktery zavrel hostinskeho za jeho protikomunistycky nazor snad ani nema co pohledaVAT NA POLITICKE SCENE, DEKUJI vAM ,PANU PRESIDENTOVI A SENATORUM ZA ODS,BRAVO!!!

A ŽE ti nevadí bolševickej Paroubek a Gross obklopenej stb.

nevim jak u vas, ale u nas se stale vic lidi kloni k politice ods nez k tem tutanum z cssd. jen si spocitejte afery za posledni 2 roky jejich vlady . na to by nestacil jeden sesit. v japonsku neprojde reforma post a pada vlada, v nemecku prohraje vladni koalice regionalni volby a pada vlada . u nas pruseru az na pudu a vlada se drzi a jeste drze slibuje, ze je tu aby chranila obcany. jake obcany, pouze volice chrani pouze sve volice. i kdyz podle ustavy je zodpovedna obcanum teto zeme , nikoli svym volicum. vlada mluvi nesmysly, pripadne lze. lze o skutecnem stavu veci verejnych aby je obcane nenakopali do riti

Pro Papanikula. CHceš říct ,že to není pravda? Ty nevěříš Paroubkovu přiznání?

Luděk a Milan, vy jste dva, kteří tady přesně předvádí, jaké voliče modrý ptáci mají. Ponechte laskavě na každém z nás, komu co vadí nebo nevadí. Stále se snažíte přesbvědčovat lidi, že ODS jsou přinejmenším bozi, kteří naši zemi zachrání. KJelokož jsem invalidní důch., vždycky je mi milejší strana, která do budoucna neplánuje rové 4tisícové důchody, jako modrý ptáci, kteří mají nakradeno a to se to potom kecá.

pro bb: jak jste prisel na to ze jsem volic ods ?? to je mi novinka. co se tyce duchodu, vam neni blby, ze berete duchod, ktery je treba jen z dluhu teto zeme ??? ze si na nej vlada pujcuje vsemoznym zpusobem z budoucna ??? vy byste mel svuj domaci rozpocet usporadan stejnym zpusobem, ze byste si porad pujcoval, aspaltky odsouva aodsouval. vzdyt to stejne jednou bude muset nekdo zaplatit. stat neni zadnej lidumil, vzpamatujte se, stat jsou jen a jen penize. a ty reci o zabezpeceni obcanu atd, to jen omacka nabalena na ty penize. kdyz penize nebudou, nebudou se plnit ani sliby s nema spojeny. myslete.
na webu dochodok sk byla diskuze s tim spojena a z ni vyslo , ze nejlepsi zabezpeceni na stari jsou soukrome penzijni fondy, protoze statni garance je ta nejmin spolehliva. soukrome fondy musi byt ze zakona pojisteny, zahranicni pojistovny sjsou hodne silne, aby zabranily upadku, takze tam mam penize na duchod spolehlive zabezpeceny. a ve statni kase ??? zadne pojisteni, zadna garance v pripade kolisani statniho rozpoctu, kdyz stat nebude mit prachy, neda vam je. nakonec to zmeni zakonem a basta ( viz u nas zakon o zivotnim minimu)

Nechápu, proč by mi mělo být blbý brát inv. důchod, když jsem na tom tak, že žádnou práci nemůžu vykonávat. Rozbor, který tady podsouváte, je sice pěkný, více méně mi nikdo nevymluví, že na počátku této krize stála ODS, nikdo jiný. Toto jsou jenom důsledky.

pro bb: podivejte se na

http://www2.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/cr:_makroekonomicke_udaje< br />
tam je jasne videt, od kdy zacal narustat statni dluh. je to za vlady cssd, protoze si pujcovala na sve rozmary. co se tyce obvineni ods, nemate pravdu. krizi nastartova ČNB ( je to apoliticky subjekt kontrolujici veskere penize ve state a jejich hospodareni) , kdyz se "zalekla" velikeho objemu pujcek a ze dne na den zvedla obrovsky urokove sazby uveru a tim polozila spousty firem, protoze to nebyly schopny splacet. rikam to zjednodusene, ale v podstate je to pravda. nez neco zacnete kritizovat, zjistete si pravdu.

Je otázka, co je pravda. Kdyby nebylo po ODS rozkradeno a vytunelováno, tak by se socani nemuseli zadlužovat. Všichni vědí, kdo se napakoval na privatizaci a kauze topné oleje. nedělejte z lidí blbce.

vy delate blbce sam ze sebe, pouvazujte se mnou :
statni podnik je na prodej v privatizaci za cca 100 milionu . koupim ho a zacnu vyrobu s tom, ze podnik vydelava urcitou castku penez na to aby zil. tzn zamestnam vsechny puvodni zamestnance a vyrabim dal. ale do zisku musim pridat jeste splatky na pujcku , kterou jsem si vzal. a najednou musim splacet vic, jinak mi podnik seberou. takze zdrazim produkt, aby se mi to dorovnalo, nebo propustil lidi atd. a pokud mi to nevyjde, koncim a jdu do konkursu. proda se to nekomu jinemu, nebo zavre , zaplatim pohledavky a z toho co mi zbyde zacnu znova. jina cesta neni. co setyce lto , mate pravdu, je to bordel. ovsem za to muzou opet lidi , nikoli ods.
co se tyce tunelu, mam na to svuj nazor. nejvetsi tunel jsou ale ceske drahy za vlady cssd , tam se verejne prevadel majetek na aktiva a pak pasiva pri rozdelni drah na "ruzne" subjekty a to jeste pod patronaci statu. a plati to opet danovy poplatnik
zetor brno jako statni podnik- taky tunel. firma neprosperovala a stat ji porad oddluzoval a oddluzoval, az cssd napachala " dluh " 5 miliard korun z penez danovych poplatniku. to vam nevadi, ze se z penez urcenych na rozvoj silnic, na reformu duchodu atd ulejvaji penize na sanaci podniku, ktere sly do krachu ???

jinak za ods bylo uspesne zprivatizovano cca 98 procent firem a podniku

no ja nevim, ale komunista byl Tlusty v roce 1989,paroubek nikdy v KSC nebyl,co se tyce afer,tak nema cenu asi vyjmenovavat vsechny aferyODS, ale jednu asi jo,Senat schvalil na navrh Klause soudkyni ust.soudu,cloveka ,ktery za komunistu nechal zavrit cloveka za jeho protikomunisticky nazor,pro byli senatori ODS,co dodat,z meho okoli zase lidi hovori ,ze ODS uz nikdy.

je smutne, ze se nikdo ze senatu nepostavil svym hlasem proti. vsichni z celeho senatu byli pro, nebo se zdrzeli
viz
http://www.senat.cz/xqw/xervlet/pssenat/hlasy?G=5397&O=5
budiz utechou, ze se z ods zdrzelo 9 senatoru, coz se o jinych stranach neda rici

Senátoři ODS se činí jinak. Jejich vinou, konkrétně hnusáka Kubery, si přiklepli zvýšení svých ubohých platů.

a v parlamentu je to naopak....