Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  12.05.2010 22:59 VITAMÍNY
 
Vitaminy rozpustné v tucích
Vitamin A (retinol - název odvozen od slova retina=sítnice)

Struktura vitaminu A je odvozena od beta-karotenu. Zdrojem vitaminu A u býložravých živočichů jsou především rostlinné pigmenty zvané karoteny, čili provitaminy A, které jsou syntetizovány téměř všemi rostlinami. V lidské potravě je nejvíce zastoupen beta-karoten. Karoteny jsou účinné jen v případě, pokud se přemění na alkohol vitaminu A neboli retinol, což je vlastní vitamin A. K této přeměně dochází u člověka pravděpodobně jen v játrech. Vitamin A v lidské stravě pochází z retinolu a karotenů. Karoteny se ovšem ze střeva vstřebávají podstatně hůře než retinol. Celkové využití beta-karotenu je rovno jedné šestině využití retinolu. Zdrojem retinolu jsou pouze potraviny živočišného původu.

Důležitou funkcí vitaminu A je zachování neporušené funkce epitelových tkání. Je-li vitamin A nepřítomen, je normální sekreční epitel nahrazován suchým, keratinizovaným epitelem, který je citlivější k napadení infekčními organismy. Např. u oka je pozdním následkem nedostatku vitaminu A xeroftalmie neboli keratinizace oční tkáně, která může vést až ke slepotě.

Vitamin A má specifickou úlohu ve fysiologických mechanismech vidění. Sítnicový pigment rhodopsin se po dopadu světla štěpí na bílkovinnou složku opsin a na nebílkovinný karotenoid retinal, který se redukcí přeměňuje na vlastní vitamin A neboli retinol. Regenerace rhodopsinu probíhá ve tmě. Při nedostatku vitaminu A je tato regenerace zpomalena.

Dalším projevem nedostatku vitaminu A je šeroslepost (nyktalopie, hemeralopie).

Vitamin A není ovšem důležitý jen pro činnost zrakového analyzátoru, ale účastní se v těle látkové přeměny (metabolismu) mnohem obecnějším způsobem. Experimentální zvířata, která byla krmena stravou bez vitaminu A, netrpěla pouze poruchami vidění a poškozením oka, nýbrž jejich růst nepokračoval normálně. Nejdříve byla postižena kostra a potom měkké tkáně a nakonec došlo k úhynu.

Vitamin A je důležitý pro kolagenové tkáně, mukopolysacharidy, syntézu proteinů, stabilitu buněčných membrán i subcelulárních částic.

Nové poznatky o karotenech prokazují, že nejsou jen provitaminem A, nýbrž plní i další důležitou funkci: vychytávají volné radikály. Volné radikály jsou produkty metabolismu, které se vytvářejí z kyslíku a mají na svém povrchu nepárové elektrony, které stále čekají na to, aby se spojily do páru a tím znovu došlo k elektrickému vyrovnání. Volné radikály tedy vytrhávají buňkám elektrony, čímž je poškozují. Tyto reakce probíhají v tisícinách sekundy a mají bohužel řetězový charakter, takže dochází k poškození velkého množství buněk. Tyto reakce končí až tehdy, pokud volný radikál narazí na částici, která si buď nedá vzít elektrony, nebo alespoň reaguje velmi pomalu. Při metabolismu v lidském těle vznikají volné radikály jen v malém množství, se kterým se tělo dokáže vyrovnat. Ovšem ohromné množství těchto radikálů přichází z vnějšího prostředí. Přijímáme je potravou i vzduchem. Jediným potáhnutím cigarety člověk přijme miliardu volných radikálů. Volné radikály se rovněž tvoří účinkem UV záření, výfukových plynů, nitrosaminů, halogenovaných uhlovodíků (jako pohonný prostředek ve sprejích, v čistících prostředcích), léků (hormonální antikoncepce, antiepileptika), alkoholu.

Přebytek volných radikálů poškozuje buňky imunitního systému, čímž se vysvětluje vyšší výskyt zhoubných nádorů a různých imunitních onemocnění jako je např. alergie. Proti volným radikálům jsou účinné tzv. antioxidanty, mezi něž patří beta-karoten, vitamin C a E.

Zdroje provitaminu A (karotenu): veškerá barevná (zejména žlutá, oranžová a červená) zelenina a plody (např. sladké brambory neboli batáty, mrkev, tykev, papaje, rajčata, meruňky, broskve) a listová zelenina,z obilovin kukuřice.

Zdroje retinolu: pouze potraviny živočišného původu: játra, mléko, máslo, vejce, v menší míře též maso a některé ryby (např. úhoř, méně makrela).

Denní potřeba vitaminu A pro člověka - velmi těžká otázka, která patří do rukou velmi zkušeného lékaře. Na tomto místě důrazně varuji před samoléčitelstvím vitaminem A, protože každý organismus (každý člověk je jiný) potřebuje vitaminu A právě tolik, kolik ho potřebuje. Předávkování nebo poddávkování způsobuje problémy. Beta-karoten se nepovažuje za toxický. Při nadměrném příjmu beta-karotenu dochází jen k ukládání žlutého pigmentu do kůže, který po snížení přívodu beta-karotenu opět mizí. Pokud dojde k tzv. předávkování požitím nadměrného množství vitaminu A (retinolu) ve formě koncentrátu, než daný člověk potřebuje, vzniká hypervitaminóza A, která se projevuje nevolností, zvracením, poruchami vidění, bolestivostí kloubů, vypadáváním vlasů, ospalostí, změnami kostí.

V současné době se uvádí jako hodnota vitaminu A v potravinách váhový ekvivalent retinolu. Jeden retinolový ekvivalent se rovná 1 mikrogramu retinolu nebo 6 mikogramům beta-karotenu nebo 12 mikorogramům ostatních karotenoidových provitaminů. Minimální denní množství vitaminu A potřebné k tomu, aby dospělí jedinci měli trvale přiměřenou koncentraci vitaminu A v krvi a aby se zabránilo všem příznakům karence, je v ČR 800 mikrogramů retinolu. Údaje z USA ze 70. let hovoří o čísle 500 - 600 mikrogramů retinolu. Na těchto rozdílech je zcela patrné, jak se poznatky o vitaminu A neustále vyvíjejí a jak vědci mají různé názory. Další problém spočívá v obsahu vitaminu A v potravinách, který může vykazovat značné rozdíly. Např. vepřová játra - záleží na tom, čím bylo prase krmeno. Knižní údaje uvádějí ve 100 gramech jater obsah 39 000 mikrogramů retinolu. A další problém spočívá ve vstřebávání střevní sliznicí a v přeměně provitaminu A na retinol při onemocnění jater. A dále je třeba k udržení hladiny vitaminu A v krvi zinek, který mobilizuje vitamin A z jater. Takže při nedostatku zinku může dojít k nedostatku vitaminu A. Beta-karoten i další karotenoidy jsou nedostatečně vstřebávány u osob s dietou chudou na tuky. Nejen vitamin A, ale i ostatní vitaminy rozpustné v tucích se špatně resorbují v nepřítomnosti žluči. Z tohoto důvodu může jakákoliv porucha v resorpci tuků způsobit nedostatek vitaminů rozpustných v tucích. Vstřebávání vitaminu A rovněž blokují střevní onemocnění, jako např. úplavice nebo celiakie (alergie na lepek v mouce). V léčbě se vitamin A či spíše jeho deriváty (retinoidy) používají např. na akné, psoriasis, úspěšné byly i u rakoviny prsu apod. (vitamin A je totiž nezbytný pro správnou diferenciaci buněk). Léčba patří do rukou lékaře.

Vitamin D

Ve skutečnosti se jedná o skupiny látek a jsou to všechno steroly. Nejdůležitější jsou dva vitaminy D: D2 neboli ergosterol, který se aktivací ultrafialovým zářením mění na ergokalciferol a D3 neboli 7-dehydrocholesterol, který se aktivací ultrafialovým zářením mění na cholekalciferol. Struktura vitaminu D3 je stejná jako vitaminu D2, až na postranní cholesterolový řetězec. Vitamin D3 se může tvořit v těle, takže technicky vzato není vitaminem, protože nemusí být dodáván potravou. Po ozáření ultrafialovým zářením je vitamin D transportován do různých tělesných orgánů, kde se budˇvyužije, anebo je skladován v játrech. Jediným výtečným zdrojem vitaminu D je rybí olej. Normálně nemusí být vitamin D dodáván potravou, ovšem zvýšená potřeba vitaminu D v těhotenství a při růstu dětí vyžaduje dodávání potravou.

Hlavním účinkem vitaminu D je zvyšování resorpce vápníku a fosforu ze střeva a má také přímý vliv na kalcifikační proces, kterým se zpevňují kosti a zuby.

Cholekalciferol ovšem není aktivní formou vitaminu D - metabolicky aktivní formou vitaminu D, která indukuje přenos kalcia přes střevní membránu, je 1,25-dihydroxycholekalciferol. Tento derivát je také zodpovědný za schopnost vitaminu D mobilizovat vápník z kostí. Tato látka se tvoří v ledvině. Dalším aktivním metabolitem vitaminu D je 21,25-dihydroxycholekalciferol, který je rovněž tvořený v ledvině a působí na renální tubulární mechanismy vylučování vápníku a fosforečnanů. Vitamin D je steroidní derivát a vyvolává syntézu proteinů transportujících vápník. Zdá se tedy, že vitamin D má spíše funkci hormonu než vitaminu.

Předpokládá se, že působení vitaminu D na metabolismus vápníku není omezeno jen na některé orgány, ale je spíše obecného charakteru, a dále, že vitamin D řídí přesuny dvojmocných kationtů v řadě tkání a zvláště zasahuje do obratu (distribuce a transportu) těchto kationtů. Vyskytuje se v játrech, v buňkách sliznicie tenkého střeva, v membránách srdečního a kosterního svalu, v proliferujících chondrocytech a v epifysárních ploténkách dlouhých kostí. V homogenátech jater, ledvin a tenkého střeva byl zjištěn v mikrosomální frakci.

Ve své aktivní formě není v přírodě vitamin D vhodně distribuován a jediným bohatým zdrojem jsou játra a vnitřnosti ryb a játra živočichů živících se rybami. Voítamin D je rovněž obsažen ve vejcích a másle. Mléko je slabým zdrojem vitaminu D, není-li fortifikováno přídavkem vitaminu D nebo ozářeno ultrafialovým světlem.

Hlavním projevem nedostatku vitaminu D je u dětí rachitis (křivice), projevující se odvápněním kostí, které vede k trvalému poškození, a u dospělých osteomalácie, projevující se měknutím kostí. Dále se může objevit slabost svalů, zvýšená náchylnost k infekcím. Příčina nedostatku vitaminu D spočívá např. v nedostatku slunečního záření, v onemocnění žaludku a střev (nedostatečná resoprce vitaminu D), ve špatné snášenlivosti tuků kvůli onemocnění žlučníku, resp. slinivky břišní. U starších lidí je tvorba vitaminu D snížena, takže potřebují větší exposici slunečního záření, což ale zase způsobuje tvorbu vrásek (ultrafialové záření totiž způsobuje apoptózu fibroblastů) a rakoviny kůže (ultrafialové záření způsobije snížení počtu Langerhansových buněk v kůži). Starší lidé ale na druhé straně mívají větší hladinu cholesterolu, ze kterého se vitamin D tvoří, takže tato otázka je velmi složitá.

Užívání vitaminu D v množství převyšujícím potřebu daného organismu (každý člověk je jiný, takže se dá jen velmi těžko stanovit obecně doporučené množství vitaminu D) nemá význam a dokonce může vést k vážným a někdy fatálním následkům. Množství vitaminu D, které by vyvolalo toxický stav hypervitaminosy, nelze získat z přirozených zdrojů. Riziko předávkování je jenom při nesprávném užívání farmaceutických vitaminových přípravků.

Léčba vitaminem D patří do rukou lékaře. Vitamin D například zabraňuje osteoporóze, která má např. u žen po klimaktériu vliv na častější zlomeniny kostí (především krčku stehenní kosti).

Vitamin E

Jedná se o tokoferoly a tokotrienoly. Největší účinek má alfa-tokoferol, ostatní látky mají minimálně 2x až 10x menší účinnost než alfa-tokoferol.

Nejnápadnější chemickou vlastností vitaminu E jsou jeho antioxidační vlastnosti neboli vychytávání volných radikálů. Volné radikály jsou produkty metabolismu, které se vytvářejí z kyslíku a mají na svém povrchu nepárové elektrony, které stále čekají na to, aby se spojily do páru a tím znovu došlo k elektrickému vyrovnání. Volné radikály tedy vytrhávají buňkám elektrony, čímž je poškozují. Tyto reakce probíhají v tisícinách sekundy a mají bohužel řetězový charakter, takže dochází k poškození velkého množství buněk. Tyto reakce končí až tehdy, pokud volný radikál narazí na částici, která si buď nedá vzít elektrony, nebo alespoň reaguje velmi pomalu. Při metabolismu v lidském těle vznikají volné radikály jen v malém množství, se kterým se tělo dokáže vyrovnat. Ovšem ohromné množství těchto radikálů přichází z vnějšího prostředí. Přijímáme je potravou i vzduchem. Jediným potáhnutím cigarety člověk přijme miliardu volných radikálů. Volné radikály se rovněž tvoří účinkem UV záření, výfukových plynů, nitrosaminů, halogenovaných uhlovodíků (jako pohonný prostředek ve sprejích, v čistících prostředcích), léků (hormonální antikoncepce, antiepileptika), alkoholu. Přebytek volných radikálů poškozuje buňky imunitního systému, čímž se vysvětluje vyšší výskyt zhoubných nádorů a různých imunitních onemocnění jako je např. alergie.

Proti volným radikálům jsou účinné tzv. antioxidanty, mezi něž dále patří beta-karoten a vitamin C.

Hlavními zdroji vitaminu E jsou vejce, libová masa, játra, ryby, ovesná mouka, kukuřičný, sójový a bavlníkový olej a výrobky z těchto olejů, jako ztužené tuky a majonéza, dále syrová paprika, lněná semena a celerová hlíza. Smažením a zmrazováním potravin dochází k výrazným ztrátám vitaminu E. Koncentráty vitaminu E se připravují např. destilací oleje z obilných klíčků, které jsou zvlášť bohaté na vitamin E.

Potřeba vitaminu E je závislá mimo jiné (viz např. antioxidační účinky) na příjmu nenasycených mastných kyselin (např. kyselina linolenová), neboť se od toho odvíjí složení tukové tkáně člověka, a tím i nároky na potřebu vitaminu E. Uvádí se, že na jeden gram nenasycených mastných kyselin je třeba přijmout 0,4 až 0,6 mg alfa-tokoferolu.

Vitamin E se dále podílí na stabilizaci buněčných membrán a zvyšuje odolnost arterií před usazováním kalciových solí, a tím brání vzniku arteriosklerózy. Dále napomáhá procesu hojení.

Projevy avitaminózy se u zdravých lidí neprojevují, protože vitamin E je obsažen v dostatečném množství ve všech základních potravinách a navíc je deponován v tukové tkáni. Ve vzácných případech (jako např. u porušeného vstřebávání tuků, žloutence, onemocnění slinivky břišní či žlučníku) se tedy nedostatek vitaminu E může projevit snížením libida, nedostatečnou pohyblivostí spermií, spontánními potraty či neplodností, dále např. hemolýzou erythrocytů a anemií.

Léčebně se vitamin E využívá např. při léčbě ran, vředů, přidává se do kosmetických přípravků. Vitamin E dále zabraňuje znehodnocení rostlinných olejů, které je třeba uchovávat v nepřítomnosti světla, protože světlo vitamin E rozkládá.

Vitamin K

Jedná se o řadu látek odvozených od methyl-naftochinonu. Nejlépe známou funkcí vitaminu K je katalýza syntéza prothrombinu v játrech i ostatních faktorů srážení krve, závislých na vitaminu K (faktory VII, IX a X). Nedostatek vitamin K se tedy projevu poruchou srážení krve. V této souvislosti je ovšem třeba zdůraznit, že účinek vitaminu K na tuto tvorbu je závislý na schopnosti jaterního parenchymu. Pokročilé poškození jater, jako např. u karcinomu nebo cirhóze, může bát provázeno sníženou srážlivostí krve, kterou nemůže vitamin K zmírnit.

Nedostatek vitaminu K se v potravě nevyskytuje, protože je v potravinách hojně obsažen, a navíc ho produkují střevní bakterie. Nedostatek vitaminu K se může projevit jako následek dlouhodobého podávání perorálních antibiotik, zvláště širokospektrých, která mohou výrazně potlačit střevní bakterie produkující vitamin K. Dále pak, stejně jako u ostatních vitaminů rozpustných v tucích, resorpce vitaminu K ze střeva závisí na přítomnosti žluče. Pro tyto situace byly vyrobeny formy vitaminu K rozpustné ve vodě, které se mohou rezorbovat i bez žluče.

Zdroje vitaminu K v potravě: špenát, kapusta, květák, hrách, obiloviny, kiwi, avokádo, méně kravské mléko. Důležitým terapeutickým uplatněním vitaminu K je jeho použití jako antidota antikoagulancií, jako je např. dikumarol. Megadávky vitaminu A a E působí antagonisticky k účinkům vitaminu K.
  11.08.2005 14:59 papanikula
 
TA PUMPA BYLA V BLIZKOSTI POZEMKU,ALE DOBRE ,KDYZ SE SHODNEME NA TOM,ZE ZASAH BYL OPRAVNENY ,PROTOZE ORGANIZATOR AKCE NEBYL SCHOPEN ANI VYZNACIT PRONAJATY POZEMEK,TAKZE UCASTNICI ANI NEVEDELI KAM MAJI JIT, ABY NEBYLI NA CIZIM POZEMKU,JINAK PREMIER SE NEDOHADOVAL O TOM ,JAKYM ZPUSOBEM MA POLICIE ZASAHNOUT,POUZE KONSTATOVAL PRED ZAHAJENIM AKCE ,ZE TENTOKRAT NEBUDE TOLEROVAT NICENI CIZIHO MAJETKU,TO ZDA-LI NEBO VUBEC NECO POLICIE PONIKNE BYLO JEN NA NI.pREMIER JE TAKE ZODPOVEDNY ZA SVE MINISTRY, KTEŘÍ MAJI DBAT NA PORADEK NA TOM NIC NEVIDIM, ZDA-LI BYLO PORUSENO PRAVO O TOM AT NEROZHODUJE PAN LANGR , vY ANI JA,ALE NEZAVISLY SOUD.
  11.08.2005 16:59 BB
 
Papanicula, souhlasím, do posledního písmene.
  11.08.2005 20:51 ludek
 
jojo, souhlas
  11.08.2005 10:59 Kája <cihacek.k@seznam.cz>
 
Já si myslím, že se to panu Langrovi pěkně hodilo do jeho "čisté" politické loby. Každý prostředek jak napadnout současnou vládu je dobrý, že! Ať si je pozve na svůj pozemek a jde s nima strčit hlavu do repráků. Zásah plně schvaluji, až na drobné pomýlení některých policistů. Jsou to jen lidi. Tak jako poslanci, bohužel.
  11.08.2005 13:26 ludek
 
stale nechapete zakladni vec, nehodnotime zasah jako takovy, hodnotime paroubkovo politicke rozhodnuti akci nepovolit a posleze rozprasit. v tom je kamen urazu vazeni.
  11.08.2005 13:59 papanikula
 
PAROUBEK AKCE NEPOVOLUJE,JINAK ORAGANIZATOR ZODPOVEDNY ZA PRUBEH AKCE NEMEL ANI VYZNACENY POZEMEK,JINAK TECHNARI VYRABOVALI A ZNICILI BENZINOVOU PUMPU VIZ DNESNI mf ,HOLT NASE MALE 30 A VICE LETE DETI SE CHTELI BAVIT.
  11.08.2005 14:50 ludek
 
michate jabka a hrusky, co ma spolecneho vyrabovana pumpa ( jenak me to taky sere) s pronajmem pozemku a naslednou akci policie ??? kdyz je vyrabovana pumpa tak se ma resit ten kdo ten benzin ukradne. opet hajite kolektivni vinu. ta plati pouze v politice. vetsinou po nejakem vladnim pruseru odstoupi vsichni( i ti co to nezavinili) a jsou volby.
co se tyce paroubka, kdyz ty akce nepovoluje, proc se domlouva s bublanem na zpusobu zasahu ??? nebo si to mam prebrat jako," hele kamo, ti technari me serou , udelej s tim neco" ale tahle mluva patri spis do hospody nez do vladni politiky.
  11.08.2005 16:01 Petr
 
řekni přesně co řekl Paroubek
  11.08.2005 19:54 Hubert
 
Ludkovi: Jste zřejmě asistent pana poslance (platí v tom švarcsystému dobře?) nebo nemáte co na práci, když můžete reagovat na každý diskusní příspěvek? Co měla znamenat věta - nehodnotíme zásah jako takový, hodnotíme Paroubkovo politické rozhodnutí. To jste obrátil o 180 stupňů. Vždyť ODS dosud vždy tvrdila, že jde hlavně o brutální zásah policie a najednou jde o Paroubka. Takže zase jste do toho zamíchali svoji politickou polívčičku. Nejde Vám o zásah, ale o Paroubka, kterému necelý rok před volbami nebezpečně narostly preference o kterých se Tupolánkovi s gulema může jenom zdát a noc dlouhých nožů je v nedohlednu. Vítězství ve volbách a tučná korýtka jsou ohrožena, hodí se tedy cokoli, třeba i zfetované, poblité dětičky s oštěpy v rukou demokraticky vzdorující stojící mase policistů. Taková demokraticky hozená láhev nebo šutr policistovi na hlavu, to je vzrůšo. Kam se hrabe herák a je to zadarmo. Že jde o trestný čin (napadení veřejného činitele) - proč by to tancechtivého chlapečka vůbec zajímalo? Nějaké právo, zákony, morálka? Nemám hračku (technopárty), tak tady máš policisto lahví. V té mase se ztratím a když mě náhodou vytáhnou a dostanu, co mi patří, tak ze mě Langr a jeho soukmenovci se spřízněnými TV stanicemi ještě udělají hrdinu. Zákony se přece respektovat nemusí, o tom nás přece ODS se svým Pepou z Hongkongu a ostatními soukmenovci dost dlouho přesvědčovala za blahé éry Václava Druhého, toho času hradního pána. Jen tak dál Ludku, nevšiml sis náhodou, že jsi tady tak docela opuštěný a proti všem? Víš jak to dopadlo s husity?! Nebylo by lepší přejít pro jistotu k socanům a odvrátit se od svého chlebodárce (nebudeš první ani poslední, kdo přehodí výhybku - takový pan Pilip by mohl vyprávět, v kolika byl stranách a vidíš, dotáhl to až Evropské banky), co když zase socani vyhrají volby a celé tvoje snažení bude nanic? Nebylo by to k vzteku? Takové snažení!
  11.08.2005 19:59 ludek
 
pro huberta:o tom, kdo jsem, po tom vam nic neni, proc odpovidam na kazdy prispevek, protoze se na ty zaujatosti nemuzu koukat. a ze sedim u netu a mam na to cas ??? po tom vam taky nic neni. jde mi jen o dodrzovani zakonu a diskuze nad jejim dodrzovanim, o nic vic. politika jde mimo me, protoze je to spinava zalezitost.
  11.08.2005 21:23 petr
 
Já mám dojem, že je to přímo pan Langr
  11.08.2005 21:27 ludek
 
to je pouze vas dojem
  11.08.2005 10:28 Láďa
 
Jen tak dál vedení ODS.Vypadá to,že jsme zase v opozici:

PRAHA 11.srpna 2005 | 08:58 Šéf občanských demokratů Mirek Topolánek se včera v sídle své strany na pražském Jánském vršku sešel s představiteli ultrapravicové silně nacionalisticky orientované Národní strany. Podle předsedkyně strany Petry Edelmannové jí měl Topolánek dokonce nabídnout možnost povolební spolupráce, pokud by se Národní strana dostala příští rok do sněmovny. Předseda ODS však na otázku LN tuto nabídku popřel.
  11.08.2005 10:34 ludek
 
kdyz muze paroubek verejne prohlasovat, ze se nevyhyba diskusi ci spolupraci s kazdou stranou ( tedy i s kscm) tak je to taky dost uhozeny ne ???
  11.08.2005 11:29 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
mily Ludku,
kscm je ale parlamentni stranou a protoze se do parlamentu dostala na zaklade svobodnych, demokratickych voleb,coz Narodni strana neni.
Za vlady tve strany ODS mohla byt tato strana ,tak jako v nemecku postavena mimo zakon,protoze hlasala diktaturu,to ale ODS ani Havel neudelali a propasli tak historickou moznost,hovorit o tom ,ze se nekdo setka s komunisty mi proto od ODS pripada dosti pokrytecke ,zvlaste kdyz se clovek podiva na sjetinu jak spolu tyto dve strany hlasuji ve shode.
  11.08.2005 12:50 Gogo
 
Luďku, Paroubek prohlásil, že se nevyhýbá diskusi se žádnou stranou. Tedy je ochoten diksutovat i s levicí a pravicí. Zato Topolánerk a jemu podobní budou diskutovat jen s pravicí a to ještě s jakou že ? Nebyla náhodu podobná strana jako je Národní strana v Německu zakázána ? Na jedne straně modří ptáci vykřikují že KSČM by se měla zakázát, na druhé straně se slízají s fašisty.
  11.08.2005 13:24 ludek
 
kascm se jako jedina nezrekla svych idei a diktatury proletariatu. uznavaji stale marxe englse a lenina. to mi osobne staci na to, abych tuto stranu povazoval za uplne to same jako byvylou ksc ci narodni stranu. je jen otazka casu, kdy se NS dostane do parlamentu. a kazdy potencialni volic jak NS tak kscm by se mel podle ustavy zodpovidat z propagaci hnuti omezujicich prava a svobody .
jen me zajima proc jeste policie nerozpustila komunisty stepana. ti hlasaji primo tridni nenavist. meřme vsem stejnym metrem, jinak se tady budeme porad obvinovat jeden druheho. budte apoliticti a hodnotte vsechny strany , obcany podle ustavy a posleze podle zakona a ne podle svych volebnich predstav.
  11.08.2005 13:54 PAPA
 
, kscm je parlamentni stranou, zvolenou v demokratickych volbach,nemuze byt tedy stranou nedemokratickou,poucila se a diktaturu proletariatu v programu nema,paklize by nebyla demokraticka nemohla by se zucastnit voleb.napr.fasisticka STRANA
ODS a pan Havel meli historickou prilezitost tuto stranu postavit mimo zakon,TAK JAKO V nEMECKU, protoze v te dobe ve svem programu diktaturu mela,,jako demokrate to musime vzit, at se nam to libi nebO ne,Narodni strana neni stranou parlamentni,shodou okolnosti ODS hlasuje s KSCM ve znaCNE SHODE sjetina hlasovani,
  11.08.2005 15:00 ludek
 
a ja se ptam, jak je mozne, ze za celych 12 let , kdy je kscm volena do parlamentu, nebyla nikdy postavena mimo zakon ?? kvuli svemu programu, kdy se jeste nezrekla svych ideii. jak je mozne ze to proslo i volbami ?? pak je legitimni i fasisticka strana, kdyz bude mit treba 20 procent volicu ?? a za dalsi, kdo udelil licenci kscm jako strane?? musel prece vedet, ze to odporuje zakonu.
  11.08.2005 16:07 papanikula
 
ZA TO, ZE TATO STRANA EXISTUJE MUZE PAN vACLAV hAVEL , OBCANSKE FORUM A NASTUPNICKA ODS, JEDNALO SE O DOHODU O NENASILNEM PREVZETI MOCI,POSLEZE ODS MELA POLITICKOU MOC TUTO STRANU POSTAVIT MIMO ZÁKON,NEBYLA ALE POLITICKA VŮLE BYL TO PROSTE POLITICKY OBCHOD.
  11.08.2005 19:54 ludek
 
to neni otazka politicke vule, to je otazka zakona.
  07.02.2006 16:05 Pepa Volič
 
Ivánku, šišlavá, ošklivá hubo, už mě nebavíš, zalez.
  10.08.2005 23:25 Jarda <fx6@seznam.cz>
 
Mám představu, že by jednou mohl poslance a podobnou pakáž nahradit internet. Tisíce miniposlanců s mandátem od příbuzných a známých. Politika by pak bez exhibicionistů, demagogů, překrucovačů, šizuňků, zlodějů a lhářů mohla jednou vypadat úplně jinak. Není to z ale mé hlavy, inspiroval mne článek v Computeru o strahovské síti Silicon Hill a http://www.sh.cvut.cz/
  11.08.2005 10:19 ludek
 
predstava to neni spatna, chce ji jen dopilovat. mame parlamentni demokracii. myslenka, ze by to v budoucnu byla narodni demokracie je lakava. otazkou je, jak to uvest v zivot napr, pri hlasovani o zakonech a vyvoj statu. na kazdy zakon by v podstate bylo referendum. ale ten kdo do zakona nevidi, nezna pproblematiku, by zpusobil chybu v hlasovani tim, ze by se schvalil paskvil jeste vetsi a musely by se delat opravne prostredky. a stat ,ten nemuze stagnovat.musi se vyvijet.
  10.08.2005 23:14 Jarda <fx6@seznam.cz>
 
Před chvílí jsem četl článek o Langerových bilboardech na D1. Původně jsem chtěl napsat neco o přirození, ale už jsem vychladl. Těším se, až IL zmizí ze scény podobně jako třeba Macek.
  11.08.2005 00:17 pap <papanikula@volny.cz>
 
NO, JESTLI TY PLAKATY VYSLY OD LANGRA,TAK BY OPRAVDU MEL NAVSTIVIT ODBORNE PSYCHIATRICKE VYSETRENI,PRAVDEPODOBNE PARANOIA,CI MANICKE STAVY,FERDA MRAVENEC BY SE MEL ZACIT VENOVAT JINE CINNOSTI,TREBA TE ADVOKACII A OBHAJOVAT TECHNARE Z DELIKTU.
  11.08.2005 10:32 ludek
 
rekl bych, ze s tim nema politicka reprezentace nic spolecneho. je to dilo soukrome osoby, kterou tenhle stav ve state sere. mimochodem, je velice vystizny. stejne jako grossuv, myslim to uprimne. kdysi davno vyslo v CTK " grossovo motto" duchodci nepotrebuji tolik penez, musi mit jistotu , ze to s nimi myslime dobre. no co na to rici ???
  11.08.2005 17:15 Záložák
 
Ivan už byl divnej jako svazák na střední, a jak jsem slyšel tak i na vojně se vyvedl. Nemám ho rád.
  11.08.2005 20:00 ludek
 
muzete o tom polemizovat, muzete o tom vest spory. ale to je tak jedine , co proti tomu muzete delat
  10.08.2005 22:42 OldCop <OldCop@seznam.cz>
 
Citace z MODRÉ ŠANCE
"Právo a povinnosti musí platit bez rozdílu pro každého a stát musí tvrdě a důsledně vystupovat proti všem, kteří se snaží tyto základní hodnoty narušovat"
ODS touto koncepcí nabízí občanům bezpečí a fungující správu, nabízí šanci vybudovat bezpečný stát"
Co ty na to Ivane, co na to Tupolánek a další s modrým ptákem.
  10.08.2005 23:03 ludek
 
jsem pro, samozrejme, ale to plati pro vsechny, pro obcany , i pro uredniky, policii atd. kdo zakon porusi, mel by byt po zasluze odmenen.
  11.08.2005 08:28 levy
 
Samozřejmě by měl platit též pro technaře .......
  11.08.2005 08:40 ludek
 
jiste , pro vsechny obcany vyjma tech, kteri jsou prohlaseni za nesvepravne
  10.08.2005 22:31 POLDA
 
10.08.2005 POLDA

Pane Langr, děkuji Vám i Vaší straně za Vaše úchvatné názory a postoje. Vaše strana se již přeměnila jen v ubohé kňouraly, kteřá nadávají a pomlouvají již téměř vše ( tedy kromě ODS ). Děkuji, že jste mě ( a bůh dej, že i nám ostatním ) usnadnili výběr. JÁ I MÁ RODINA DO 10 KOLENA NEBUDEME VOLIT ODS. Možná, že oprávněný policejní zákrok měl nějaké nedostatky, ale to co se dělo na Czechtek a v Praze potom, je Vámi podporovaná ANARCHIE. Tančícím dětem na Vaší zahradě zdar !
  10.08.2005 22:40 ludek
 
pokud jsi skutecne polda, mel bys premyslet nad zakony a spravedlnosti , ne nad politickymi hratkami jednotlivych stran
  10.08.2005 22:42 Petr
 
http://www.langer.cz/public/clanky.php?cid=375

tohle si poslechnete to je síla. hlavně Langrova(ludek) kritika demonstrace před MV. Host (Ivan Langer):
Já vím, ale podívejte se na zásah policie na louce a podívejte se na demonstraci před ministerstvem vnitra. Tam zjevně došlo tím posprejováním fasády k naplnění skutkové podstaty trestného činu sprejerství. Policie přihlížela, protože se bála a bojí se proto, že byl zvolen na začátku špatný postup a v tuto chvíli je bezradná. A to jsou hrozné škody.

Už vidím jak pár policistů jde zatknout sprejera a fanatizovanej dav řve GESTAPO lynčuje policisty a nastáva neuvěřitelní chaos. A potom by opravdu nastal masakr. pane Langr(ludek) jste idiot.
  10.08.2005 23:01 ludek
 
a je snad slozity zadokumentovat videem ci fotakem tohle poruseni zakona ( poskozovani cizi veci) a dotycneho sbalit az po demonstraci ??? v klidu
  10.08.2005 23:08 Petr
 
Samozřejmně, že není. taky to tak policie dělá například kdy se sejdou skiny. Jestli to monitorovali i před budovou MV nevím nebyl jsem tam. Ale určitě kdyby vyděli jak je natáčej . tak by řvali GESTAPO GESTAPO
  11.08.2005 08:39 ludek
 
a jak to muzete tak s jistotou vedet. nejsou vsichni stejni. navic pokud je tam naznak poskozaovani majetku, tak tam stoupou policajti ( do cesty) a pocet tech, kteri by chteli pouzit sprej na budovu se repidne snizi, aniz by policie musela zasahovat.
  11.08.2005 11:05 Kája
 
Myslím, že máš pravdu. Pan Langer si myslí, žě policejti Jsou asi koně. Proto prosazuje jeho heslo "cukr a bič" na policii. Chraň nás bůh jestli zvítězí modrá (nebo mokrá) šance.
  11.08.2005 13:29 ludek
 
mysliute si, ze muze existovat jeste vetsi politicke zlo nez cssd ??? reknete mi ktere a hlavne zduvodnete na prakticke uvaze. do te doby nema se smysl bavit, je to jen mlaceni prazdne slamy. jsem zvykly na to, ze kdyz nekdo oponuje, musi mit lepsi , konstruktivnejsi a prosaditelnejsi navrh ve vsech smerech ( politika, finance, ekonomika , moralka, ...). vse tohle v kontextu jedne zmeny musi byt pro obcany lepsi nez stavajici stav.
  11.08.2005 13:48 bartik <-bartik-@seznam.cz>
 
mily ludku jak vidno se netydis kritizovat CSSD ale ja se ptam co ste za vasi vlady dokazali? krome rozkradeni veskereho majetku! Muj deda plakal jako duchodce protoze vetsinu hutnich arzenalu vybudovanych za komunizmu projektoval on! A do dokazala ODS? Ani nedokazala tyto kolosy dal drzet pri zivote! Vsechno ste nechali rozkrast! Tady nadavate na komunisty ale ti vsechno vybudovali kdybyste nastoupili k moci hned vy byli bysme zde jako ve stredoveku!
A na zaver zopakuji co tu uz uvadel kolega :
JÁ I MÁ RODINA DO 10 KOLENA NEBUDEME VOLIT ODS a u voleb tezce zaplacete protoze krome zbohatliku z Prahy kteri si za vasi vlady nahrabali vas nikdo volit nebude! Za rok se uvidi............. moc se na to tesim
  11.08.2005 15:22 ludek
 
pro bartika : rekni mi. co se rozkradlo, kdy a kde. presna cisla. co se tyce privatizace, stat nesmi vlastnit zadny majetek, ma mit pouze kontrolni funkci . stat samozrejme ma jeste nejeke podniky , kde ma majoritni podil( napr zetor brno, aero vodochody atd) ale proc tam leje penize danovych poplatniku ??? proc tam leje moje dane na sanaci, jen aby lidi meli praci i kdyz je podnik pred krachem a mel by jit po pravu do likvidace . zetor brno byl za vlady cssd oddluzen 5 miliardami korun z dani a stejne nefunguje. to je taky takovej malej tunel, stat plati penize se minou a firma je pred krachem porad. nebo pars dmn sumperk. statni drahy dluzily na platbach cca 200 milonu kc za opravy a stat to nezaplatil, dodnes dluzi. nasledkem toho firma propustila asi 150 lidi, protoze nemela na vyplaty a nechtela padnout. zase diky statu potazmo cssd. mam pokracovat , vycet podniku je dosti veliky. a je zajimave, ze nejvic dluzi firmam dluzi stat, ktery se k placeni nema. tesim se na okamzik, kdy nekdo da stat do konkursu pro neplaceni pohledavek v terminu a v plne vysi. dale nemocnice, opet stat naridi, kolik budou mzdy,, neda na to ale penize, stat zadluzi nemocnici , az si nevi rady, preda ji krajum ci obcim, mestum s dluhy a pak jim diktuje , co jeste maji zaplatit a delat. ceske drahy se pod patronaci rozdeli na nekolik subjektu, jeden z nich jsou budovy a na ne se prevedly veskere dluhy. nemate pocit, ze je stat tuneluje ?? tunel je , kdyz se firma rozdeli na 2 subjeky, jeden se necha a na druhy se prevedou dluhy. a ta se pak necha bud padnout , nebo jde do konkursu.nemate pocit ze je to s drahami stejne ??

a na konec. dnes je trend takovy, nakup a prodej, je to i s firmami jako jsou vitkovice. je to celosvetovy trend a idea, ze jesem je budoval cely zivot a ted to nekdo rozproda , neobstoji. obchod je obchod. a stat se ridi uplne stejnymi pravidly. co je pritez, prodame, co je vynos si nechame. a kdyz statni podnik nefunguje, stst jej proda i za cenu, ze se zavre. je mu to proste jedno. stat potrebuje penize a je mu jedno jak je ziska. kdyz byl spidle jeste ministrem financi, naridil vsem FÚ vybirat vsechny dane, byd protizakonne. kdo si bud e stezovat u soudu, tomu dane vratime. taky dobry ne ??. samozrejme to byla interni smernice, ktera ne verejnost neprosakla. a ted mi reknete , jestli to neni bordel. a za to ods a jeji minula vlada nemuze i kdyby chtela, cssd je u moci uz 8 let. a kdyby takovou politiku delet nechtela, tak ji delat nebude a najde jiny zpusob jak naplnit erar. mela dost casu.
  11.08.2005 15:27 ludek
 
co se tyce komousu a jejich budovatelskeho ducha, proc jsem mel pocit , kdyz jsem jel do rakouska v 1991 , ze je tam krasne, ze je tam cisto, domy opraveny atd. byl jsem tam letos a mel jsem pocit uplne jinej, ze je tam stejne, domy nekdy horsi, proste a jednoduse, vzpomente si , rozhlednete se kolem vas a hodnotte. ne strana, ale lidi tvori hodnoty. kdo postavil v americe ty obrovska mesta , kdo vymyslel technologie , ktere hybou svetem. jedine lidi a jejich pracovni vykon a technologie ktere si vytvorili. a svoboda ktera nutna pro rozvoj
  10.08.2005 21:59 petr
 
Já se zastavím u jiné věci, kterou jsem dneska vytknul panu ministrovi vnitra. Pokud jde o tu přípravu, myslím si, že tu věc měl pan ministr vnitra, té věci měl čelit trošku jinak, než čelil, protože on také trochu zapomněl, že přeci jenom není politikem. On není členem žádné politické strany, tak uvažuje technokraticky, nepoliticky. On měl týden před tím předpokládaným zásahem, protože mezi námi těch scénářů toho vývoje nebylo tolik, buďto by někdo obsadil při té technoparty louky nebo pozemky, které by byly nepronajaté nebo částečně pronajaté, což se stalo, no, a vysledovat ty politické postoje jednotlivých politických stran, jak by se na to dívaly, na takovýto zásah do vlastnictví. A pokud by se na to dívaly, že jim to nevadí, tak jako, tak bych asi zůstal, být policií, řekněme, v klidu také, protože ...

To znamená, že jste vytknul ministru vnitra, Františku Bublanovi jste vytknul, že před samotným konáním CzechTeku nekonzultoval s jednotlivými politickými stranami?

Ano. Já si myslím, že on tohle to měl udělat, protože se měl prostě krýt, měl být do určité míry alibistou. Možná, že je nedobré, že tohle to říkám, ale prostě, protože kdyby byl politikem, tak bych určitě předpokládal, musel předpokládat, že dojde k politizaci celé této akce.

Je to hrubá chyba Františka Bublana na odvolání?

Ne. Já si myslím, že toto není chyba, protože to je prostě politický, řekněme, určitá politická úvaha, kterou já dělám až, řekněme, deset dní po té akci, takže já jsem také moudrý až po té akci. Já, kdybych byl moudrý před ní, tak to udělám sám, že si sezvu předsedy politických stran a řeknu jim: "Podívejte, tady vám ukážu všechno, co jste říkali v těch předchozích letech o té akci. No, a podívejme se. Pustíme ji, nebo ji nepustíme?"
  10.08.2005 22:22 ludek
 
predpokladam, ze to byl rozhovor s paroubkem , je to tak ???
a pokud to tak je , co ma znamenat ten posledni odstavec ??
to jako ze paroubek bude rozhodovat co se smi a co lide muzou delat a co ne ?? to nemuze myslet vazne. to je vtip ne ??
  10.08.2005 22:31 petr
 
To je jenom tvoje doměnka. Já samozřejmně nevím přesně jak ten poslední odstavec myslel a nebudu se poustět do spekulací, ale určitě s toho nevyplívá, že Paroubek bude rozhodovat co můzou a nebo nemůzou lidé dělat. Lidé se maj hlavně řídit zákony ČR.
  10.08.2005 22:38 ludek
 
no to neni moje domnenka, pokud je to co je napsane v poslednim odstavci presna citace toho co rekl., nemam se co domnivat. je to tam receno uplne jasne " pustime ji nebo nepustime " a jeste si k tomu " hodlal "sezvat predsedy politickych stran. copak tihle vsichni maji pravo rozhodovat o tom na kterou louku si ja ve volnem case sednu ??
  10.08.2005 22:46 Petr
 
No já ty to nebudu vyvracet. já jen říkam , že nic takového s toho nevyplívá.O tom kam si sedneš rozhoduje zákon
  10.08.2005 22:58 ludek
 
zakon rozhoduje o tom, kam si sednout nemam. vse co neni v zakone ,je dovoleno. asi bude muset prispet nazoren nekdo dalsi, jinak se nehnem z mista.
  11.08.2005 13:32 ludek
 
doporucuji neurazet, ja vas taky neposilam do prdele nebo nenazyvam primitivem na urovni houpaciho kone. ale jestli vam to dela dobre , muzeme zacit.
  10.08.2005 18:58 ludek
 
kouknete se na http://forum.primda.cz
tam si poctete zase o necem jinem
  10.08.2005 20:12 ludek
 
http://www.reflex.cz/Clanek20661.html
je tam neco z bbc, takze to nebude vyplod z reflexu.
  10.08.2005 21:15 petr
 
Ty(Langr) a reflex jste prasata. Já ten záznam to ho rozhovoru mám a je to úplně jinak!! Paroubek vytkl MV, že se jich nezeptal jak by se jim líbil zásah do vlastnictví ze strany technařů a jestli by řekli že nevadil tak bejt policii zůstal by klidní. Ale lepší bude kdy si to sami poslechnete a sami si uděláte názor.http://www.bbc.co.uk/czech/interview/story/2005/08/050808_ paroubek.shtml musíte si to , ale stáhnout do PC. Má to necelejch 7MB.
  10.08.2005 18:48 Resus
 
Nevím jak nahlížíte na organizování Technoslezin, ale domnívám se, že tyhle řízené pilotní akce jsou předstupeň velkého kšeftu , kde se začínají točit prachy z toho nejhnusnějšího co může být a to jsou drogy. Otázka je kdo má zájem na konání těchto slezin, kde se do poslední chvíle tají místo. Odpověď bude asi jasná Mlékárny to nebudou.
A jestli mě někdo bude tvrdit ,že tam drogy nesjou tak ať to raději nedělá já tam byl a bylo toho tám na kila a všeho podle chuti.
  10.08.2005 18:56 ludek
 
jisteze mate pravdu v tech penezich za drogy. ale kdyz to nekdo chce brat , je to jeho vec. je to stejne jako s alkoholem a cigaretama. stoji to penize, clovek z toho omarodi a musi se lecit - opet to stoji penize. jedine, co je statu trnem v oku jsou neplacene spotrebni dane ze drog. kdyby se platily, stat by do niceho takoveho ani nos nestrkal, je to vynosny zdroj prijmu.