Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  10.05.2010 21:44 a zase čaj
 
Zelený čaj
Overview: Přehled:

Archeological evidence suggests that people consumed tea leaves steeped in boiling water as many as 5,000 years ago. Archeologické důkazy ukazují, že lidé spotřebované čajových lístků ponořený do vařící vody až 5000 lety. Botanical evidence indicates that India and China were among the first countries to cultivate tea. Botanická důkazy naznačují, že Indie a Čína byly mezi prvními zeměmi pěstovat čaj. Today, tea is the most widely consumed beverage in the world, second only to water. Dnes, čaj je nejčastěji konzumovaným nápojem na světě, sekunda jediný k vodě. Hundreds of millions of people drink tea around the world, and studies suggest that green tea (Camellia sinesis) in particular has many health benefits. Stovky milionů lidí pití čaje na celém světě, a studie naznačují, že zelený čaj (Camellia sinesis), zejména má mnoho zdravotních výhod.

There are three main varieties of tea -- green, black, and oolong. Existují tři hlavní odrůdy čaje - zelený, černý a oolong. The difference between the teas is in their processing. Rozdíl mezi čajů je v jejich zpracování. Green tea is made from unfermented leaves and reportedly contains the highest concentration of powerful antioxidants called polyphenols. Zelený čaj se vyrábí z nekvašeného listí a údajně obsahuje nejvyšší koncentraci účinné antioxidanty zvané polyfenoly. Antioxidants are substances that scavenge free radicals -- damaging compounds in the body that alter cells, tamper with DNA (genetic material), and even cause cell death. Antioxidanty jsou látky, které uklízet volné radikály - poškození látek v těle, které mění buňky, manipulovat s DNA (genetický materiál), a dokonce způsobit smrt buňky. Free radicals occur naturally in the body, but environmental toxins (including ultraviolet rays from the sun, radiation, cigarette smoke, and air pollution) also give rise to these damaging particles. Volné radikály se vyskytují přirozeně v těle, ale životního prostředí toxiny (včetně ultrafialovému záření ze slunce, sluneční záření, cigaretový kouř a znečištění ovzduší) rovněž vést k poškození těchto částic. Many scientists believe that free radicals contribute to the aging process as well as the development of a number of health problems, including cancer and heart disease. Mnozí vědci se domnívají, že volné radikály přispívají k procesu stárnutí, jakož i rozvoj řady zdravotních problémů, včetně rakoviny a srdečních chorob. Antioxidants such as polyphenols in green tea can neutralize free radicals and may reduce or even help prevent some of the damage they cause. Antioxidanty, jako jsou polyfenoly v zeleném čaji mohou neutralizovat volné radikály a může snížit nebo dokonce zabránit některé škody, které napáchali.

Green tea has been consumed throughout the ages in India, China, Japan, and Thailand. Zelený čaj byl spotřebován po celé věky v Indii, Číně, Japonsku a Thajsku. In traditional Chinese and Indian medicine, practitioners used green tea as a stimulant, diuretic (to promote the excretion of urine), astringent (to control bleeding and help heal wounds), and to improve heart health. V tradiční čínské a indické medicíny, praktici používají zeleného čaje jako povzbuzující prostředek, diuretikum (k podpoře vylučování moči), adstringentní (pro kontrolu krvácení a pomáhá hojit rány), a ke zlepšení zdraví srdce. Other traditional uses of green tea include treating flatulence (gas), regulating body temperature and blood sugar, promoting digestion, and improving mental processes. Jiné tradiční využití zeleného čaje patří léčbě nadýmání (plyn), regulační tělesné teploty a hladiny cukru v krvi, podpora trávení a zlepšuje duševní procesy.

Green tea has been extensively studied in people, animals, and laboratory experiments. Zelený čaj byl značně studoval u lidí, zvířat, a laboratorní experimenty. Results from these studies suggest that green tea may be useful for the following health conditions: Výsledky z těchto studií naznačují, že zelený čaj může být užitečné pro následující zdravotní podmínky:

Atherosclerosis Ateroskleróza

Population-based clinical studies indicate that the antioxidant properties of green tea may help prevent atherosclerosis, particularly coronary artery disease. Obyvatelstvo-klinické studie ukazují, že antioxidační vlastnosti zeleného čaje může pomoci předejít ateroskleróze, zejména ischemické choroby srdeční. (Population-based studies means studies that follow large groups of people over time or studies that are comparing groups of people living in different cultures or with different dietary habits.) Researchers aren't sure why green tea reduces the risk of heart disease by lowering cholesterol and triglyceride levels. (Populační-na základě studií se rozumí studie, které se řídí velké skupiny lidí v průběhu času, nebo studie, které jsou porovnávající skupiny lidí, kteří žijí v různých kulturách, nebo s různými stravovací návyky.) Výzkumní pracovníci nejsou jisti, proč zelený čaj snižuje riziko srdečních chorob snížením cholesterolu a triglyceridů. Studies show that black tea has similar beneficial effects. Studie ukazují, že černý čaj má podobné blahodárné účinky. In fact, researchers estimate that the rate of heart attack decreases by 11% with consumption of 3 cups of tea per day. Ve skutečnosti, výzkumníci odhadují, že míra poklesu srdečního infarktu o 11%, se spotřebou 3 šálky čaje denně. In May 2006, however, the US Food and Drug Administration (FDA) rejected a petition from teamakers to allow tea labels to claim that green tea reduces the risk of heart disease. V květnu roku 2006, nicméně, US Food and Drug Administration (FDA) zamítl petici od teamakers aby čaj popisky k tvrzení, že zelený čaj snižuje riziko srdečních onemocnění. The FDA concluded that there is no credible evidence to support qualified health claims for green tea or green tea extract reducing the risk of heart disease. FDA k závěru, že neexistují žádné věrohodné důkazy na podporu kvalifikované zdravotní tvrzení, pro zelený čaj nebo extrakt ze zeleného čaje snižuje riziko onemocnění srdce.

High cholesterol Vysoká hladina cholesterolu

Research shows that green tea lowers total cholesterol and raises HDL ("good") cholesterol in both animals and people. Výzkumy ukazují, že zelený čaj snižuje hladinu celkového cholesterolu a zvyšuje HDL ("dobrého") cholesterolu v obou zvířat a lidí. One population-based clinical study found that men who drink green tea are more likely to have lower total cholesterol than those who do not drink green tea. Jeden obyvatel-klinické studie zjistila, že muži, kteří pijí zelený čaj více pravděpodobně mají nižší hladinu celkového cholesterolu, než ti, kteří nemají pít zelený čaj. Results from one animal study suggest that polyphenols in green tea may block the intestinal absorption of cholesterol and promote its excretion from the body. Výsledky z jednoho zvířete studie naznačují, že polyfenoly v zeleném čaji mohou blokovat střevní absorpci cholesterolu a podporuje jeho vylučování z těla. In another small study of male smokers, researchers found that green tea significantly reduced blood levels of harmful LDL cholesterol. V další malé studii kuřáků, vědci zjistili, že zelený čaj významně snižuje hladinu škodlivého cholesterolu LDL.

Cancer Rakovina

Several population-based clinical studies have shown that both green and black teas help protect against cancer. Několik obyvatel-klinické studie prokázaly, že obě zelené a černé čaje pomáhají chránit před rakovinou. For example, cancer rates tend to be low in countries such as Japan where people regularly consume green tea. Například rakoviny je spíše nízká v zemích, jako je Japonsko, kde se lidé pravidelně konzumují zelený čaj. However, it is not possible to determine from these population-based studies whether green tea actually prevents cancer in people. Nicméně, není možné určit, z těchto obyvatel-studie, zda zelený čaj skutečně zabraňuje rakovině u lidí. Emerging clinical studies suggest that the polyphenols in tea, especially green tea, may play an important role in the prevention of cancer. Vznikající klinické studie naznačují, že polyfenoly v čaji, hlavně zelený čaj, mohou hrát důležitou roli při prevenci rakoviny. Researchers also believe that polyphenols help kill cancerous cells and stop their progression. Výzkumníci také věří, že polyfenoly pomáhají zabíjet rakovinné buňky a zastavit jejich progresi.

Bladder cancer . Rakovinu močového měchýře. Only a few clinical studies have examined the relationship between bladder cancer and tea consumption. Jen několik klinických studií, které zkoumaly vztah mezi rakovinou močového měchýře a čaj spotřebu. In one study that compared people with and without bladder cancer, researchers found that women who drank black tea and powdered green tea were less likely to develop bladder cancer. V jedné studii, která srovnávala lidé s a bez rakoviny močového měchýře, vědci zjistili, že ženy, které pil černý čaj a práškového zeleného čaje byly méně pravděpodobné, že k rozvoji rakoviny močového měchýře. A follow-up clinical study by the same group of researchers revealed that bladder cancer patients (particularly men) who drank green tea had a substantially better 5-year survival rate than those who did not. Následných-Up klinické studii stejnou skupinou vědců ukázala, že pacienti s rakovinou močového měchýře (zejména mužů), kteří pijí zelený čaj měl podstatně lepší 5-leté přežití než ti, kteří ne.

Breast cancer. Clinical studies in animals and test tubes suggest that polyphenols in green tea inhibit the growth of breast cancer cells. Rakovina prsu. Klinické studie na zvířatech a zkumavek naznačují, že polyfenoly v zeleném čaji brání růstu nádorových buněk prsu. In one study of 472 women with various stages of breast cancer, researchers found that women who consumed the most green tea experienced the least spread of cancer (particularly premenopausal women in the early stages of breast cancer). V jedné studii 472 žen s různých stadiích rakoviny prsu, vědci zjistili, že ženy, které konzumují nejvíce zelený čaj zkušený nejméně šíření rakoviny (zejména premenopauzálních žen v počátečních stadiích rakoviny prsu). They also found that women with early stages of the disease who drank at least 5 cups of tea every day before being diagnosed with cancer were less likely to suffer recurrences of the disease after completion of treatment. Oni také zjistili, že ženy s časných stádiích onemocnění, kteří pili alespoň 5 šálků čaje denně, než byl diagnostikován s rakovinou byly méně pravděpodobné, že trpí recidivy onemocnění po ukončení léčby. However, women with late stages of breast cancer experienced little or no improvement from drinking green tea. Nicméně, ženy s pozdní fází rakoviny prsu pocítili jen málo nebo žádné zlepšení z pití zeleného čaje. In terms of breast cancer prevention, the studies are inconclusive. Pokud jde o prevenci rakoviny prsu, studie jsou neprůkazné. In one very large study, researchers found that drinking tea, green or any other type, was not associated with a reduced risk of breast cancer. V jedné velké studii vědci zjistili, že pití čaje, zelené nebo jakýkoliv jiný typ, nebyla spojena se sníženým rizikem rakoviny prsu. However, when the researchers broke down the sample by age, among women under the age of 50, those who consumed 3 or more cups of tea per day were 37% less likely to develop breast cancer compared to women who didn't drink tea. Nicméně, když výzkumníci se porouchala vzorku podle věku, u žen pod 50 let, těch, kteří konzumují 3 nebo více šálků čaje denně byly 37% méně pravděpodobné, že k rozvoji rakoviny prsu ve srovnání s ženami, kteří neměli pít čaj.

Ovarian cancer . Karcinomu vaječníků. In a clinical study conducted on ovarian cancer patients in China, researchers found that women who drank at least one cup of green tea per day survived longer with the disease than those who didn' t drink green tea. V klinické studii provedené na vaječníku pacientů s nádorovým onemocněním v Číně, vědci zjistili, že ženy, kteří pijí alespoň jeden šálek zeleného čaje denně přežil už s touto nemocí, než ti, kdo jsem 't pít zelený čaj. In fact, those who drank the most tea, lived the longest. Ve skutečnosti ti, kdo nejvíc pil čaj, žil nejdéle. Other studies found no beneficial effects. Jiné studie zjištěny žádné příznivé účinky.

Colorectal cancer. Clinical studies on the effects of green tea on colon or rectal cancer have produced conflicting results. Kolorektálního karcinomu. Klinické studie o vlivu zeleného čaje na tlustého střeva nebo konečníku rakoviny přineslo protichůdné výsledky. Some clinical studies show decreased risk in those who drink the tea, while others show increased risk. Některé klinické studie ukazují, snížil riziko u těch, kteří pijí čaj, zatímco jiní ukazují zvýšené riziko. In one study, women who drank 5 or more cups of green tea per day had a significantly lower risk of colorectal cancer compared to non-tea-drinkers. V jedné studii, ženy, které vypil 5 a více šálků zeleného čaje denně měly podstatně nižší riziko kolorektálního karcinomu v porovnání s Non-čaj-alkoholiků. There was no effect in men, however. Tam byl žádný účinek u mužů, nicméně. Other studies show that regular tea consumption may reduce the risk of colorectal cancer in women. Jiné studie ukazují, že pravidelná konzumace čaje může snížit riziko vzniku kolorektálního karcinomu u žen. Further research is needed before researchers can recommend green tea for the prevention of colorectal cancer. Je zapotřebí dalšího výzkumu, než vědci mohou doporučit zeleného čaje na prevenci kolorektálního karcinomu.

Esophageal cancer. Studies in laboratory animals have found that green tea polyphenols inhibit the growth of esophageal cancer cells. Rakoviny jícnu. Studie na laboratorních zvířatech ukázaly, že polyfenoly zeleného čaje brzdí růst rakovinných buněk jícnu. However, clinical studies in people have produced conflicting findings. Nicméně klinické studie u lidí byly vyrobeny protichůdné závěry. For example, one large-scale population-based clinical study found that green tea offered significant protection against the development of esophageal cancer (particularly among women). Například, jeden ve velkém měřítku populace-klinické studii bylo zjištěno, že zelený čaj nabízí výraznou ochranu proti rozvoji rakoviny jícnu (zejména u žen). Another population-based clinical study revealed just the opposite -- green tea consumption was associated with an increased risk of esophageal cancer. Další obyvatel-klinické studie odhalila pravý opak - zelený čaj spotřeba byla spojena s zvýšeným rizikem rakoviny jícnu. In fact, the stronger and hotter the tea, the greater the risk. Ve skutečnosti, silnější a teplejší čaj, tím větší je riziko. Given these conflicting results, further research is needed before scientists can recommend green tea for the prevention of esophageal cancer. Vzhledem k těmto rozporné výsledky, je nutný další výzkum, než vědci mohou doporučit zeleného čaje na prevenci rakoviny jícnu.

Lung cancer. While green tea polyphenols have been shown to inhibit the growth of human lung cancer cells in test tubes, few clinicial studies have investigated the link between green tea consumption and lung cancer in people and even these studies have been conflicting. Rakoviny plic. Zatímco zelený čaj polyfenolů bylo prokázáno, že inhibuje růst lidských nádorových buněk plic ve zkumavkách, málo clinicial studie zkoumali souvislost mezi spotřebou zeleného čaje a rakovinou plic u lidí, a dokonce i tyto studie byly protichůdné. One population-based clinical study found that Okinawan tea (similar to green tea but partially fermented) was associated with decreased lung cancer risk, particularly among women. Jeden obyvatel-klinické studie zjistila, že Okinawan čaj (podobně jako zelený čaj, ale částečně zkvašený hroznový) bylo spojeno se snížením rizika rakoviny plic, zejména mezi ženami. A second clinical study revealed that green tea and black tea significantly increased the risk of lung cancer. Druhá klinická studie odhalila, že zelený čaj a černý čaj významně zvyšuje riziko rakoviny plic. As with colon and esophageal cancers, further clinical studies are needed before researchers can draw any conclusions about green tea and lung cancer. Stejně jako u tlustého střeva a rakoviny jícnu, další klinické studie jsou potřebné před vědci mohou činit jakékoli závěry o zelený čaj a rakovinou plic.

Pancreatic cancer. In one large-scale clinical study researchers compared green tea drinkers with non-drinkers and found that those who drank the most tea were significantly less likely to develop pancreatic cancer. Karcinomu pankreatu. V jedné ve velkém měřítku klinické studie výzkumných pracovníků ve srovnání zelený čaj pijáků se non-napáječky a zjistil, že ti, kdo nejvíc pil čaj byly výrazně menší pravděpodobnost vzniku karcinomu pankreatu. This was particularly true for women -- those who drank the most green tea were half as likely to develop pancreatic cancer as those who drank less tea. Toto bylo zvláště pravdivé pro ženy - ty, kteří pijí zelený čaj nejvíce byly poloviční pravděpodobnost výskytu zhoubných nádorů pankreatu jako ti, kteří pili méně čaj. Men who drank the most tea were 37% less likely to develop pancreatic cancer. Muži, kteří pijí nejvíce čaj byly o 37% nižší pravděpodobnost výskytu karcinomu pankreatu. However, it is not clear from this population-based study whether green tea is solely responsible for reducing pancreatic cancer risk. Nicméně, to není jasné z této populace na základě studie, zda-zelený čaj, je sám zodpovědný za snižování pankreatu riziko rakoviny. Further studies in animals and people are needed before researchers can recommend green tea for the prevention of pancreatic cancer. Další studie u zvířat a lidí je potřeba, než vědci mohou doporučit zelený čaj pro prevenci karcinomu pankreatu.

Prostate cancer. Laboratory studies have found that green tea extracts prevent the growth of prostate cancer cells in test tubes. Karcinomu prostaty. Laboratorní studie ukázaly, že zelený čaj výtažky brání růstu nádorových buněk prostaty ve zkumavkách. In a large clinical study conducted in Southeast China researchers found that the risk of prostate cancer declined with increasing frequency, duration and quantity of green tea consumption. V rozsáhlé klinické studii provedené v jihovýchodní Číně výzkumníci zjistili, že riziko vzniku rakoviny prostaty klesaly s rostoucí frekvencí, délku a množství zeleného čaje spotřeby. However, both green and black tea extracts also stimulated genes that cause cells to be less sensitive to chemotherapy drugs. Nicméně, jak zelené a černé čaje, ale také stimuloval geny, které způsobují buňky jsou méně citlivé na chemoterapii drog. Given this potential interaction, people should not drink black and green tea (as well as extracts of these teas) while receiving chemotherapy. Vzhledem k této potenciální interakce, by se lidé neměli pít černý a zelený čaj (stejně jako výpisy z těchto čajů), zatímco jsou léčeni chemoterapií.

Skin cancer. The main polyphenol in green tea is epigallocatechin gallate (EGCG). Rakoviny kůže. Hlavní polyfenolů v zeleném čaji je epigallocatechin gallát (EGCG). Scientific studies suggest that EGCG and green tea polyphenols have anti-inflammatory and anticancer properties that may help prevent the onset and growth of skin tumors. Vědecké studie naznačují, že EGCG a zelený čaj polyfenolů mají anti-pobuřující a protinádorové vlastnosti, které mohou pomoci zabránit vzniku a růstu kožních nádorů.

Stomach cancer. Laboratory studies have found that green tea polyphenols inhibit the growth of stomach cancer cells in test tubes, but clinical studies in people have been less conclusive. Rakovinu žaludku. Laboratorní studie ukázaly, že polyfenoly zeleného čaje inhibují růst rakovinných buněk žaludku ve zkumavkách, ale klinické studie u lidí byly méně průkazné. In two studies that compared green tea drinkers with non-drinkers, researchers found that people who drank tea were about half as likely to develop stomach cancer and gastritis (inflammation of the stomach) as those who did not drink green tea. Ve dvou studiích, které porovnávaly zelený čaj pijáků se non-napáječky, vědci zjistili, že lidé, kteří pili čaj byly zhruba polovinu větší riziko výskytu rakoviny žaludku a gastritidě (zánět žaludku), jako ti, kteří neměli pít zelený čaj. However, a clinicial study including more than 26,000 men and women in Japan found no association between green tea consumption and stomach cancer risk. Nicméně, clinicial studie zahrnující více než 26.000 mužů a žen v Japonsku nalezen žádný vztah mezi spotřebou zeleného čaje a žaludku riziko rakoviny. Some clinicial studies even suggest that green tea may increase the risk of stomach cancer. Některé clinicial studie dokonce naznačují, že zelený čaj může zvýšit riziko rakoviny žaludku.

Further clinicial studies are underway to determine whether green tea helps reduce the risk of stomach cancer. Další clinicial studie probíhají, zda zelený čaj pomáhá snižovat riziko vzniku rakoviny žaludku. Although green tea is considered safe for people at risk for stomach cancer, it is too soon to tell whether green tea reduces the likelihood of developing this disease. Přestože zelený čaj je považován za bezpečný pro lidi s rizikem rakoviny žaludku, je příliš brzy říci, zda zelený čaj snižuje pravděpodobnost vzniku tohoto onemocnění.

Inflammatory Bowel Disease (IBD) Zánětlivé střevní onemocnění (IBD)

Green tea may help reduce inflammation associated with Crohn's disease and ulcerative colitis, the two types of IBD. Zelený čaj může pomoci snížit zánět spojený s Crohnovou chorobou a ulcerózní kolitidou, dva typy IBD. If green tea proves to be helpful for preventing colon cancer, this would be an added benefit for those with IBD because they are at risk for colon cancer. Pokud se zelený čaj se ukázalo být užitečné pro prevenci rakoviny tlustého střeva, bylo by to další výhodu pro ty, s IBD, protože jsou v ohrožení pro rakovinu tlustého střeva.

Diabetes Cukrovka

Green tea has been used traditionally to control blood sugar in the body. Zelený čaj byl tradičně používají ke kontrole krevního cukru v těle. Animal studies suggest that green tea may help prevent the development of type 1 diabetes and slow the progression once it has developed. Studie na zvířatech naznačují, že zelený čaj může pomoci zabránit vzniku diabetu 1. typu a pomalou progresi pokud se již rozvinula. People with type 1 diabetes produce little or no insulin, a hormone that converts glucose (sugar), starches, and other foods into energy needed for daily life. Lidé s diabetem typu 1 produkují málo nebo žádný inzulín, hormon, který konvertuje glukózu (cukr), škrobů a dalších potravin do energie potřebné pro každodenní život. Green tea may help regulate glucose in the body. Zelený čaj může pomoci regulovat glukózy v těle.

A few small clinical studies have found that daily supplementation of the diet with green tea extract powder lowered the hemoglobin A1c level in individuals with borderline diabetes. Několik malých klinických studií zjistili, že každodenní doplňování stravy s extraktem ze zeleného čaje prášek snížil hemoglobin A1c úroveň u jedinců s hraniční diabetes.

Liver disease Onemocnění jater

Population-based clinical studies have shown that men who drink more than 10 cups of green tea per day are less likely to develop disorders of the liver. Obyvatelstvo-klinické studie ukázaly, že muži, kteří pijí více než 10 šálků zeleného čaje denně jsou méně pravděpodobné, že k rozvoji poruchy jater. Green tea also seems to protect the liver from the damaging effects of toxic substances such as alcohol. Zelený čaj je zřejmě také chránit játra proti škodlivým účinkům toxických látek, jako je alkohol. Animal studies have shown that green tea helps protect against the development of liver tumors in mice. Studie na zvířatech ukázaly, že zelený čaj pomáhá chránit proti rozvoji nádorů jater u myší.

Results from several animal and human studies suggest that one of the polyphenols present in green tea, known as catechin, may help treat viral hepatitis (inflammation of the liver from a virus). Výsledky z několika zvířat a člověka studie naznačují, že jedním z polyfenoly přítomné v zeleném čaji, známý jako katechin, mohou napomoci léčbě virové hepatitidy (zánětu jater z virus). In these studies, catechin was isolated from green tea and used in very high concentrations. V těchto studiích byl katechin izolovaný ze zeleného čaje a používané ve velmi vysokých koncentracích. It is not clear whether green tea (which contains a lower concentration of catechins) confers these same benefits to people with hepatitis. Není jasné, zda se ze zeleného čaje (který obsahuje nižší koncentraci katechinů) poskytuje tytéž výhody pro lidi s hepatitidou.

Weight loss Hubnutí

Clinical studies suggest that green tea extract may boost metabolism and help burn fat. Klinické studie naznačují, že extrakt ze zeleného čaje mohou zvýšit metabolismus a pomáhá spalovat tuk. One study confirmed that the combination of green tea and caffeine improved weight loss and maintenance in overweight and moderately obese individuals. Jedna studie potvrdila, že kombinace zeleného čaje a kofeinu lepší hubnutí a udržování s nadváhou a mírně obézních jedinců. Some researchers speculate that substances in green tea known as polyphenols, specifically the catechins, are responsible for the herb's fat-burning effect. Někteří výzkumníci spekulují, že látky v zeleném čaji známé jako polyfenoly, konkrétně katechiny, jsou zodpovědné za bylina je tuk-pálení efekt.

Other uses Jiná použití

Drinking green tea has been found effective in a small clinical study for dental caries, or tooth decay. Pití zeleného čaje bylo efektivní v malé klinické studie na zubní kaz nebo zubní kaz. More studies need to be performed. Další studie musí být provedeny. Green tea may also be useful in inflammatory diseases, such as arthritis. Zelený čaj může být užitečné také při zánětlivých onemocněních, jako je například artritida. Research indicates that green tea may benefit arthritis by reducing inflammation and slowing cartilage breakdown. Výzkum naznačuje, že zelený čaj může využívat artritida snížením zánět a zpomalování chrupavky členění. Chemicals found in green tea may also be effective in treating genital warts and preventing symptoms of colds and influenza. Chemické látky nalezené v zeleném čaji mohou také být účinný v léčbě genitálních bradavic a prevenci příznaků nachlazení a chřipky. Studies also show that drinking green tea is associated with reduced risk of all cause mortality. Studie také ukazují, že pití zeleného čaje je spojená se snížením rizika celkovou mortalitu.
Plant Description: Rostlin Popis:

Green, black, and oolong tea are all derived from the leaves of the Camellia sinensis plant. Zelená, černá, a oolong čaje jsou všechny odvozeny z listů rostliny Camellia sinensis. Originally cultivated in East Asia, this plant grows as large as a shrub or tree. Původně kultivovaný ve východní Asii, tato rostlina roste velká jako keř nebo strom. Today, Camellia sinensis grows throughout Asia and parts of the Middle East and Africa. Dnes, Camellia sinensis roste po celé Asii a části Středního východu a Afriky.

People in Asian countries more commonly consume green and oolong tea while black tea is most popular in the United States. Lidé v asijských zemích, častěji konzumují zelené a oolong čaj, zatímco černý čaj je nejpopulárnější ve Spojených státech. Green tea is prepared from unfermented leaves, the leaves of oolong tea are partially fermented, and black tea is fully fermented. Zelený čaj se připravuje z nekvašeného listy, listy oolong čaje jsou částečně fermentované, a černý čaj je plně fermentované. The more the leaves are fermented, the lower the polyphenol content (See: "What's It Made Of?") and the higher the caffeine content. Více listy jsou fermentované, tím nižší je obsah polyfenolů (viz: "Co je to vyrobeno z?") A vyšší obsah kofeinu. Green tea has the highest polyphenol content while black tea has roughly 2 - 3 times the caffeine content of green tea. Zelený čaj má nejvyšší obsah polyfenolů, zatímco černý čaj má zhruba 2 - 3 krát obsah kofeinu ze zeleného čaje.
What's It Made Of?: Co je to vyrobeno z?:

The healthful properties of green tea are largely attributed to polyphenols, chemicals with potent antioxidant properties. Zdravé vlastnosti zeleného čaje jsou z velké části připsat na polyfenoly, chemické látky se silnými antioxidačními vlastnostmi. In fact, the antioxidant effects of polyphenols appear to be greater than vitamin C. The polyphenols in green tea also give it a somewhat bitter flavor. Ve skutečnosti, antioxidační účinky polyfenolů se zdají být větší než vitamin C. polyfenolů v zeleném čaji rovněž dát poněkud hořkou příchuť.

Polyphenols contained in teas are classified as catechins. Polyfenoly obsažené v čaji jsou klasifikovány jako katechiny. Green tea contains six primary catechin compounds: catechin, gallaogatechin, epicatechin, epigallocatechin, epicatechin gallate, and apigallocatechin gallate (also known as EGCG). Zelený čaj obsahuje šest základních katechin látky: katechin, gallaogatechin, epicatechin, epigallocatechin, epicatechin gallát, a apigallocatechin gallát (také známý jako EGCG). EGCG is the most studied polyphenol component in green tea and the most active. EGCG je nejvíce studován polyphenol složkou zeleného čaje a nejaktivnější.

Green tea also contains alkaloids including caffeine, theobromine, and theophylline. Zelený čaj také obsahuje alkaloidy včetně kofein, theobromin a theofylin. These alkaloids provide green tea's stimulant effects. Tyto alkaloidy poskytují zelený čaj je povzbuzující účinky. L-theanine, an amino acid compound found in green tea, has been studied for its calming effects on the nervous system. L-theanine, aminokyseliny sloučeniny nalezené v zeleném čaji, byl zkoumán pro své zklidňující účinky na nervový systém.
Available Forms: Dostupných forem:

Most green tea dietary supplements are sold as dried leaf tea in capsule form. Nejvíce zeleného čaje doplňky stravy jsou prodávány jako sušené listy čaje ve formě tobolek. Standardized extracts of green tea are preferred. Standardizované extrakty ze zeleného čaje se dává přednost. There are also liquid extracts made from the leaves and leaf buds. Existují také tekuté výtažky z listů a listových pupenů. The average cup of green tea contains between 50 - 150 mg polyphenols (antioxidants). Průměrná šálek zeleného čaje obsahuje mezi 50 - 150 mg polyfenolů (antioxidanty). Decaffeinated green tea products contain concentrated polyphenols. Zelený čaj bez kofeinu výrobky obsahují koncentrované polyfenoly. Caffeine-free supplements are available. Kofein-bez doplňky jsou k dispozici.
How to Take It: Jak Take It:

Pediatric Pediatrické

There are no known scientific reports on the pediatric use of green tea, so it is not recommended for children. Nejsou známy žádné vědecké zprávy o pediatrické použití zeleného čaje, takže se nedoporučuje pro děti.

Adult Dospělý

Depending on the brand, 2 - 3 cups of green tea per day (for a total of 240 - 320 mg polyphenols) or 100 - 750 mg per day of standardized green tea extract is recommended. V závislosti na značce, 2 - 3 šálky zeleného čaje denně (v celkové výši 240 do 320 mg polyfenolů), nebo 100 do 750 mg denně standardizovaný extrakt ze zeleného čaje je doporučeno. Caffeine-free products are available and recommended. Kofein-volné produkty jsou k dispozici, a doporučil.
Precautions: Bezpečnostní opatření:

The use of herbs is a time-honored approach to strengthening the body and treating disease. Použití bylin je starodávný přístup k posílení těla a léčení nemocí. However, herbs contain active substances that can trigger side effects and interact with other herbs, supplements, or medications. Nicméně, byliny obsahují účinné látky, které mohou vyvolat nežádoucí účinky a interakce s ostatními bylinkami, doplňky či léky. For these reasons, people should take herbs with care, under the supervision of a practitioner knowledgeable in the field of botanical medicine. Z těchto důvodů by lidé měli vzít byliny s péčí, pod dohledem lékaře zkušeného v oblasti botanické medicíny.

People with heart problems, kidney disorders, stomach ulcers, and psychological disorders (particularly anxiety) should not take green tea. Lidé s problémy se srdcem, poruchy ledvin, žaludeční vředy, a psychických poruch (zejména úzkosti) by se neměla brát zelený čaj. Pregnant and breastfeeding women should also avoid green tea. Těhotné a kojící ženy by se také vyhnout zelený čaj.

People who drink excessive amounts of caffeine (including caffeine from green tea) for prolonged periods of time may experience irritability, insomnia, heart palpitations, and dizziness. Lidé, kteří pijí nadměrné množství kofeinu (včetně kofeinu ze zeleného čaje) po delší dobu může dojít k podráždění, nespavost, bušení srdce a závratě. Caffeine overdose can cause nausea, vomiting, diarrhea, headaches, and loss of appetite. Kofein předávkování může způsobit nevolnost, zvracení, průjem, bolesti hlavy a ztráta chuti k jídlu. If you are drinking a lot of tea and start to vomit or have abdominal spasms, you may have caffeine poisoning. Pokud jste hodně pil čaj a začít zvracet nebo mít břišní křeče, můžete mít kofein otravy. If your symptoms are severe, lower your caffeine intake and see your health care provider. Pokud se vaše příznaky jsou závažné, snížit vaše příjem kofeinu a vidět svého poskytovatele zdravotnické péče.
Possible Interactions: Možné interakce:

If you are being treated with any of the following medications, you should not drink green tea or take green tea extract without first talking to your health care provider: Pokud se léčíte s některou z těchto léků, neměli byste pít zelený čaj nebo se extrakt ze zeleného čaje, aniž by nejprve mluvit do vašeho poskytovatele zdravotní péče:

Adenosine -- Green tea may inhibit the actions of adenosine, a medication given in the hospital for an irregular (and usually unstable) heart rhythm. Adenosin - Zelený čaj může inhibovat akce adenosin, léky uvedené v nemocnici pro nepravidelné (a obvykle nestabilní) srdečního rytmu.

Antibiotics, Beta-lactam -- Green tea may increase the effectiveness of beta-lactam antibiotics by reducing bacterial resistance to treatment. Antibiotika, beta-laktamová - Zelený čaj může zvýšit účinnost beta-laktamová antibiotika snížením bakteriální rezistence na léčbu.

Benzodiazepines -- Caffeine (including caffeine from green tea) has been shown to reduce the sedative effects of benzodiazepines (medications commonly used to treat anxiety, such as diazepam and lorazepam). Benzodiazepiny - kofein (včetně kofeinu ze zeleného čaje), bylo prokázáno snížení sedativní účinky benzodiazepinů (léky běžně užívané k léčbě úzkosti, jako je diazepam a lorazepam).

Beta-blockers, Propranolol, and Metoprolol -- Caffeine (including caffeine from green tea) may increase blood pressure in people taking propranolol and metoprolol (medications used to treat high blood pressure and heart disease). Beta-blokátory, propranolol, a Metoprolol - kofein (včetně kofeinu ze zeleného čaje), může zvýšit krevní tlak u lidí s propranolol a metoprolol (léky používané k léčbě vysokého krevního tlaku a onemocnění srdce).

Blood Thinning Medications (Including Aspirin) -- People who take warfarin, a blood thinning medication, should not drink green tea. Léky na ředění krve (včetně kyseliny acetylsalicylové) - Lidé, kteří berou warfarin, lék na ředění krve, by se neměla pít zelený čaj. Since green tea contains vitamin K, it can make warfarin ineffective. Vzhledem k tomu, zelený čaj obsahuje vitamín K, to může udělat warfarin neúčinná. Meanwhile, you should not mix green tea and aspirin because they both prevent platelets from clotting. Zatím, neměli byste mix zelený čaj a aspirin, protože obě zabránit destiček od srážení. Using the two together may increase your risk of bleeding. Pomocí dvou dohromady může zvýšit riziko krvácení.

Chemotherapy -- The combination of green tea and chemotherapy medications, specifically doxorubicin and tamoxifen, increased the effectiveness of these medications in laboratory tests. Chemoterapie - Kombinace zeleného čaje a chemoterapie léky, konkrétně doxorubicin a tamoxifen, zvýšená účinnost těchto léků v laboratorních testech. However, these results have not yet been demonstrated in studies on people. Nicméně, tyto výsledky nebyly dosud prokázána ve studiích na lidech. On the other hand, there have been reports of both green and black tea extracts stimulating a gene in prostate cancer cells that may cause them to be less sensitive to chemotherapy drugs. Na druhé straně, tam byly zprávy o obou zeleného a černého čaje stimuluje genu v buňkách rakoviny prostaty, které mohou způsobit, aby byly méně citlivé na chemoterapii drog. Given this potential interaction, people should not drink black and green tea (as well as extracts of these teas) while receiving chemotherapy for prostate cancer in particular. Vzhledem k této potenciální interakce, by se lidé neměli pít černý a zelený čaj (stejně jako výpisy z těchto čajů), zatímco léčených chemoterapií pro rakovinu prostaty, zejména.

Clozapine -- The antipsychotic effects of the medication clozapine may be reduced if taken fewer than 40 minutes after drinking green tea. Klozapin - antipsychotické účinky léků klozapinu může být snížen, pokud přijato méně než 40 minut po požití zeleného čaje.

Ephedrine -- When taken together with ephedrine, green tea may cause agitation, tremors, insomnia, and weight loss. Efedrin - Když se společně s efedrin, čaj zelený může způsobit neklid, třes, nespavost a hubnutí.

Lithium -- Green tea has been shown to reduce blood levels of lithium (a medication used to treat manic/depression). Lithium - Zelený čaj Bylo prokázáno, že ke snížení krevní hladiny lithia (léky používané k léčbě manických / deprese).

Monoamine Oxidase Inhibitors (MAOIs) -- Green tea may cause a severe increase in blood pressure (called a "hypertensive crisis") when taken together with MAOIs, which are used to treat depression. Inhibitory monoaminooxidázy (IMAO) - Zelený čaj může způsobit závažné zvýšení krevního tlaku (tzv. "hypertenzní krize"), kdy společně s IMAO, které se používají k léčbě deprese. Examples of MAOIs include phenelzine and tranylcypromine. Příklady IMAO zahrnují fenelzin a tranylcypromin.

Oral Contraceptives -- Oral contraceptives can prolong the amount of time caffeine stays in the body and may increase its stimulating effects. Perorální antikoncepce - Perorální antikoncepce může prodloužit dobu, po kterou zůstává kofeinu v těle a může zvýšit jeho povzbuzující účinky.

Phenylpropanolamine -- A combination of caffeine (including caffeine from green tea) and phenylpropanolamine (an ingredient used in many over-the-counter and prescription cough and cold medications and weight loss products) can cause mania and a severe increase in blood pressure. Fenylpropanolamin - kombinace kofeinu (včetně kofeinu ze zeleného čaje) a fenylpropanolamin (složka používá v mnoha Over-The-čítač a předepisování léků proti kašli a nachlazení a ztráta hmotnosti výrobků), může způsobit mánii a závažné zvýšení krevního tlaku. The FDA issued a public health advisory in November 2000 to warn people of the risk of bleeding in the brain from use of this medication and has strongly urged all manufacturers of this drug to remove it from the market. FDA vydal v oblasti veřejného zdraví poradenství v listopadu 2000 varující před rizikem krvácení do mozku z užití tohoto léku a důrazně vyzvala všechny výrobce této drogy odstranit z trhu.
Alternative Names: Alternativní názvy:

Camellia sinensis Camellia sinensis

* Reviewed last on: 8/24/2009 Zkontrolováno naposledy: 8/24/2009
* Steven D. Ehrlich, NMD, Solutions Acupuncture, a private practice specializing in complementary and alternative medicine, Phoenix, AZ. Steven D. Ehrlich, NMD, řešení akupunktura, soukromou praxi se specializuje na doplňkové a alternativní medicíny, Phoenix, AZ. Review provided by VeriMed Healthcare Network. Přezkum poskytované VeriMed Zdravotnictví sítě.

Supporting Research Podpora výzkumu

Alic M. Green tea for remission maintenance in Crohn's disease? Am J Gastroenterol. 1999;94(6):1710. Alic M. Zelený čaj o prominutí údržbě je Crohnovy choroby? Am J Gastroenterol. 1999; 94 (6): 1710.

Belza A, Toubro S, Astrup A. The effect of caffeine, green tea and tyrosine on thermogenesis and energy intake. Eur J Clin Nutr . Belza, Toubro S, Astrup A. Účinek kofeinu, zelený čaj a tyrosinu na termogenezi a příjmu energie. Eur J Clin Nutr. 2007; [Epub ahead of print]. 2007; [epub před tisk].

Bettuzzi S, Brausi M, Rizzi F, Castagnetti G, Peracchia G, Corti A. Chemoprevention of human prostate cancer by oral administration of green tea catechins in volunteers with high-grade prostate intraepithelial neoplasia: a preliminary report from a one-year proof-of-principle study. Cancer Res . Bettuzzi S, M Brausi, Rizzi F, G Castagnetti, Peracchia G, A. Corti chemoprevence lidského karcinomu prostaty perorálním podávání zeleného čaje katechiny U dobrovolníků s high-třída prostaty intraepiteliální neoplazie: předběžná zpráva z one-rok důkaz- na-principu studia. rakovině Res. 2006;66(2):1234-40. 2006, 66 (2) :1234-40.

Borrelli F, Capasso R, Russo A, Ernst E. Systematic review: green tea and gastrointestinal cancer risk. Aliment Pharmacol Ther Mar 1, 2004;19(5):497-510. Borrelli F, Capasso R, Russo, Ernst E. systematický přehled: zelený čaj a gastrointestinální riziko rakoviny. Výživné Farmakologicky zde 1 březnu 2004, 19 (5) :497-510.

Boschmann M, Thielecke F. The effects of epigallocatechin-3-gallate on thermogenesis and fat oxidation in obese men: a pilot study. J Am Coll Nutr. 2007;26(4):389S-395S. Boschmann M, Thielecke F. účinky epigallocatechin-3-gallát na termogenezi a oxidaci tuku, u obézních mužů: pilotní studie. J Am Sb Nutr. 2007; 26 (4): 389S-395S.

Cooper R, Morre DJ, Morre DM. Cooper R, Morre DJ, Morre DM. Medicinal benefits of green tea: Part I. Review of noncancer health benefits. J Altern Complement Med. 2005;11(3):521-8. Léčivé výhody zeleného čaje: Část I. Hodnocení zdravotních výhod noncancer. J Altern komplementu Med. 2005; 11 (3) :521-8.

Diepvens K, Westerterp KR, Westerterp-Plantenga MS. Diepvens K, Westerterp KR, Westerterp-Plantenga MS. Obesity and thermogenesis related to the consumption of caffeine, ephedrine, capsaicin and green tea. Am J Physiol Regul Integr Comp Physiol. 2007;292(1):R77-85. Obezita a termogenezi spojené s konzumaci kofeinu, efedrinu, kapsaicin a zelený čaj. Am J fyziologie regul integr Comp fyziologie. 2007, 292 (1): R77-85.

Fujita H, Yamagami T. Antihypercholesterolemic effect of Chinese black tea extract in human subjects with borderline hypercholesterolemia. Nutr Res. 2008;28(7):450-6. Fujita H, Yamagami T. Antihypercholesterolemic vliv čínského černého čaje v lidských pacientů s hraniční hypercholesterolemií. Nutr Res. 2008; 28 (7) :450-6.

Fukino Y, Ikeda A, Maruyama K, Aoki N, Okubo T, Iso H. Randomized controlled trial for an effect of green tea-extract powder supplementation on glucose abnormalities. Eur J Clin Nutr . Fukino Y, Ikeda, Maruyama K, Aoki N, Okubo T, ISO H. randomizované kontrolované studie o vlivu zeleného čaje-extrakt prášek suplementace na glukózu abnormality. Eur J Clin Nutr. 2007; [Epub ahead of print]. 2007; [epub před tisk].

Gross G, Meyer KG, Pres H, Thielert C, Tawfik H, Mescheder A. A randomized, double-blind, four-arm parallel-group, placebo-controlled Phase II/III study to investigate the clinical efficacy of two galenic formulations of Polyphenon(R) E in the treatment of external genital warts. J Eur Acad Dermatol Venereol . Hrubý G, Meyer KG, Pres H, Thielert C, Tawfik H, Mescheder A. randomizované, double-blind, čtyř-paže paralelní-Group, placebem kontrolované-Phase II / III studii o klinické účinnosti dvou galenické formulace Polyphenon (R) E při léčbě bradavic zevního genitálu. J Eur akad Dermatol Venereol. 2007;21(10):1404-12. 2007, 21 (10) :1404-12.

Heck AM, DeWitt BA, Lukes AL. Heck AM, DeWitt BA, Lukes AL. Potential interactions between alternative therapies and warfarin. Potenciální interakce mezi alternativní terapie a warfarin. [review]. Am J Health Syst Pharm . [Recenzi]. Am J zdraví Syst Pharm. 2000 Jul 1;57(13):1221-1227. 2000 1 července, 57 (13) :1221-1227.

Inoue M, Tajima K, Mizutani M, et al. Inoue M, Tajima K, Mizutani M, et al. Regular consumption of green tea and the risk of breast cancer recurrence: follow-up study from the Hospital-based Epidemiologic Research Program at Aichi Cancer Center (HERPACC), Japan. Cancer Lett . Pravidelná konzumace zeleného čaje a riziko rakoviny prsu opakování: follow-up studie z nemocnice-na základě epidemiologické program výzkumu v Aichi Cancer Center (HERPACC), Japonsko. Rakovině Lett. 2001;167(2):175-182. 2001, 167 (2) :175-182.

Jian L, Xie LP, Lee AH, Binns CW. Jian L, Xie LP, Lee AH, Binns CW. Protective effect of green tea against prostate cancer: a case-control study in southeast China. Int J Cancer Jan 1, 2004;108(1):130-135. Ochranný účinek zeleného čaje proti rakovině prostaty: case-control "studie v jihovýchodní Číně. Int J Rakovina 1 lednu 2004, 108 (1) :130-135.

Jin X, Zheng RH, Li YM. Jin X, Zheng RH, Li YM. Green tea consumption and liver disease: a systematic review. Liver Int. 2008;28(7):990-6. Zelený čaj spotřebu a jater: systematický přehled. Jater Int. 2008; 28 (7) :990-6.

Katiyar SK, Ahmad N, Mukhtar H. Green tea and skin. Arch Dermatol . Katiyar SK, Ahmad N, Mukhtar H. zelený čaj a kůže. Arch Dermatol. 2000;136(8):989-94. 2000, 136 (8) :989-94.

Kato A, Minoshima Y, Yamamoto J, Adachi I, Watson AA, Nash RJ. Kato, Minoshima Y, Yamamoto J, Adachi I, Watson AA, Nash RJ. Protective effects of dietary chamomile tea on diabetic complications. J Agric Food Chem. 2008;56(17):8206-11. Ochranné účinky dietní heřmánku čaje na diabetických komplikací. J Agric potravin Chem. 2008, 56 (17) :8206-11.

Kimura K, Ozeki M, Juneja LR, Ohira H. L-Theanine reduces psychological and physiological stress responses. Biol Psychol . Kimura K, Ozeki M, Juneja LR, Ohira H. L-Theanine snižuje psychologické a fyziologické reakce na stres. Biol psychologie. 2007;74(1):39-45. 2007, 74 (1) :39-45.

Koo SI, Noh SK. Koo SI, SK Noh. Green tea as inhibitor of the intestinal absorption of lipids: potential mechanism for its lipid-lowering effect. J Nutr Biochem. 2007;18(3):179-83. Zelený čaj jako inhibitor střevní absorpce lipidů: potenciální mechanismus pro její lipidové-účinek na snížení. J Nutr Biochem. 2007, 18 (3) :179-83.

Kovacs EM, Lejeune MP, Nijs I, Westerterp-Plantenga MS. Kovacs EM, Lejeune MP, Nijs I, Westerterp-Plantenga MS. Effects of green tea on weight maintenance after body-weight loss. Br J Nutr Mar 1, 2004;91(3):431-437. Vliv zeleného čaje na váhu údržbu po body-úbytek na váze. Br J Nutr 1 březnu 2004, 91 (3) :431-437.

Kuriyama S, Shimazu T, Ohmori K, Kikuchi N, Nakaya N, Nishino Y, Tsubono Y, Tsuji I. Green tea consumption and mortality due to cardiovascular disease, cancer and all causes in Japan: the Ohsaki study. JAMA. 2006;296(10):1255-65. Kuriyama S, Shimazu T, Ohmori K, Kikuchi N, N Nakaya, Nishino Y, Tsubono Y, Tsuji I. Zelený čaj spotřeba a úmrtnost v důsledku kardiovaskulárních chorob, rakoviny a všech příčin v Japonsku: studie Ohsaki. JAMA. 2006; 296 (10) :1255-65.

Lee W, Min WK, Chun S, Lee YW, Park H, Lee do H, Lee YK, Son JE. Lee W, Min WK, Chun S, Lee YW, Park H, Lee do H, Lee YK, syn JE. Long-term effects of green tea ingestion on atherosclerotic biological markers in smokers. Clin Biochem . Dlouhodobý účinek zeleného čaje požití na aterosklerotických biologické markery u kuřáků. Clin Biochem. Jan 1, 2005;38(1):84-87. 1 ledna 2005, 38 (1) :84-87.

Low Dog T, Riley D, Carter T. Traditional and alternative therapies for breast cancer. Alt Ther . Low pes T, Riley D, Carter T. tradiční a alternativní léčby rakoviny prsu. Alt tam. 2001;7(3):36-47. 2001, 7 (3) :36-47.

Lyn-Cook BD, Rogers T, Yan Y, Blann EB, Kadlubar FF, Hammons GJ. Lyn-Cook BD, Rogers T, Yan Y, Blann EB, Kadlubar FF, Hammons GJ. Chemopreventive effects of tea extracts and various components on human pancreatic and prostate tumor cells in vitro. Nutr Cancer . Chemopreventivní účinky čaje a různých složek na lidské slinivky břišní a nádorových buněk prostaty in vitro. Nutr rakoviny. 1999;35(1):80-86. Roku 1999; 35 (1) :80-86.

Manami I., et al. Manami I., et al. Green tea consumption and gastric cancer in Japanese: A pooled analysis of six cohort studies. Gut. 2009. Zelený čaj spotřeby a karcinom žaludku v japonštině: souhrnná analýza šesti studií kohort. Gut. 2009.

McKenna DJ, Hughes K, Jones K. Green tea monograph. Alt Ther . McKenna DJ, Hughes K, Jones K. Zelený čaj monografie. Alt zde. 2000;6(3):61-84. 2000, 6 (3) :61-84.

Miura Y, Chiba T, Tomita I, et al. Miura Y, Chiba T, Tomita I, et al. Tea catechins prevent the development of atherosclerosis in apoprotein E-deficient mice. J Nutr . Čaj katechiny brání rozvoji aterosklerózy u E-deficitem myší apoprotein. J Nutr. 2001;131(1):27-32. 2001, 131 (1) :27-32.

Nagao T, Hase T, Tokimitsu I. A green tea extract high in catechins reduces body fat and cardiovascular risks in humans. Obesity (Silver Spring). Nagao T, T Hase, Tokimitsu I. extrakt ze zeleného čaje s vysokým katechinů snižuje tělesného tuku a kardiovaskulární rizika u lidí. Obezitou (Silver Spring). 2007;15(6):1473-83. 2007, 15 (6) :1473-83.

Peters U, Poole C, Arab L. Does tea affect cardiovascular disease? Peters U, Poole C, Arab L. Má čaj vliv na kardiovaskulární onemocnění? A meta-analysis. Am J Epidemiol. 2001;154(6):495-503. Meta-analýza. Am J Epidemiol. 2001, 154 (6) :495-503.

Pianetti S, Guo S, Kavanagh KT, Sonenshein GE. Pianetti S, Guo S, Kavanagh KT, Sonenshein GE. Green tea polyphenol epigallocatechin-3 gallate inhibits Her-2/neu signaling, proliferation, and transformed phenotype of breast cancer cells. Cancer Res . Zelený čaj polyphenol epigallocatechin-3 gallát inhibuje HER-2/neu signalizace, šíření, a proměnil fenotyp nádorových buněk prsu. Rakovině Res. 2002;62(3):652-655. 2002, 62 (3) :652-655.

Rowe CA, Nantz MP, Bukowski JF, Percival SS. Rowe CA, Nantz MP, Bukowski JF, Percival SS. Specific formulation of Camellia sinensis prevents cold and flu symptoms and enhances gammadelta T cell function: a randomized, double-blind, placebo-controlled study. J Am Coll Nutr . Konkrétní formulace sinensis Camellia brání chladu a příznaky chřipky a zlepšuje gammadelta T buněk funkce: randomizovaná, double-blind, placebo-kontrolované studie. J Am Sb Nutr. 2007;26(5):445-52. 2007, 26 (5) :445-52.

Ryu OH, Lee J, Lee KW, et al. Ryu OH, Lee J, Lee KW, et al. Effects of green tea consumption on inflammation, insulin resistance and pulse wave velocity in type 2 diabetes patients. Diabetes Res Clin Pract. 2006;71(3):356-8. Vliv zeleného čaje spotřeby na zánět, inzulínovou rezistenci a rychlosti pulsní vlny v typu 2 u pacientů s diabetem. Diabetes Res Clin Pract. 2006; 71 (3) :356-8.

Sano T, Sasako M. Green tea and gastric cancer. N Engl J Med . Sano T, Sasako M. Zelený čaj a karcinomu žaludku. N Engl J Med. 2001;344(9):675-676. 2001, 344 (9) :675-676.

Sasazuki S, Kodama H, Yoshimasu K et al. Sasazuki S, Kodama H, Yoshimasu K et al. Relation between green tea consumption and the severity of coronary atherosclerosis among Japanese men and women. Ann Epidemiol . Vztah mezi spotřebou zeleného čaje a závažnosti koronární aterosklerózy u japonských mužů a žen. Ann Epidemiol. 2000;10:401-408. 2000; 10:401-408.

Setiawan VW, Zhang ZF, Yu GP, et al. Setiawan VW, Zhang ZF, Yu GP, et al. Protective effect of green tea on the risks of chronic gastritis and stomach cancer. Int J Cancer . Ochranný účinek zeleného čaje na rizika chronické gastritidy a rakoviny žaludku. Int J rakoviny. 2001;92(4):600-604. 2001, 92 (4) :600-604.

Shankar S, Ganapathy S, Hingorani SR, Srivastava RK. Shankar S, Ganapathy S, Hingorani SR, Srivastava RK. EGCG inhibits growth, invasion, angiogenesis and metastasis of pancreatic cancer. Front Biosci . EGCG inhibuje růst, invazi, angiogenezi a metastazování karcinomu pankreatu. Přední Biosci. 2008;13:440-52. 2008; 13:440-52.

Steptoe A, Gibson EL, Vuonovirta R, Hamer M, Wardle J, Rycroft JA, Martin JF, Erusalimsky JD. Steptoe, Gibson EL, Vuonovirta R, M Hamer, Wardle J, Rycroft JA, Martin JF, Erusalimsky JD. The effects of chronic tea intake on platelet activation and inflammation: a double-blind placebo controlled trial. Atherosclerosis. 2007;193(2):277-82. Účinky chronického čaje příjmu na aktivace destiček a zánětu: double-blind placebo kontrolované studii. Aterosklerózy. 2007, 193 (2) :277-82.

Suzuki Y, Tsubono Y, Nakaya N, Suzuki Y, Koizumi Y, Tsuji I. Green tea and the risk of breast cancer: pooled analysis of two prospective studies in Japan. Br J Cancer . Suzuki Y, Tsubono Y, Nakaya N, Suzuki Y, Koizumi Y, Tsuji I. zeleného čaje a riziko vzniku rakoviny prsu: souhrnné analýze dvou výhledové studie v Japonsku. Br J rakoviny. Apr 5, 2004;90(7)1361-1363. 5 dubna 2004; 90 (7) 1361 - 1363.

Thatte U, Bagadey S, Dahanukar S. Modulation of programmed cell death by medicinal plants. Thatte U, Bagadey S, Dahanukar S. Modulace programované buněčné smrti léčivých rostlin. [Review]. Cell Mol Biol . [Aktualizace]. Buňky Mol Biol. 2000;46(1):199-214. 2000, 46 (1) :199-214.

Tsubono Y, Nishino Y, Komatsu S, et al. Tsubono Y, Nishino Y, Komatsu S, et al. Green tea and the risk of gastric cancer in Japan. N Engl J Med . Zelený čaj a riziko rakoviny žaludku v Japonsku. N Engl J Med. 2001;344(9):632-636. 2001, 344 (9) :632-636.

Vinson JA, Teufel K, Wu N. Green and black teas inhibit atherosclerosis by lipid, antioxidant, and fibrinolytic mechanisms. J Agric Food Chem. 2004;52(11):3661-5. Vinson JA, Teufel K, Wu N. zelené a černé čaje inhibují aterosklerózy tím, lipid, antioxidant, a fibrinolytické mechanismy. J Agric potravin Chem. 2004, 52 (11) :3661-5.

Wargovich MJ, Woods C, Hollis DM, Zander ME. Wargovich MJ, Woods C, Hollis DM, Zander ME. Herbals, cancer prevention and health. Rostlinných přípravků, prevence rakoviny a zdraví. [Review]. J Nutr . [Aktualizace]. J Nutr. 2001;131(11 Suppl):3034S-3036S. 2001, 131 (11 Dodatek): 3034S-3036S.

Weisburger JH. Weisburger JH. Tea and health: a historic perspective. Cancer Letters . Čaj a zdraví: historickou perspektivu. Rakovině Letters. 1997;114:315-317. 1997; 114:315-317.

Westerterp-Plantenga MS, Lejeune MP, Kovacs EM. Westerterp-Plantenga MS, Lejeune MP, Kovacs EM. Body weight and weight maintenance in relation to habitual caffeine intake and green tea. Obes Res Jul 2005;13(7):1195-1204. Tělesné hmotnosti a hmotnosti údržby ve vztahu k obvyklé příjem kofeinu a zeleného čaje. Obes Res 07. 2005; 13 (7) :1195-1204.

Yang G, Shu XO, Li H, Chow WH, Ji BT, Zhang X, Gao YT, Zheng W. Prospective cohort study of green tea consumption and colorectal cancer risk in women. Cancer Epidemiol Biomarkers Prev. 2007;16(6):1219-23. Yang G, Shu XO, Li H, Chow WH, Ji BT, Zhang X, Gao YT, Zheng W. prospektivní kohortní studii zeleného čaje spotřeby a tlustého střeva a konečníku u žen riziko. Rakoviny Epidemiol Biomarkery Předcházející. 2007; 16 (6): 1219-1223.

Zhang M, Lee AH, Binns CW, Xie X. Green tea consumption enhances survival of epithelial ovarian cancer. Int J Cancer Nov 10, 2004;112(3):465-469. Zhang M, Lee AH, Binns CW, Xie X. Zelený čaj zvyšuje spotřebu přežití epiteliálních rakoviny vaječníků. Int J Rak 10 listopadu 2004, 112 (3) :465-469.

Zhou B, Yang L, Wang L, Shi Y, Zhu H, Tang N, Wang B. The association of tea consumption with ovarian cancer risk: a meta-analysis. Am J Obstet Gynecol. 2007;197(6):594.e1-6. Zhou B, L Yang, Wang L, Shi Y, Zhu H, N Tang, Wang B. sdružení čaje spotřeby s rakovinou vaječníku riziko: meta-analýza. Am J Obstet Gynecol. 2007, 197 (6): 594. E1-6.
  13.08.2005 22:50 papanikula
 
V souvislosti s diskuzí o CzechTeku padl dotaz, proč se tato akce nekoná každý rok v jiné zemi. Odpověď je prostá: protože by jim tam pšenka nekvetla. I když legislativa a praxe jednotlivých západních zemí nejsou totožné, platí v těchto liberálních zemích obecně odmítavé stanovisko k pořádání nelegálních technoparty. Konkrétně ve Velké Británii je skutečně tento zákaz ošetřen konkrétním zákonem.

V diskuzi na Britských listech padla slova o snobství Angličanů či netoleranci. V této věci existují dvě zásadní nedorozumění. Prvním je, že zákaz se vztahuje na produkci technohudby a pořádání technoparty. To je nesmysl, kterým by liberální stát popíral sám sebe. Je to stejně nesmyslné, jako bojovat proti vyznavačům rocku, posluchačům opery nebo čtenářům detektivek. Liberálnímu státu je zcela lhostejné, jakou hudbu posloucháte, za předpokladu, že dodržujete pravidla. Určitý druh společenské smlouvy, který v praxi znamená, že akce bude mít pořadatele, bude známo její místo, dodrženy hygienické normy, bude zajištěna požární a ekologická bezpečnost a zajištěny jasné právní vztahy v případě škod.

Legální technoparty lze samozřejmě pořádat nejen ve Velké Británii, ale i kdekoli jinde v západní Evropě. Problém je právě v divokých raveparty pod širým nebem, která se nechtějí pravidlům podřídit. V západní Evropě se bohužel subkultura technařů nevyhnula velmi podobným výstřelkům, které provázely konání CzechTeku v minulých letech. „Válka“, kterou vedou úřady s technaři, je samozřejmě velmi nedůsledná, protože liberální stát skutečně není ze své podstaty represivní a velmi dobře ví, že pouhé zákazy k ničemu nevedou. Daleko výhodnější je osvědčená integrace do systému a o této snaze koneckonců svědčí dokument francouzského ministra, který byl v Britských listech rovněž zveřejněn.

Liberálnímu státu, ať už ve Velké Británii či kdekoli jinde, nejde o nic jiného, než dostat technařské hnutí pod určitou kontrolu společnosti. Zdůrazňuji „společnosti“, nikoliv státu nebo nějaké jeho represivní složky. Problém je v tom, že tvrdě konzumní technařské hnutí se takové kontrole brání a svobodu si vykládá po svém.

S tím souvisí druhý problém, který v souvislosti s diskuzí o CzechTeku nastal – samotné pojetí svobody. Mám pocit, že mnozí si u nás vykládají onu svobodu v liberální společnosti jako ničím neomezovanou a neomezitelnou. Jenže je to naopak. Liberální společnost v sobě spojuje tisíce často protichůdných zájmů, a aby vůbec mohla fungovat, vytváří pravidla, která se snaží efektivně prosazovat. Měl jsem kamaráda, který po řadu let pěstoval zvláštního koníčka – jízdu načerno v městské dopravě. Tu a tam ho přistihl revizor a nastala zvláštní hra zasílání složenek a upomínek, které kamarád s roztomilostí sobě vlastní zahazoval a počítal s tím, že malou pohledávku se příslušnému úřadu nevyplatí vymáhat. Několik let mu to k mému údivu vycházelo.

Poté se rozhodl vycestovat na návštěvu do USA, kde se v newyorském metru pokusil aplikovat stejné chování, které mu u nás tak hezky procházelo. Jenže tvrdě narazil a poněkud odlišný přístup místních úřadů ho stál 48 hodin ve vězení. Po návratu nazval Spojené státy fašistickým státem. Jestli je západní liberální stát na něco skutečně citlivý, pak je to skutečně právě dodržování pravidel a pokud si někteří technaři základní liberální poučku „Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného“ upravili svérázným způsobem na „Vaše svoboda končí tam, kde začíná naše zábava“, zákonitě narážejí.

Případ podobný letošnímu CzechTeku by ve Velké Británii pravděpodobně nenastal už proto, že tamní technoscéna zná pravidla hry a ví, kde by mohla narazit. Je lepší a bezpečnější se přesunout tam, kde jsou úřady méně profesionální a více laxní. Problém s CzechTekem nepřišel v letošním roce, ale česká policie a státní správa obecně na něm pracovaly už řadu let, kdy celý problém nechávaly „vyhnívat“ v době, kdy celá akce měla jen omezený charakter a malý ohlas. Měly zakročit už při prvních stížnostech a konkrétních přestupcích, které technoparty provázely.

Když už by v Británii k podobné události přece jen došlo, jen stěží si dovedu představit, že by britská média zpochybnila legitimitu policejního zásahu, protože mají obecně jasno ve fungování liberální společnosti. Zcela určitě by ale tvrdě odsoudila nekompetentnost policie v případě konkrétních přehmatů a porušení zákona. Stejně tak nepředpokládám, že by konzervativní strana využila podobné události stejně účelově k útoku proti labouristům jako to u nás udělala ODS a prezident republiky vůči současné vládě.
  15.08.2005 21:16 ludek
 
Důvěra mladých je ohrožena, říká Stanislav Penc
* Pane Penci, vám je 35 let, před revolucí jste působil v nezávislých iniciativách, posledních 16 let se věnujete hlavně obraně lidských práv; nefungujete ale v tomto okamžiku spíš jako mluvčí "technařů"?

Ne. Pokud tak usuzujete z toho, že se beru za lidi, které považuju za nespravedlivě postižené, pak bych v případě rasových útoků byl mluvčím Romů a v případě diskriminace cizinců mluvčím cizinců. A to rozhodně nejsem.

* Snažím se ujasnit si, jestli tenhle rozhovor dělám s obhájcem lidských práv, nebo s představitelem jedné strany v tom aktuálním sporu.já nejsem technař.

* Ten spor je veden o dvě věci: zda policejní zásah proti CzechTeku byl oprávněný a zda byl přiměřený. Ministr vnitra nyní říká, že oprávněný byl, ale že o jeho přiměřenosti lze diskutovat. Jak to vidíte vy?

Pan ministr Bublan zřejmě zapomněl, že nejvyšším zákonem tohoto státu je Ústava České republiky a Listina základních práv a svobod. Já jsem přesvědčen, že zákrok proti CzechTeku byl od počátku nezákonný a že o jeho přiměřenosti vůbec nemůže být řeč. A když vidím, jak se k tomu vyjadřují odpovědní státní činitelé, tak mám pocit, že už nevedeme spor pouze o ten jeden zákrok, ale o demokracii v této zemi.

* Pojďme nejprve mluvit o té oprávněnosti. Policie uvádí, že k tomu zásahu musela přistoupit na základě pěti trestních oznámení majitelů sousedních pozemků.

To je nesmysl, vždycky přece záleží na konkrétní situaci. Když policii někdo oznámí, že jeho soused právě mlátí manželku, tak by jistě měla zakročit. Tohle byl ale úplně jiný případ. Jestliže policie došla k závěru, že někteří lidé jsou na cizích pozemcích, tak je měla prostě vyzvat, aby ty pozemky opustili a aby se přesunuli na pozemek, který mají pronajatý. A vlastně to ani neměla udělat policie, ale nějaký představitel té příslušné obce. Policie udělala pravý opak: nezákonně technařům zabránila, aby se na ten pronajatý pozemek mohli dostat po veřejné komunikaci. Myslím, že to udělala záměrně proto, aby proti nim mohla zasáhnout.

* Ospravedlňuje to ten přesun přes cizí pozemky? Když se někdo zachová nezákonně vůči mně, můžu se já pro změnu zachovat nezákonně vůči někomu jinému? Třeba když mi někdo ukradne stěrače u auta, mám právo ukrást je zase jinému řidiči?

Tohle srovnání silně kulhá. Ti lidé přece nešli přes nějaké zahrady, nevlezli nikomu na dvorek za barákem. Šli či jeli přes souvislou louku, jejíž polovinu měli pronajatou. Druhá polovina je ve vlastnictví státu, kromě toho jsou tam dva malé kousky, které patří soukromým vlastníkům. Ale hranice mezi těmi dvěma polovinami není nijak viditelně vymezená.

* Nebylo předem jasné, že se CzechTek na tu pronajatou louku nevměstná?

Proč by se tam neměl vměstnat? Je to 13 hektarů, takže na každého účastníka připadalo 23 metrů čtverečních. Já si myslím, že organizátoři letos ten pozemek vybrali velice dobře a zodpovědně: daleko od obce a co nejblíž k dálnici a k hranicím.

* Byl jste jedním z těch účastníků?

Nebyl, já poslouchám jinou muziku.

* Z čeho tedy ve svých závěrech vycházíte?

Z informací, které mám. V době toho zákroku jsem byl v telefonickém kontaktu s řadou lidí, kteří tam byli - až do okamžiku, kdy tam policie vypojila mobilní sítě. Potom jsem se tam jel podívat a prohlédl jsem si taky letecké snímky a katastrální mapy. Vyslechl jsem minimálně dvě stě osobních svědectví, viděl jsem kolem tři a půl tisíce fotografií a zhruba 15 hodin videozáznamu. Samozřejmě jsem se seznámil i s informacemi a argumenty druhé strany: policejního prezidia, ministra vnitra a předsedy vlády. A zjistil jsem, že spousta zodpovědných činitelů tohoto státu jsou lháři a lidé, kteří porušují lidská práva a ohrožují demokratický systém.

* Patří k lidským právům, která hájíte, také právo na klidný spánek?

Ten vybraný pozemek je čtyři kilometry vzdálený od první vesnice a je krytý lesem. Nevím o žádné oficiální zprávě o tom, že by tentokrát došlo k porušení nějaké hlukové normy. Ale vemte si to: my teď spolu děláme rozhovor v baráku v pražské ulici, po které i v noci jezdí auta - já bych se tady nevyspal ani náhodou. Přes Český ráj se staví dálnice a česká společnost se pře o to, zda pár tisíc mladých lidí má nebo nemá právo bavit se někde na louce za lesem. A jestli je nebo není v pořádku, když proti nim vyrukuje 1200 těžkooděných policajtů s vodními děly a s granáty se slzným plynem a zmlátí je. To mně připadá prostě neskutečné. Myslím, že to svědčí o tom, že pořád žijeme v postkomunismu -že spousta lidí se pořád nezbavila mindráků, které jim cpali do hlav bolševici.

* K obecným úvahám se doufám dostaneme později, ale teď bych ještě rád probral několik "přízemních" otázek. Například proč technaři místo konání CzechTeku do poslední chvíle tajili? Nemyslíte, že tu akci měli ohlásit a dohodnout si podmínky jejího zajištění včetně hygienických?

Dobře, začnu tou hygienou. Vůz firmy, která na tu akci vezla 40 mobilních WC, byl policisty zastaven a odehnán. Stejně tak to bylo s vodou a se svozem odpadu. A není pochyb o tom, že většinu nepořádku na té louce nezpůsobili účastníci CzechTeku, ale policie. A teď k tomu utajování. Pokud je mi známo, CzechTek je jeden z mála nekomerčních hudebních festivalů, jichž se v téhle republice každoročně koná kolem 300. Lidi, kteří mají tuhle muziku rádi, se prostě jenom chtějí bavit, a netouží po tom, aby se jim tam nahrnul byznys, který se točí kolem těch jiných festivalů. To za prvé. Za druhé: mám informace, že policie už několik měsíců předem řadu lidí z té technoscény vyslýchala a chtěla vědět, kde letošní CzechTech bude. A ti lidé si dobře pamatovali, jak to dopadlo loni. Za třetí: žádná povinnost ohlašovat hudební produkce neexistuje, stejně jako neexistuje povinnost ohlašovat oslavy narozenin nebo svatební hostiny. Pouze když vybíráte vstupné, musíte z toho obci zaplatit určitý poplatek.

* Premiér Paroubek v článku v Právu vyjádřil jiný právní názor, cituji:

"Obecně přístupný pozemek, byť soukromý, na němž jsou náhle rozmístěny tisíce osob, se samozřejmě stává veřejným prostranstvím se všemi z toho vyplývajícími důsledky včetně ohlašovacího režimu akcí a podobně."

Podle mne premiér téhle republiky žádný právní názor nemá. To je člověk z Národní fronty a také se tak chová. Pokud je mi známo, ombudsman Motejl už před dvěma roky, po prvním sporu kolem technoparty, vypracoval a předložil vládě právní expertizu, v níž se říká, že pro kulturní akce, na rozdíl od akcí politických, ohlašovací povinnost neplatí.

* Vy sám jste ovšem nejednou protestoval, když policie nezasáhla proti skinheadským koncertům, které se konaly jako soukromé akce v uzavřených hospodách...

To je přece o něčem úplně jiném: o porušování zákonů a ústavy této země. V okamžiku, když někdo propaguje neonacismus a rasismus, když je z nějakého sálu zřetelně slyšet ven skandování Sieg Heil!, je povinností policie zasáhnout! A já se ptám: proč v těchto případech nezasahuje?!

* Pojďme dál. Účastníci CzechTeku neuposlechli výzev policie, aby se rozešli. Řada právníků říká, že občan je povinen se pokynům policie podřídit, teprve pak si na ni může stěžovat. Vy si to nemyslíte?

Já jsem přesvědčen, že to platí jen v případě, kdy policie postupuje zákonně. Představte si takovou modelovou situaci, že k vám policajti vtrhnou násilím do bytu a řeknou: koukejte odsud vypadnout! A že když se jich zeptáte proč, což by udělal každý normální člověk, tak místo odpovědi začnou tlouct vaši ženu a vaše děti. Co uděláte? Já bych v takové situaci jako zákonů dbalý občan nejspíš popadl koště a flákl je po hlavě! V Listině základních práv a svobod se říká, že občan má právo postavit se na odpor proti všem, kteří narušují demokratický systém. A já jsem přesvědčen, že to, co policie dělala na CechTeku, bylo narušení demokratického systému.

* Kdo podle vašich informací s tím násilím začal - policie, nebo technaři?

Jisté je, že kdyby tam ta policie nenapochodovala, tak by vůbec k žádnému násilí nedošlo.

* Na kdyby se neptám - ptám se jak to bylo?Já se na základě informací, které mám, domnívám, že si začala policie; s jistotou to samozřejmě nevím. Najisto to zřejmě ví pouze Ondřej Neff, kterému je jasné, že si začali opilí a zfetovaní technaři. A to kdyby říkat musím. Jsem pevně přesvědčen, že kdyby policie zvolila jiný druh taktiky, kdyby jí opravdu šlo jen o to, aby ti technaři nebyli jinde než na tom pronajatém pozemku, kdyby s nimi o tom vyjednávala, tak by se všechno odbylo v klidu, bez toho násilí, bez těch desítek a možná stovek zraněných a hlavně bez té morální újmy na mladé generaci, která je horší než ty utržené rány.

* Co říkáte těm zraněným na straně policie, těm vrhaným lahvím a kamenům, tomu, že technaři se evidentně nejen bránili postupujícímu policejnímu kordonu, ale také na něj útočili zezadu? Bylo tohle přiměřené chování?

Říkám, že to všechno je samozřejmě třeba vyšetřit, že je třeba zveřejnit všechny materiály a svědectví včetně těch, které má k dispozici policie... K mé důvěře, že to bude skutečně poctivě vyšetřeno, ale rozhodně nemůže přispět, když inspekce ministra vnitra ústy svého šéfa už dva dny po těch událostech oznámí, že policie nic špatného neudělala... A když vím, že tím šéfem je policista, který před listopadem 1989 vedl výslechy protirežimních demonstrantů.

* To mluvíte o panu Borníkovi, že?

Mluvím o panu Borníkovi.

* Mýlí se podle vás pan Bublan, když tvrdí, že tvrdé jádro technařů tam už přišlo s úmyslem vyvolat konflikt s policií? Že ta bitka pro ně byla součástí "šťávy" toho podniku?

Premiér zašel tímhle směrem ještě dál a pravil, že tady jde o mezinárodně propojené anarchistické skupiny. Jenže představitelé zpravodajských služeb pak na jednání branněbezpečnostního výboru Sněmovny sdělili, že jejich služby se technaři a jejich srazy nikdy nezabývaly, protože v nich neviděly žádné ohrožení státu. Takže by bylo velice zajímavé vědět, kam pan premiér na ty své informace chodí. Podle mého názoru - a nic víc než názor vám k tomu říct nemůžu - se tam ti lidé nepřišli prát, ale tančit. A nebýt policajtů, tak by přesně to dělali: pět šest dnů by tančili a pak by se bez problémů rozjeli zpátky domů.

* Mýlí se i Lubomír Zaorálek, jenž ve svém článku v Právu napsal, že "podniky podobné tomu Mlýnci nejsou jinou kulturou, ale spíše vpádem barbarství, které útočí na všechny kolem"?

Ten článek jsem nečetl. U Paroubka mě takové výroky už neudivují, ale musím říct, že jestli se takhle vyjadřuje i Zaorálek, tak mě to trochu překvapuje. Ale asi by mě to překvapovat nemělo, protože je jasné, že většina sociálních demokratů si říká, že prostě musí držet basu se svým premiérem. Pak by ale naopak je nemělo překvapit, když ti mladí budou ČSSD říkat Česká strana soustavně demagogická. A když jim ty "živly" a "barbary" vrátí při volbách.

* Do třetice: zmýlila se Mladá fronta Dnes - která jinak ve většině svých komentářů ten policejní zákrok ostře kritizovala -když uvedla, že na tom CzechTeku byly "snadno k mání lehké drogy všeho druhu"?

Pokud je mi známo, na loňském CzechTeku protidrogová centrála žádnou distribuci drog nezaznamenala. A ani letos zatím nevím o tom, že by byl některý z jeho účastníků zatčen za tento trestný čin. (Šéf Národní protidrogové centrály Jiří Komorous tento týden sdělil ČTK: "Pokud si vzpomínám na minulý CzechTek, tak jsme přímo v souvislosti s touto akcí drogy zadrželi a také zatkli pachatele." Pozn. red.)

* Vraťme se od technařů k policistům. Co na základě svých poznatků říkáte tvrzení ministra Bublana, že výjevy policejní brutality, jako ten, který jsme už mnohokrát viděli v televizi, byly při tom zásahu zcela výjimečné, že to byly jen excesy?

Otevřete si internetovou stránku www.policejnistat.cz, tam je zhruba 15 hodin videozáznamu, kde takových materiálů najdete desítky. Česká televize odvysílala pouze to, co bylo nahráno na DVD.

* Tu stránku jsem si otevřel, to video zatím ne, ale kolegové, kteří ho viděli, říkají, že na něm žádná srovnatelně drsná scéna není.Tak já vím o dalších docela určitě. Je potřeba se na to podívat, podívat se na ty fotografie, mluvit s lidmi, kteří tam byli... Jsem si jist, že až se to začne skutečně nezávisle vyšetřovat, tak se ukáže, jak ti policisté byli instruováni a jaký tam byl v těch povelech chaos. A že se oficiálně potvrdí, co už teď víme neoficiálně: že někteří ti policisté vůbec nechtěli do toho zákroku jít, protože jim připadalo nesmyslné mlátit někoho za to, že tancuje na louce.

* Proč se tedy podle vás někteří policisté chovali tak surově - byla to odveta za ty lahve, které na ně létaly?

To je otázka pro ně. Ale podívejte se: když od středy do soboty nejste doma a když pak skoro celý den nedostanete najíst ani napít..., když jste někde v nějakých antonech a vaši velitelé vám říkají tak teď jim pudeme rozbít držky, těm feťákům..., když jste v nějaké jednotce, kde vás vlastně celou dobu cvičí, jakým způsobem mlátit lidi, a přitom si furt nemáte do koho bouchnout...a když pak najednou tu příležitost máte... Tak to myslím leccos vysvětluje.

* To "teď jim pudeme rozbít držky" je vaše domněnka, nebo víte, že to ti

velitelé říkali?

Mluvil jsem s několika policisty, kteří mi to řekli.

* Myslíte si, že k tomu policejnímu zákroku došlo na politickou objednávku?

O tom jsem pevně přesvědčen. Ze strany premiéra to podle mne byl jednoznačný kalkul na hlasy konzervativně smýšlejících voličů. A policie měla zřejmě pocit, že technaři budou snadný terč, že se jich nikdo nezastane, stejně jako loni. Víte, já jsem se v tomhle týdnu zúčastnil několika jednání na různých politických úrovních a setkal jsem se tam s věcmi, ze kterých je mi na zvracení.

* Můžete být konkrétní?

Je mi na zvracení z toho, že většina lidí, kteří by k tak vážné záležitosti měli přistupovat zodpovědně a čestně, k ní přistupuje podle své příslušnosti k té nebo oné politické partaji. Například v branněbezpečnostním výboru Sněmovny neprošlo usnesení požadující, aby mu policie předala veškeré materiály k tomu zákroku - poslanci vládní koalice to zablokovali. Čili oni pět hodin jednají o nějakém tématu a potom řeknou, že k němu nechtějí další informace! Není to absurdní? A v Senátu, který schválil rezoluci kritizující nepřiměřený postup policie, nám někteří sociální demokrati a lidovci v kuloárech úplně klidně řekli: my jsme pro to nehlasovali, protože bychom tím podpořili ODS.

* Chápu, že se vám to nelíbí, ale zároveň se ptám: vy a vaši přátelé nemáte pocit, že jste ódeeskou používáni a zneužíváni?

Tuhle optiku odmítám. To jsou právě ty neskutečné poměry, které v téhle zemi panují! Zodpovědní funkcionáři státního aparátu, místo aby konali, co mají, špicují uši, co tomu říká ta nebo ona politická klika. A politici přemítají, jaký postoj jim vynese víc preferencí. Došlo k policejnímu zákroku proti tisícovkám lidí, spousta jich byla zraněna, důvěra mladé generace v demokratický systém je ohrožena - a oni pokračují v těch svých hrátkách! To je přece úplně scestné politické myšlení!

* Pokud to ze strany premiéra skutečně byl kalkul, jak se domníváte, myslíte, že mu vyjde?

Já v téhle rovině nejsem schopen uvažovat, protože takhle ten svět nesmí fungovat. Myslím, že politika by se měla dělat úplně jinak, než jak ji těch posledních třináct let dělali všichni tihle soudruzi. Tohle přece vůbec není o věcech veřejných, není to o lidech, ale jenom o různých partičkách, o tom, jak si namastit vlastní kapsu!

* Já jsem se vás tou poslední otázkou ale neptal, co si myslíte o politicích; ptal jsem se, co si myslíte o svých řadových spoluobčanech.

Vaše noviny si objednaly průzkum veřejného mínění, který ukázal, že naprostá většina mladých lidí ten policejní zásah odsuzuje, protože si uvědomuje, že to není o technu, ale o svobodě. A zároveň se ukázalo, že pro většinu příslušníků starší generace je zřejmě nejvyšší hodnotou řád a pořádek... Jenže to, co v tomto případě podporují, je ve skutečnosti neřád a nepořádek.

* Mně je 59 let - a cítím potřebu na tomto místě uvést, že ten zásah velmi odsuzuju!

To je dobře - protože já jsem přesvědčen, že pokud tohle projde bez následků, jako už prošla spousta jiných věcí, tak můžeme hovořit o tom, že to je náběh na policejní stát. A znovu opakuju: to nejhorší, co ten zákrok a hlavně lži o něm mohou způsobit, je otřesení důvěry mladých lidí v demokracii.

Alexandr Kramer
www.blisty :
Aby se zabránilo spekulativnímu zabírání veřejných prostranství, novela stanoví pro oznámení šestiměsíční lhůtu před konáním akce.

Rovněž se zvyšuje maximální výše pokuty, která dosud činila ve všech případech 1.000,- Kč. Pokuty jsou nyní diferencovány podle druhu přestupku, maximální výše má být 5, 7 nebo 10 tisíc korun (původní návrh počítal s pokutami až padesátitisícovými).

Bohužel, v zákoně zůstalo prakticky neaplikovatelné ustanovení, které dovoluje uložit pokutu (nově až 10.000,- Kč) tomu účastníku shromáždění , který "má u sebe střelnou zbraň nebo výbušninu anebo jiné předměty, jimiž lze ublížit na zdraví, a lze-li z okolností nebo z jeho chování usuzovat, že mají být užity k násilí nebo pohrůžce násilím." Z ustanovení předně není patrné, má-li se poslední věta vztáhnout pouze na "jiné předměty" nebo i na střelné zbraně a výbušniny, a je sporné, zda lze pokutovat tak nejasně popsaný delikt; zejména jde-li o dedukci nikoli z chování účastníka, ale z okolností, zde totiž chybí složka zavinění a přestupková odpovědnost je tím vyloučena. Právě toto ustanovení po zpřesňující rekodifikaci volalo, novela je však opomněla.

Splnění základní politické objednávky a raison d'être novely, zákaz maskování, dostal lehce pozměněnou podobu, podle níž jsou účastníci - pod pokutou až 10.000,- Kč - povinni odmaskovat se, pokud je proti shromáždění prováděn zákrok policie. Problém však nastává s tím, že policie není za zákona zakročovat proti shromáždění jako takovému vůbec oprávněna. Další otázkou je, jak má účastník poznat, kdy je prováděn zákrok - je zákrokem (jenž pojmově vyžaduje, na rozdíl od služebního úkonu, použití násilí) až to, že kordon policistů demonstranty bije, nebo je jím už pouhé vytlačování nebo použití vodního děla? A jak to má účastník poznat v případě zcela nepřehledných, několikatisícových shromáždění nebo pochodů? Bylo-li cílem umožnit odmaskování na výzvu, touto legislativní cestou se toho dosáhnout nepodařilo: výzva policie k odmaskování by byla nezákonná.

Lze tedy uzavřít, že ačkoli novela již nepředstavuje nepřípustný zásah do ústavních práv a většinu navrhovaných změn lze pokládat za přínos, nejasnosti kolem zákazu maskování přece jen brání tomu, abychom mohli nové znění jinak rozumné předlohy jako celek označit za krok vpřed.



Ne. Pokud tak usuzujete z toho, že se beru za lidi, které považuju za nespravedlivě postižené, pak bych v případě rasových útoků byl mluvčím Romů a v případě diskriminace cizinců mluvčím cizinců. A to rozhodně nejsem.

* Snažím se ujasnit si, jestli tenhle rozhovor dělám s obhájcem lidských práv, nebo s představitelem jedné strany v tom aktuálním sporu.já nejsem technař.

* Ten spor je veden o dvě věci: zda policejní zásah proti CzechTeku byl oprávněný a zda byl přiměřený. Ministr vnitra nyní říká, že oprávněný byl, ale že o jeho přiměřenosti lze diskutovat. Jak to vidíte vy?

Pan ministr Bublan zřejmě zapomněl, že nejvyšším zákonem tohoto státu je Ústava České republiky a Listina základních práv a svobod. Já jsem přesvědčen, že zákrok proti CzechTeku byl od počátku nezákonný a že o jeho přiměřenosti vůbec nemůže být řeč. A když vidím, jak se k tomu vyjadřují odpovědní státní činitelé, tak mám pocit, že už nevedeme spor pouze o ten jeden zákrok, ale o demokracii v této zemi.

* Pojďme nejprve mluvit o té oprávněnosti. Policie uvádí, že k tomu zásahu musela přistoupit na základě pěti trestních oznámení majitelů sousedních pozemků.

To je nesmysl, vždycky přece záleží na konkrétní situaci. Když policii někdo oznámí, že jeho soused právě mlátí manželku, tak by jistě měla zakročit. Tohle byl ale úplně jiný případ. Jestliže policie došla k závěru, že někteří lidé jsou na cizích pozemcích, tak je měla prostě vyzvat, aby ty pozemky opustili a aby se přesunuli na pozemek, který mají pronajatý. A vlastně to ani neměla udělat policie, ale nějaký představitel té příslušné obce. Policie udělala pravý opak: nezákonně technařům zabránila, aby se na ten pronajatý pozemek mohli dostat po veřejné komunikaci. Myslím, že to udělala záměrně proto, aby proti nim mohla zasáhnout.

* Ospravedlňuje to ten přesun přes cizí pozemky? Když se někdo zachová nezákonně vůči mně, můžu se já pro změnu zachovat nezákonně vůči někomu jinému? Třeba když mi někdo ukradne stěrače u auta, mám právo ukrást je zase jinému řidiči?

Tohle srovnání silně kulhá. Ti lidé přece nešli přes nějaké zahrady, nevlezli nikomu na dvorek za barákem. Šli či jeli přes souvislou louku, jejíž polovinu měli pronajatou. Druhá polovina je ve vlastnictví státu, kromě toho jsou tam dva malé kousky, které patří soukromým vlastníkům. Ale hranice mezi těmi dvěma polovinami není nijak viditelně vymezená.

* Nebylo předem jasné, že se CzechTek na tu pronajatou louku nevměstná?

Proč by se tam neměl vměstnat? Je to 13 hektarů, takže na každého účastníka připadalo 23 metrů čtverečních. Já si myslím, že organizátoři letos ten pozemek vybrali velice dobře a zodpovědně: daleko od obce a co nejblíž k dálnici a k hranicím.

* Byl jste jedním z těch účastníků?

Nebyl, já poslouchám jinou muziku.

* Z čeho tedy ve svých závěrech vycházíte?

Z informací, které mám. V době toho zákroku jsem byl v telefonickém kontaktu s řadou lidí, kteří tam byli - až do okamžiku, kdy tam policie vypojila mobilní sítě. Potom jsem se tam jel podívat a prohlédl jsem si taky letecké snímky a katastrální mapy. Vyslechl jsem minimálně dvě stě osobních svědectví, viděl jsem kolem tři a půl tisíce fotografií a zhruba 15 hodin videozáznamu. Samozřejmě jsem se seznámil i s informacemi a argumenty druhé strany: policejního prezidia, ministra vnitra a předsedy vlády. A zjistil jsem, že spousta zodpovědných činitelů tohoto státu jsou lháři a lidé, kteří porušují lidská práva a ohrožují demokratický systém.

* Patří k lidským právům, která hájíte, také právo na klidný spánek?

Ten vybraný pozemek je čtyři kilometry vzdálený od první vesnice a je krytý lesem. Nevím o žádné oficiální zprávě o tom, že by tentokrát došlo k porušení nějaké hlukové normy. Ale vemte si to: my teď spolu děláme rozhovor v baráku v pražské ulici, po které i v noci jezdí auta - já bych se tady nevyspal ani náhodou. Přes Český ráj se staví dálnice a česká společnost se pře o to, zda pár tisíc mladých lidí má nebo nemá právo bavit se někde na louce za lesem. A jestli je nebo není v pořádku, když proti nim vyrukuje 1200 těžkooděných policajtů s vodními děly a s granáty se slzným plynem a zmlátí je. To mně připadá prostě neskutečné. Myslím, že to svědčí o tom, že pořád žijeme v postkomunismu -že spousta lidí se pořád nezbavila mindráků, které jim cpali do hlav bolševici.

* K obecným úvahám se doufám dostaneme později, ale teď bych ještě rád probral několik "přízemních" otázek. Například proč technaři místo konání CzechTeku do poslední chvíle tajili? Nemyslíte, že tu akci měli ohlásit a dohodnout si podmínky jejího zajištění včetně hygienických?

Dobře, začnu tou hygienou. Vůz firmy, která na tu akci vezla 40 mobilních WC, byl policisty zastaven a odehnán. Stejně tak to bylo s vodou a se svozem odpadu. A není pochyb o tom, že většinu nepořádku na té louce nezpůsobili účastníci CzechTeku, ale policie. A teď k tomu utajování. Pokud je mi známo, CzechTek je jeden z mála nekomerčních hudebních festivalů, jichž se v téhle republice každoročně koná kolem 300. Lidi, kteří mají tuhle muziku rádi, se prostě jenom chtějí bavit, a netouží po tom, aby se jim tam nahrnul byznys, který se točí kolem těch jiných festivalů. To za prvé. Za druhé: mám informace, že policie už několik měsíců předem řadu lidí z té technoscény vyslýchala a chtěla vědět, kde letošní CzechTech bude. A ti lidé si dobře pamatovali, jak to dopadlo loni. Za třetí: žádná povinnost ohlašovat hudební produkce neexistuje, stejně jako neexistuje povinnost ohlašovat oslavy narozenin nebo svatební hostiny. Pouze když vybíráte vstupné, musíte z toho obci zaplatit určitý poplatek.

* Premiér Paroubek v článku v Právu vyjádřil jiný právní názor, cituji:

"Obecně přístupný pozemek, byť soukromý, na němž jsou náhle rozmístěny tisíce osob, se samozřejmě stává veřejným prostranstvím se všemi z toho vyplývajícími důsledky včetně ohlašovacího režimu akcí a podobně."

Podle mne premiér téhle republiky žádný právní názor nemá. To je člověk z Národní fronty a také se tak chová. Pokud je mi známo, ombudsman Motejl už před dvěma roky, po prvním sporu kolem technoparty, vypracoval a předložil vládě právní expertizu, v níž se říká, že pro kulturní akce, na rozdíl od akcí politických, ohlašovací povinnost neplatí.

* Vy sám jste ovšem nejednou protestoval, když policie nezasáhla proti skinheadským koncertům, které se konaly jako soukromé akce v uzavřených hospodách...

To je přece o něčem úplně jiném: o porušování zákonů a ústavy této země. V okamžiku, když někdo propaguje neonacismus a rasismus, když je z nějakého sálu zřetelně slyšet ven skandování Sieg Heil!, je povinností policie zasáhnout! A já se ptám: proč v těchto případech nezasahuje?!

* Pojďme dál. Účastníci CzechTeku neuposlechli výzev policie, aby se rozešli. Řada právníků říká, že občan je povinen se pokynům policie podřídit, teprve pak si na ni může stěžovat. Vy si to nemyslíte?

Já jsem přesvědčen, že to platí jen v případě, kdy policie postupuje zákonně. Představte si takovou modelovou situaci, že k vám policajti vtrhnou násilím do bytu a řeknou: koukejte odsud vypadnout! A že když se jich zeptáte proč, což by udělal každý normální člověk, tak místo odpovědi začnou tlouct vaši ženu a vaše děti. Co uděláte? Já bych v takové situaci jako zákonů dbalý občan nejspíš popadl koště a flákl je po hlavě! V Listině základních práv a svobod se říká, že občan má právo postavit se na odpor proti všem, kteří narušují demokratický systém. A já jsem přesvědčen, že to, co policie dělala na CechTeku, bylo narušení demokratického systému.

* Kdo podle vašich informací s tím násilím začal - policie, nebo technaři?

Jisté je, že kdyby tam ta policie nenapochodovala, tak by vůbec k žádnému násilí nedošlo.

* Na kdyby se neptám - ptám se jak to bylo?Já se na základě informací, které mám, domnívám, že si začala policie; s jistotou to samozřejmě nevím. Najisto to zřejmě ví pouze Ondřej Neff, kterému je jasné, že si začali opilí a zfetovaní technaři. A to kdyby říkat musím. Jsem pevně přesvědčen, že kdyby policie zvolila jiný druh taktiky, kdyby jí opravdu šlo jen o to, aby ti technaři nebyli jinde než na tom pronajatém pozemku, kdyby s nimi o tom vyjednávala, tak by se všechno odbylo v klidu, bez toho násilí, bez těch desítek a možná stovek zraněných a hlavně bez té morální újmy na mladé generaci, která je horší než ty utržené rány.

* Co říkáte těm zraněným na straně policie, těm vrhaným lahvím a kamenům, tomu, že technaři se evidentně nejen bránili postupujícímu policejnímu kordonu, ale také na něj útočili zezadu? Bylo tohle přiměřené chování?

Říkám, že to všechno je samozřejmě třeba vyšetřit, že je třeba zveřejnit všechny materiály a svědectví včetně těch, které má k dispozici policie... K mé důvěře, že to bude skutečně poctivě vyšetřeno, ale rozhodně nemůže přispět, když inspekce ministra vnitra ústy svého šéfa už dva dny po těch událostech oznámí, že policie nic špatného neudělala... A když vím, že tím šéfem je policista, který před listopadem 1989 vedl výslechy protirežimních demonstrantů.

* To mluvíte o panu Borníkovi, že?

Mluvím o panu Borníkovi.

* Mýlí se podle vás pan Bublan, když tvrdí, že tvrdé jádro technařů tam už přišlo s úmyslem vyvolat konflikt s policií? Že ta bitka pro ně byla součástí "šťávy" toho podniku?

Premiér zašel tímhle směrem ještě dál a pravil, že tady jde o mezinárodně propojené anarchistické skupiny. Jenže představitelé zpravodajských služeb pak na jednání branněbezpečnostního výboru Sněmovny sdělili, že jejich služby se technaři a jejich srazy nikdy nezabývaly, protože v nich neviděly žádné ohrožení státu. Takže by bylo velice zajímavé vědět, kam pan premiér na ty své informace chodí. Podle mého názoru - a nic víc než názor vám k tomu říct nemůžu - se tam ti lidé nepřišli prát, ale tančit. A nebýt policajtů, tak by přesně to dělali: pět šest dnů by tančili a pak by se bez problémů rozjeli zpátky domů.

* Mýlí se i Lubomír Zaorálek, jenž ve svém článku v Právu napsal, že "podniky podobné tomu Mlýnci nejsou jinou kulturou, ale spíše vpádem barbarství, které útočí na všechny kolem"?

Ten článek jsem nečetl. U Paroubka mě takové výroky už neudivují, ale musím říct, že jestli se takhle vyjadřuje i Zaorálek, tak mě to trochu překvapuje. Ale asi by mě to překvapovat nemělo, protože je jasné, že většina sociálních demokratů si říká, že prostě musí držet basu se svým premiérem. Pak by ale naopak je nemělo překvapit, když ti mladí budou ČSSD říkat Česká strana soustavně demagogická. A když jim ty "živly" a "barbary" vrátí při volbách.

* Do třetice: zmýlila se Mladá fronta Dnes - která jinak ve většině svých komentářů ten policejní zákrok ostře kritizovala -když uvedla, že na tom CzechTeku byly "snadno k mání lehké drogy všeho druhu"?

Pokud je mi známo, na loňském CzechTeku protidrogová centrála žádnou distribuci drog nezaznamenala. A ani letos zatím nevím o tom, že by byl některý z jeho účastníků zatčen za tento trestný čin. (Šéf Národní protidrogové centrály Jiří Komorous tento týden sdělil ČTK: "Pokud si vzpomínám na minulý CzechTek, tak jsme přímo v souvislosti s touto akcí drogy zadrželi a také zatkli pachatele." Pozn. red.)

* Vraťme se od technařů k policistům. Co na základě svých poznatků říkáte tvrzení ministra Bublana, že výjevy policejní brutality, jako ten, který jsme už mnohokrát viděli v televizi, byly při tom zásahu zcela výjimečné, že to byly jen excesy?

Otevřete si internetovou stránku www.policejnistat.cz, tam je zhruba 15 hodin videozáznamu, kde takových materiálů najdete desítky. Česká televize odvysílala pouze to, co bylo nahráno na DVD.

* Tu stránku jsem si otevřel, to video zatím ne, ale kolegové, kteří ho viděli, říkají, že na něm žádná srovnatelně drsná scéna není.Tak já vím o dalších docela určitě. Je potřeba se na to podívat, podívat se na ty fotografie, mluvit s lidmi, kteří tam byli... Jsem si jist, že až se to začne skutečně nezávisle vyšetřovat, tak se ukáže, jak ti policisté byli instruováni a jaký tam byl v těch povelech chaos. A že se oficiálně potvrdí, co už teď víme neoficiálně: že někteří ti policisté vůbec nechtěli do toho zákroku jít, protože jim připadalo nesmyslné mlátit někoho za to, že tancuje na louce.

* Proč se tedy podle vás někteří policisté chovali tak surově - byla to odveta za ty lahve, které na ně létaly?

To je otázka pro ně. Ale podívejte se: když od středy do soboty nejste doma a když pak skoro celý den nedostanete najíst ani napít..., když jste někde v nějakých antonech a vaši velitelé vám říkají tak teď jim pudeme rozbít držky, těm feťákům..., když jste v nějaké jednotce, kde vás vlastně celou dobu cvičí, jakým způsobem mlátit lidi, a přitom si furt nemáte do koho bouchnout...a když pak najednou tu příležitost máte... Tak to myslím leccos vysvětluje.

* To "teď jim pudeme rozbít držky" je vaše domněnka, nebo víte, že to ti

velitelé říkali?

Mluvil jsem s několika policisty, kteří mi to řekli.

* Myslíte si, že k tomu policejnímu zákroku došlo na politickou objednávku?

O tom jsem pevně přesvědčen. Ze strany premiéra to podle mne byl jednoznačný kalkul na hlasy konzervativně smýšlejících voličů. A policie měla zřejmě pocit, že technaři budou snadný terč, že se jich nikdo nezastane, stejně jako loni. Víte, já jsem se v tomhle týdnu zúčastnil několika jednání na různých politických úrovních a setkal jsem se tam s věcmi, ze kterých je mi na zvracení.

* Můžete být konkrétní?

Je mi na zvracení z toho, že většina lidí, kteří by k tak vážné záležitosti měli přistupovat zodpovědně a čestně, k ní přistupuje podle své příslušnosti k té nebo oné politické partaji. Například v branněbezpečnostním výboru Sněmovny neprošlo usnesení požadující, aby mu policie předala veškeré materiály k tomu zákroku - poslanci vládní koalice to zablokovali. Čili oni pět hodin jednají o nějakém tématu a potom řeknou, že k němu nechtějí další informace! Není to absurdní? A v Senátu, který schválil rezoluci kritizující nepřiměřený postup policie, nám někteří sociální demokrati a lidovci v kuloárech úplně klidně řekli: my jsme pro to nehlasovali, protože bychom tím podpořili ODS.

* Chápu, že se vám to nelíbí, ale zároveň se ptám: vy a vaši přátelé nemáte pocit, že jste ódeeskou používáni a zneužíváni?

Tuhle optiku odmítám. To jsou právě ty neskutečné poměry, které v téhle zemi panují! Zodpovědní funkcionáři státního aparátu, místo aby konali, co mají, špicují uši, co tomu říká ta nebo ona politická klika. A politici přemítají, jaký postoj jim vynese víc preferencí. Došlo k policejnímu zákroku proti tisícovkám lidí, spousta jich byla zraněna, důvěra mladé generace v demokratický systém je ohrožena - a oni pokračují v těch svých hrátkách! To je přece úplně scestné politické myšlení!

* Pokud to ze strany premiéra skutečně byl kalkul, jak se domníváte, myslíte, že mu vyjde?

Já v téhle rovině nejsem schopen uvažovat, protože takhle ten svět nesmí fungovat. Myslím, že politika by se měla dělat úplně jinak, než jak ji těch posledních třináct let dělali všichni tihle soudruzi. Tohle přece vůbec není o věcech veřejných, není to o lidech, ale jenom o různých partičkách, o tom, jak si namastit vlastní kapsu!

* Já jsem se vás tou poslední otázkou ale neptal, co si myslíte o politicích; ptal jsem se, co si myslíte o svých řadových spoluobčanech.

Vaše noviny si objednaly průzkum veřejného mínění, který ukázal, že naprostá většina mladých lidí ten policejní zásah odsuzuje, protože si uvědomuje, že to není o technu, ale o svobodě. A zároveň se ukázalo, že pro většinu příslušníků starší generace je zřejmě nejvyšší hodnotou řád a pořádek... Jenže to, co v tomto případě podporují, je ve skutečnosti neřád a nepořádek.

* Mně je 59 let - a cítím potřebu na tomto místě uvést, že ten zásah velmi odsuzuju!

To je dobře - protože já jsem přesvědčen, že pokud tohle projde bez následků, jako už prošla spousta jiných věcí, tak můžeme hovořit o tom, že to je náběh na policejní stát. A znovu opakuju: to nejhorší, co ten zákrok a hlavně lži o něm mohou způsobit, je otřesení důvěry mladých lidí v demokracii.

Alexandr Kramer
  15.08.2005 21:20 ludek
 
a jeste k zakonu o shromazdovani cit:
84/1990 Sb.
ZÁKON
ze dne 27. března 1990
o právu shromažďovacím
Změna: 175/1990 Sb.

Federální shromáždění Československé socialistické republiky
se usneslo na tomto zákoně:

Úvodní ustanovení

§ 1

(1) Občané mají právo pokojně se shromažďovat.

(2) Výkon tohoto práva slouží občanům k využívání svobody
projevu a dalších ústavních práv a svobod, k výměně informací a
názorů a k účasti na řešení veřejných a jiných společných
záležitostí vyjádřením postojů a stanovisek.

(3) Za shromáždění ve smyslu tohoto zákona se považují též
pouliční průvody a manifestace.

(4) Ke shromáždění není třeba předchozího povolení státního
orgánu.

(5) Jsou zakázána shromáždění v okruhu 100 m od budov
zákonodárných sborů nebo od míst, kde tyto sbory jednají.



odst 4 hovori jasne, neni treba povoleni statniho organu tj i obecniho uradu. veskere dalsi polemiky nemaji smysl.
  15.08.2005 23:48 papanikula
 
podle ,mne z pana Pence ciši absolutni nenavista, jedna se mozna o nemocneho cloveka ,jinak opet doporucuji clanek viz vyse z Britskych listu, kde demokracii uz nejaky ten rok maji.
je povinnosti organizatora vyznacit pronajaty pozemek, to neni povinnosti obce ci policie, osobne doufam, ze pan Sroub bude veden k trestni odpovednosti, jiz za minuly rok zpusobila techno party skodu 750.000,- kc a senatoři ODS napr. pan Soboétka interpeloval o nutnosti zakonne regulaci techto setkani,tak ,jak je to v demokraciich vsude okolo nas , aly ty zrejme pan Penc nezna nebo nechce znat.
  15.08.2005 23:58 papanikula
 
občane maji moznost pokojne se shromaždovat,zaroven nesmeji nicit soukromý majetek a timto shromazdováním omezovat ustavni prava svych spoluobcanu,necht rozhodnou soudy teto republiky a na pan president ,ods,ci pan langr ani jeden z nich k tomu neni kompetentni ,takto liberalni demokraticka zeme nefunguje , viz. cl. britske listy
  16.08.2005 08:52 ludek
 
svele papanikulko
tak mi tedy rekni, kdyz se muzou obcane pokojne shromazdovat , proc je tam policie nepustila, kdyz mali lejstro na pronajem pozemku , proc tam byli uz driv nez technari a vubec je nepustili tam,kam meli legitimni pristup, cimz policie zpusobila zacpu na dalnici a pote svym zasahem skody na majetku. proc jim neukazala ( jak je v modernich zemich smoderni policii zvykem) kam az muzou jit a kam ne, kdyz jim jse o ochranu majetku. kdyz jde kordon neofasistu prahou, jsou z policistu udelane ulicky, aby nekdo nenicil soukromy majetek ( auta, domy , vitriny obchodu) tam je ukazka presne toho , co maji policajti ze zakona delat. chranit majetek a zdravi obcanu. ale co na technoparty , tam to bylo taky tak ?? v souladu se sluzebnim zakonem a zakony teto zeme ??
  16.08.2005 10:14 papanikula
 
pro LUDKA,
mily ludku jeste tedy jednou ,policie nema povinnost vyznacovat organizatorovi pronajaty pozemek,to je povinnosti organizatora a najemce pana Srouba , protoze najemni smlouva byla uzavrena 2 dny pred konanim Techna ,mel pan Sroub dostatek casu pozemek vyznacit a nikdo by mu v tom nebranil,veskerou odpovednost nese organizator a to i trestni,paklize byl porusen zakon, o tom ale v demokratickych zemich nerozhoduji politicke strany ,presidenti ,vy ci ja, ale soud,jinak jsme bananovou republikou.
  16.08.2005 10:24 ludek
 
no jo, ale policie ma ze zakona chranit zdarvi a majetek obcanu, vsech obcanu, tedy i tech, kteri se proti zakou prohresi. i jejich majetek, dokud nerozhodne soud. takze ne dva tabory- policie a technari , ne dva tabory pilicie a technari kteri se provinili a neprovinili. je jen jeden zakon policie versus obcan a jeho zdravi a majetek. o tom, ze policie muze byt pri zakroku zranena se v zakone nepise ani slovo, tzn ze policista muze byt zranen , ale nic s tim nenadela. vyplyva to z jeho prace. nevim, asi se neshodnem.
  16.08.2005 11:10 papanikula
 
mily ludku kazdy mame sve povinnosti a to urcite i pan Sroub,ktery nevyznacil pronajaty prostor,jeste drobnost ,ucastnici meli ze zakona uposlechnout vyzvy policie a ne po ni hazet kameny,teprve po te si mohli stezovat ,ale uposlechnout se musi, ale znovu o tom v demokraticke zemi rozhoduji soudy,zda-li byl porisen zakon ,ale vubec ne politicke strany.
  16.08.2005 11:31 PAPA
 
policista muze byt zranen, ale nesmi byt napaden, potom je to utok na verejneho cinitele a pachatel se dopousti trestneho cinu
  16.08.2005 11:54 ludek
 
no jo, asi se fakt neshodnem. i v pripade napadeni pilicisty musi tento chranit majetek i zdravi dotycneho, teprve potom je zdravi jeho.
  13.08.2005 22:50 papanikula
 
V souvislosti s diskuzí o CzechTeku padl dotaz, proč se tato akce nekoná každý rok v jiné zemi. Odpověď je prostá: protože by jim tam pšenka nekvetla. I když legislativa a praxe jednotlivých západních zemí nejsou totožné, platí v těchto liberálních zemích obecně odmítavé stanovisko k pořádání nelegálních technoparty. Konkrétně ve Velké Británii je skutečně tento zákaz ošetřen konkrétním zákonem.

V diskuzi na Britských listech padla slova o snobství Angličanů či netoleranci. V této věci existují dvě zásadní nedorozumění. Prvním je, že zákaz se vztahuje na produkci technohudby a pořádání technoparty. To je nesmysl, kterým by liberální stát popíral sám sebe. Je to stejně nesmyslné, jako bojovat proti vyznavačům rocku, posluchačům opery nebo čtenářům detektivek. Liberálnímu státu je zcela lhostejné, jakou hudbu posloucháte, za předpokladu, že dodržujete pravidla. Určitý druh společenské smlouvy, který v praxi znamená, že akce bude mít pořadatele, bude známo její místo, dodrženy hygienické normy, bude zajištěna požární a ekologická bezpečnost a zajištěny jasné právní vztahy v případě škod.

Legální technoparty lze samozřejmě pořádat nejen ve Velké Británii, ale i kdekoli jinde v západní Evropě. Problém je právě v divokých raveparty pod širým nebem, která se nechtějí pravidlům podřídit. V západní Evropě se bohužel subkultura technařů nevyhnula velmi podobným výstřelkům, které provázely konání CzechTeku v minulých letech. „Válka“, kterou vedou úřady s technaři, je samozřejmě velmi nedůsledná, protože liberální stát skutečně není ze své podstaty represivní a velmi dobře ví, že pouhé zákazy k ničemu nevedou. Daleko výhodnější je osvědčená integrace do systému a o této snaze koneckonců svědčí dokument francouzského ministra, který byl v Britských listech rovněž zveřejněn.

Liberálnímu státu, ať už ve Velké Británii či kdekoli jinde, nejde o nic jiného, než dostat technařské hnutí pod určitou kontrolu společnosti. Zdůrazňuji „společnosti“, nikoliv státu nebo nějaké jeho represivní složky. Problém je v tom, že tvrdě konzumní technařské hnutí se takové kontrole brání a svobodu si vykládá po svém.

S tím souvisí druhý problém, který v souvislosti s diskuzí o CzechTeku nastal – samotné pojetí svobody. Mám pocit, že mnozí si u nás vykládají onu svobodu v liberální společnosti jako ničím neomezovanou a neomezitelnou. Jenže je to naopak. Liberální společnost v sobě spojuje tisíce často protichůdných zájmů, a aby vůbec mohla fungovat, vytváří pravidla, která se snaží efektivně prosazovat. Měl jsem kamaráda, který po řadu let pěstoval zvláštního koníčka – jízdu načerno v městské dopravě. Tu a tam ho přistihl revizor a nastala zvláštní hra zasílání složenek a upomínek, které kamarád s roztomilostí sobě vlastní zahazoval a počítal s tím, že malou pohledávku se příslušnému úřadu nevyplatí vymáhat. Několik let mu to k mému údivu vycházelo.

Poté se rozhodl vycestovat na návštěvu do USA, kde se v newyorském metru pokusil aplikovat stejné chování, které mu u nás tak hezky procházelo. Jenže tvrdě narazil a poněkud odlišný přístup místních úřadů ho stál 48 hodin ve vězení. Po návratu nazval Spojené státy fašistickým státem. Jestli je západní liberální stát na něco skutečně citlivý, pak je to skutečně právě dodržování pravidel a pokud si někteří technaři základní liberální poučku „Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného“ upravili svérázným způsobem na „Vaše svoboda končí tam, kde začíná naše zábava“, zákonitě narážejí.

Případ podobný letošnímu CzechTeku by ve Velké Británii pravděpodobně nenastal už proto, že tamní technoscéna zná pravidla hry a ví, kde by mohla narazit. Je lepší a bezpečnější se přesunout tam, kde jsou úřady méně profesionální a více laxní. Problém s CzechTekem nepřišel v letošním roce, ale česká policie a státní správa obecně na něm pracovaly už řadu let, kdy celý problém nechávaly „vyhnívat“ v době, kdy celá akce měla jen omezený charakter a malý ohlas. Měly zakročit už při prvních stížnostech a konkrétních přestupcích, které technoparty provázely.

Když už by v Británii k podobné události přece jen došlo, jen stěží si dovedu představit, že by britská média zpochybnila legitimitu policejního zásahu, protože mají obecně jasno ve fungování liberální společnosti. Zcela určitě by ale tvrdě odsoudila nekompetentnost policie v případě konkrétních přehmatů a porušení zákona. Stejně tak nepředpokládám, že by konzervativní strana využila podobné události stejně účelově k útoku proti labouristům jako to u nás udělala ODS a prezident republiky vůči současné vládě.
  13.08.2005 22:50 papanikula
 
V souvislosti s diskuzí o CzechTeku padl dotaz, proč se tato akce nekoná každý rok v jiné zemi. Odpověď je prostá: protože by jim tam pšenka nekvetla. I když legislativa a praxe jednotlivých západních zemí nejsou totožné, platí v těchto liberálních zemích obecně odmítavé stanovisko k pořádání nelegálních technoparty. Konkrétně ve Velké Británii je skutečně tento zákaz ošetřen konkrétním zákonem.

V diskuzi na Britských listech padla slova o snobství Angličanů či netoleranci. V této věci existují dvě zásadní nedorozumění. Prvním je, že zákaz se vztahuje na produkci technohudby a pořádání technoparty. To je nesmysl, kterým by liberální stát popíral sám sebe. Je to stejně nesmyslné, jako bojovat proti vyznavačům rocku, posluchačům opery nebo čtenářům detektivek. Liberálnímu státu je zcela lhostejné, jakou hudbu posloucháte, za předpokladu, že dodržujete pravidla. Určitý druh společenské smlouvy, který v praxi znamená, že akce bude mít pořadatele, bude známo její místo, dodrženy hygienické normy, bude zajištěna požární a ekologická bezpečnost a zajištěny jasné právní vztahy v případě škod.

Legální technoparty lze samozřejmě pořádat nejen ve Velké Británii, ale i kdekoli jinde v západní Evropě. Problém je právě v divokých raveparty pod širým nebem, která se nechtějí pravidlům podřídit. V západní Evropě se bohužel subkultura technařů nevyhnula velmi podobným výstřelkům, které provázely konání CzechTeku v minulých letech. „Válka“, kterou vedou úřady s technaři, je samozřejmě velmi nedůsledná, protože liberální stát skutečně není ze své podstaty represivní a velmi dobře ví, že pouhé zákazy k ničemu nevedou. Daleko výhodnější je osvědčená integrace do systému a o této snaze koneckonců svědčí dokument francouzského ministra, který byl v Britských listech rovněž zveřejněn.

Liberálnímu státu, ať už ve Velké Británii či kdekoli jinde, nejde o nic jiného, než dostat technařské hnutí pod určitou kontrolu společnosti. Zdůrazňuji „společnosti“, nikoliv státu nebo nějaké jeho represivní složky. Problém je v tom, že tvrdě konzumní technařské hnutí se takové kontrole brání a svobodu si vykládá po svém.

S tím souvisí druhý problém, který v souvislosti s diskuzí o CzechTeku nastal – samotné pojetí svobody. Mám pocit, že mnozí si u nás vykládají onu svobodu v liberální společnosti jako ničím neomezovanou a neomezitelnou. Jenže je to naopak. Liberální společnost v sobě spojuje tisíce často protichůdných zájmů, a aby vůbec mohla fungovat, vytváří pravidla, která se snaží efektivně prosazovat. Měl jsem kamaráda, který po řadu let pěstoval zvláštního koníčka – jízdu načerno v městské dopravě. Tu a tam ho přistihl revizor a nastala zvláštní hra zasílání složenek a upomínek, které kamarád s roztomilostí sobě vlastní zahazoval a počítal s tím, že malou pohledávku se příslušnému úřadu nevyplatí vymáhat. Několik let mu to k mému údivu vycházelo.

Poté se rozhodl vycestovat na návštěvu do USA, kde se v newyorském metru pokusil aplikovat stejné chování, které mu u nás tak hezky procházelo. Jenže tvrdě narazil a poněkud odlišný přístup místních úřadů ho stál 48 hodin ve vězení. Po návratu nazval Spojené státy fašistickým státem. Jestli je západní liberální stát na něco skutečně citlivý, pak je to skutečně právě dodržování pravidel a pokud si někteří technaři základní liberální poučku „Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného“ upravili svérázným způsobem na „Vaše svoboda končí tam, kde začíná naše zábava“, zákonitě narážejí.

Případ podobný letošnímu CzechTeku by ve Velké Británii pravděpodobně nenastal už proto, že tamní technoscéna zná pravidla hry a ví, kde by mohla narazit. Je lepší a bezpečnější se přesunout tam, kde jsou úřady méně profesionální a více laxní. Problém s CzechTekem nepřišel v letošním roce, ale česká policie a státní správa obecně na něm pracovaly už řadu let, kdy celý problém nechávaly „vyhnívat“ v době, kdy celá akce měla jen omezený charakter a malý ohlas. Měly zakročit už při prvních stížnostech a konkrétních přestupcích, které technoparty provázely.

Když už by v Británii k podobné události přece jen došlo, jen stěží si dovedu představit, že by britská média zpochybnila legitimitu policejního zásahu, protože mají obecně jasno ve fungování liberální společnosti. Zcela určitě by ale tvrdě odsoudila nekompetentnost policie v případě konkrétních přehmatů a porušení zákona. Stejně tak nepředpokládám, že by konzervativní strana využila podobné události stejně účelově k útoku proti labouristům jako to u nás udělala ODS a prezident republiky vůči současné vládě.
  13.08.2005 22:50 papanikula
 
V souvislosti s diskuzí o CzechTeku padl dotaz, proč se tato akce nekoná každý rok v jiné zemi. Odpověď je prostá: protože by jim tam pšenka nekvetla. I když legislativa a praxe jednotlivých západních zemí nejsou totožné, platí v těchto liberálních zemích obecně odmítavé stanovisko k pořádání nelegálních technoparty. Konkrétně ve Velké Británii je skutečně tento zákaz ošetřen konkrétním zákonem.

V diskuzi na Britských listech padla slova o snobství Angličanů či netoleranci. V této věci existují dvě zásadní nedorozumění. Prvním je, že zákaz se vztahuje na produkci technohudby a pořádání technoparty. To je nesmysl, kterým by liberální stát popíral sám sebe. Je to stejně nesmyslné, jako bojovat proti vyznavačům rocku, posluchačům opery nebo čtenářům detektivek. Liberálnímu státu je zcela lhostejné, jakou hudbu posloucháte, za předpokladu, že dodržujete pravidla. Určitý druh společenské smlouvy, který v praxi znamená, že akce bude mít pořadatele, bude známo její místo, dodrženy hygienické normy, bude zajištěna požární a ekologická bezpečnost a zajištěny jasné právní vztahy v případě škod.

Legální technoparty lze samozřejmě pořádat nejen ve Velké Británii, ale i kdekoli jinde v západní Evropě. Problém je právě v divokých raveparty pod širým nebem, která se nechtějí pravidlům podřídit. V západní Evropě se bohužel subkultura technařů nevyhnula velmi podobným výstřelkům, které provázely konání CzechTeku v minulých letech. „Válka“, kterou vedou úřady s technaři, je samozřejmě velmi nedůsledná, protože liberální stát skutečně není ze své podstaty represivní a velmi dobře ví, že pouhé zákazy k ničemu nevedou. Daleko výhodnější je osvědčená integrace do systému a o této snaze koneckonců svědčí dokument francouzského ministra, který byl v Britských listech rovněž zveřejněn.

Liberálnímu státu, ať už ve Velké Británii či kdekoli jinde, nejde o nic jiného, než dostat technařské hnutí pod určitou kontrolu společnosti. Zdůrazňuji „společnosti“, nikoliv státu nebo nějaké jeho represivní složky. Problém je v tom, že tvrdě konzumní technařské hnutí se takové kontrole brání a svobodu si vykládá po svém.

S tím souvisí druhý problém, který v souvislosti s diskuzí o CzechTeku nastal – samotné pojetí svobody. Mám pocit, že mnozí si u nás vykládají onu svobodu v liberální společnosti jako ničím neomezovanou a neomezitelnou. Jenže je to naopak. Liberální společnost v sobě spojuje tisíce často protichůdných zájmů, a aby vůbec mohla fungovat, vytváří pravidla, která se snaží efektivně prosazovat. Měl jsem kamaráda, který po řadu let pěstoval zvláštního koníčka – jízdu načerno v městské dopravě. Tu a tam ho přistihl revizor a nastala zvláštní hra zasílání složenek a upomínek, které kamarád s roztomilostí sobě vlastní zahazoval a počítal s tím, že malou pohledávku se příslušnému úřadu nevyplatí vymáhat. Několik let mu to k mému údivu vycházelo.

Poté se rozhodl vycestovat na návštěvu do USA, kde se v newyorském metru pokusil aplikovat stejné chování, které mu u nás tak hezky procházelo. Jenže tvrdě narazil a poněkud odlišný přístup místních úřadů ho stál 48 hodin ve vězení. Po návratu nazval Spojené státy fašistickým státem. Jestli je západní liberální stát na něco skutečně citlivý, pak je to skutečně právě dodržování pravidel a pokud si někteří technaři základní liberální poučku „Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného“ upravili svérázným způsobem na „Vaše svoboda končí tam, kde začíná naše zábava“, zákonitě narážejí.

Případ podobný letošnímu CzechTeku by ve Velké Británii pravděpodobně nenastal už proto, že tamní technoscéna zná pravidla hry a ví, kde by mohla narazit. Je lepší a bezpečnější se přesunout tam, kde jsou úřady méně profesionální a více laxní. Problém s CzechTekem nepřišel v letošním roce, ale česká policie a státní správa obecně na něm pracovaly už řadu let, kdy celý problém nechávaly „vyhnívat“ v době, kdy celá akce měla jen omezený charakter a malý ohlas. Měly zakročit už při prvních stížnostech a konkrétních přestupcích, které technoparty provázely.

Když už by v Británii k podobné události přece jen došlo, jen stěží si dovedu představit, že by britská média zpochybnila legitimitu policejního zásahu, protože mají obecně jasno ve fungování liberální společnosti. Zcela určitě by ale tvrdě odsoudila nekompetentnost policie v případě konkrétních přehmatů a porušení zákona. Stejně tak nepředpokládám, že by konzervativní strana využila podobné události stejně účelově k útoku proti labouristům jako to u nás udělala ODS a prezident republiky vůči současné vládě.
  13.08.2005 22:50 papanikula
 
V souvislosti s diskuzí o CzechTeku padl dotaz, proč se tato akce nekoná každý rok v jiné zemi. Odpověď je prostá: protože by jim tam pšenka nekvetla. I když legislativa a praxe jednotlivých západních zemí nejsou totožné, platí v těchto liberálních zemích obecně odmítavé stanovisko k pořádání nelegálních technoparty. Konkrétně ve Velké Británii je skutečně tento zákaz ošetřen konkrétním zákonem.

V diskuzi na Britských listech padla slova o snobství Angličanů či netoleranci. V této věci existují dvě zásadní nedorozumění. Prvním je, že zákaz se vztahuje na produkci technohudby a pořádání technoparty. To je nesmysl, kterým by liberální stát popíral sám sebe. Je to stejně nesmyslné, jako bojovat proti vyznavačům rocku, posluchačům opery nebo čtenářům detektivek. Liberálnímu státu je zcela lhostejné, jakou hudbu posloucháte, za předpokladu, že dodržujete pravidla. Určitý druh společenské smlouvy, který v praxi znamená, že akce bude mít pořadatele, bude známo její místo, dodrženy hygienické normy, bude zajištěna požární a ekologická bezpečnost a zajištěny jasné právní vztahy v případě škod.

Legální technoparty lze samozřejmě pořádat nejen ve Velké Británii, ale i kdekoli jinde v západní Evropě. Problém je právě v divokých raveparty pod širým nebem, která se nechtějí pravidlům podřídit. V západní Evropě se bohužel subkultura technařů nevyhnula velmi podobným výstřelkům, které provázely konání CzechTeku v minulých letech. „Válka“, kterou vedou úřady s technaři, je samozřejmě velmi nedůsledná, protože liberální stát skutečně není ze své podstaty represivní a velmi dobře ví, že pouhé zákazy k ničemu nevedou. Daleko výhodnější je osvědčená integrace do systému a o této snaze koneckonců svědčí dokument francouzského ministra, který byl v Britských listech rovněž zveřejněn.

Liberálnímu státu, ať už ve Velké Británii či kdekoli jinde, nejde o nic jiného, než dostat technařské hnutí pod určitou kontrolu společnosti. Zdůrazňuji „společnosti“, nikoliv státu nebo nějaké jeho represivní složky. Problém je v tom, že tvrdě konzumní technařské hnutí se takové kontrole brání a svobodu si vykládá po svém.

S tím souvisí druhý problém, který v souvislosti s diskuzí o CzechTeku nastal – samotné pojetí svobody. Mám pocit, že mnozí si u nás vykládají onu svobodu v liberální společnosti jako ničím neomezovanou a neomezitelnou. Jenže je to naopak. Liberální společnost v sobě spojuje tisíce často protichůdných zájmů, a aby vůbec mohla fungovat, vytváří pravidla, která se snaží efektivně prosazovat. Měl jsem kamaráda, který po řadu let pěstoval zvláštního koníčka – jízdu načerno v městské dopravě. Tu a tam ho přistihl revizor a nastala zvláštní hra zasílání složenek a upomínek, které kamarád s roztomilostí sobě vlastní zahazoval a počítal s tím, že malou pohledávku se příslušnému úřadu nevyplatí vymáhat. Několik let mu to k mému údivu vycházelo.

Poté se rozhodl vycestovat na návštěvu do USA, kde se v newyorském metru pokusil aplikovat stejné chování, které mu u nás tak hezky procházelo. Jenže tvrdě narazil a poněkud odlišný přístup místních úřadů ho stál 48 hodin ve vězení. Po návratu nazval Spojené státy fašistickým státem. Jestli je západní liberální stát na něco skutečně citlivý, pak je to skutečně právě dodržování pravidel a pokud si někteří technaři základní liberální poučku „Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného“ upravili svérázným způsobem na „Vaše svoboda končí tam, kde začíná naše zábava“, zákonitě narážejí.

Případ podobný letošnímu CzechTeku by ve Velké Británii pravděpodobně nenastal už proto, že tamní technoscéna zná pravidla hry a ví, kde by mohla narazit. Je lepší a bezpečnější se přesunout tam, kde jsou úřady méně profesionální a více laxní. Problém s CzechTekem nepřišel v letošním roce, ale česká policie a státní správa obecně na něm pracovaly už řadu let, kdy celý problém nechávaly „vyhnívat“ v době, kdy celá akce měla jen omezený charakter a malý ohlas. Měly zakročit už při prvních stížnostech a konkrétních přestupcích, které technoparty provázely.

Když už by v Británii k podobné události přece jen došlo, jen stěží si dovedu představit, že by britská média zpochybnila legitimitu policejního zásahu, protože mají obecně jasno ve fungování liberální společnosti. Zcela určitě by ale tvrdě odsoudila nekompetentnost policie v případě konkrétních přehmatů a porušení zákona. Stejně tak nepředpokládám, že by konzervativní strana využila podobné události stejně účelově k útoku proti labouristům jako to u nás udělala ODS a prezident republiky vůči současné vládě.
  13.08.2005 00:23 papanikula
 
CSSD nevladne spatne,
HDP roste nejrychleji v evrope,
posiluje koruna,
klesa nezamestnanost,
klesl statni dluh o 30mld,
mame nizkou inflaci,
to vse hovori pro to, ze se nam ekonomicky dari a to zajima mne jako volice a obcana ,za posledni vlady ODS byl růst minus 2,2%HDP,meli jsme balickova opatreni ,restriktivni vladni a menovoupolitiku,ale ekonomika byla v hluboke depresi ani Klausova slibovana vyse prumerne mzdy se nenaplnila ,ve vedeni ODS nevidim ani jednu osobnost,/posledni byl V.Klaus/ktera by veci zmenila k lepsimu,ale ja nevim, proc neco menit,kdyz to tak dobre funguje, ODS vystupuje jako populisticka strana,a kdyz dochazeji argumenty sklouzne vas pan predseda k vulgarizmum ,jako jsou noce dlouhych nozu,k parodickym vyrazum na gestapo,ci vykriky o libidu, v posledni dobe se ODS chopila pripadu technaru a to dosti trapnym zpusobem,nezbyva ,nez poprat ODS lepsi lidi a dalsi volebni obdobi v opozici,snad se jako strana srovna, jak myslenkove ,tak hlavne charakterove a v neposledni rade personalne.
hezkou sobotu
  13.08.2005 01:55 Keller
 
Nedá se nereagovat. Koruna posiluje díky stoupajícímu vývozu, a ten roste hlavně díky otevření hranic s EU, ten trend je naprosto jasný, s tím nemá ČSSD nic společného, leda že náhodou byla ve vládě v okamžiku vstupu,ale ten by přišel za jakékoli vlády, proti otevření hranic ODS nic nenamítala, pouze brojí proti instituci EU v té formě, v jaké (ne)funguje. Argument o klesání nezaměstnanosti je poněkud mimo, protože v roce 1998 byla nezaměstnanost asi 7%, za působení dvojky Š+Š poměrně prudce vyletěla přes 10%, kde se držela až donedávna, takže ano, klesá, ale mezitím MPSV sežralo asi tak 500 mld na opatření pro posílení zaměstnanosti, které se celou dobu míjela účinkem. Klesání státního dluhu je další blud. Stát utrácí (hýří) pořád stejně, jenom zvýšil spotřební daň, dokud se nesníží výdaje státního aparátu, dá se dluh snižovat pouze dalšími daněmi. Inflace je nízká co se pamatuju, ta na nějakou vládu nehledí, a to hlavně proto, že se o ni stará ČNB, která nemá s vládou naprosto nic společného, guvernéra jmenuje prezident, který v historii ČR nebyl ani jednou na jedné lodi s vládnoucí stranou.
Pokud jde o ten HDP, ona ekonomika se totiž na stranickou příslušnost moc neohlíží, té se daří tehdy, když se daří ekonomice v dané oblasti, což dnes v éře globalizace znamená v podstatě všude. Když byl Západ (a hlavně Německo) v útlumu, což bylo naposledy cca 2-3 roky zpátky. Jakmile se z toho vyhrabali, bylo najednou kam vyvážet, do toho přišlo uvolnění celních bariér s EU a výsledky na sebe nedaly dlouho čekat. Že by vláda vytvářela nějaké výjimečné podmínky pro podnikání a přišla s nějakými proexportními opatřeními - já o žádných nevím, vy ano?
Růst HDP nebyl nikdy záporný, dokonce ani za Klause ne, jen se zpomalovalo tempo růstu, ona totiž dobíhala transformace ekonomiky, na to se taky zapomíná, a to se někde podepsat muselo. Balíčková opatření se týkala hlavně vládních výdajů, aby se Klaus mohl chlubit vyrovnaným rozpočtem. Nevím, jestli to bylo to pravé, ale prostě to tak bylo. Takže prosím, neargumentujte účelově po vzoru našeho ministra financí, který přesně tyto údaje už někde prezentoval, zkuste myslet vlastní hlavou, tak špatné to s vámi není.
Jinak mě některé výroky nejen p. Topolánka taky nejdou pod vousy, ale jak říkám, opozice musí být trochu velkohubá (ač to vůbec není můj styl) aby ji partaj u vlády a hlavně média aspoň trochu vnímala. Jen tak je v demokracii možné korigovat případné výstřelky, kterých má KAŽDÁ strana v rukáv neurekom. A to platí obecně.
Taky hezkou sobotu.
  13.08.2005 10:14 PAPA
 
nezamestnanosti, ktera uzce souvisi s inflaci Philipsova krivka,za vlady Klause byla nizka nezamestnanost ,ale vyssi inflace, nyni je vyssi nezamestnanost a inflace je nizsi, co se tyce HDP tak ta prave na politice vlady do jiste miry zalezi a to formou pobidek, proexportni politiky a celkove hospodarske politiky,tento vyvoj se pak neprimo odrazi v posilovani koruny,i kdyz menovou politiku provadi samozrejme CNB,vlada muze ovlivnovat aktivne hospodarskou politiku , coz se v pripade soc.demokracie deje,ale to jsme se dostali ke dvema ekonomickym skolam a ruznym pohledum na vec,jinak ve Vlke Britanii,nejsou konzervativci jiz delsi dobu u moci a hospodarsky se VB slusne daři,u nas zatim neni duvod k cyklickemu vystřidání vlady a tedy zmeny hospodarske politiky , protoze ODS nam zatim prosterdnictvim zemedelskeho experta pana Tlusteho nic,krome sance nenabidla
  13.08.2005 14:19 Keller
 
Nechci z toho dělat ekonomické fórum, ale jen na upřesnění, Phillipsova křivka má určovat poměr mězi mírou nezaměstnanosti a mírou nárůstu mezd, které s inflací samozřejmě souvisí, ale inflace ja zároveň ovlivňována mnoha dalšími faktory, a vysvětlují ji minimálně čtyři jen okrajově kompatibilní teorie. Napasovat na to argument - vyšší inflace, nižší nezaměstnanost a naopak je dost hrubé zjednodušení.
No nic, hezky jsme si popovídali. Víkend (a práce) volá.
  13.08.2005 14:21 Keller
 
Jo, abych nezapomněl,omlouvám se za nesprávný údaj o míře nezaměstnanosti v období do r. 1998. Napsal jsem 7%, což je samozřejmě nesmysl, byla mezi 4 - 5%.
  13.08.2005 16:17 petr
 
pravda o nezaměstnanosti:1993-4,3 1994-4,3 1995-4,0 1996-3,9 1997-4.8 1998-6,5!!(ODS) 1999-8,7 2000-8,8 2001-8,1 2002-7.3 2003-7.8 2004-8.3(ČSSD)
  13.08.2005 18:02 petr
 
http://www.sweb.cz/unimatrix325/lordoftechno.htm
  13.08.2005 19:06 Keller
 
Podotek k pravdě o nezaměstnanosti - 1998 nikoli ODS (bez vykřičníku), ale úřednická vláda p. Tošovského (vykřičník :-)
  14.08.2005 03:06 petr
 
úřednická vláda byla cca půl roku. a jenom vedla zemi k předčasním volbám. nedělej tady ze sebe hlupáka. rok 1998 jasně patří ODS. ekonomika má nějakou setrvačnost bud rád , že jim nepřipíšu i rok 1999.
  14.08.2005 13:05 Keller
 
Pro petra: Nevím, kdo tu ze sebe dělá hlupáka řka, že rok 1998 patří jasně ODS. V roce 1998 nevládla ODS, nepočítám-li Nový rok, ani hodinu. Úřednická vláda nastoupila 2.1.1998 a odstoupila v červenci, kdy do Strakovky vešel hlavním vchodem Zeman. Jsem skutečně rád, že jim něpřipíšeš i rok 1999, 2000-2005 a tsunami v Indickém oceánu.
  14.08.2005 14:18 petr
 
Tvoje hloupost se projevuje kazdým příspěvkem. Podle tvé filosofie a ted budem trochu spekulovat! V cca červnu 2006vyhraje ods a sestaví vládu a na konci roku 2006 bude nezaměstananost 10% to znamená, že budem tvrdit, že to je nezaměstnanost ods budem říkat rok 2006 za ods byla nezaměstanost 10%. Nezapomeň, že na konci roku 1997 byli přijati tzv balíčky, které odstartovali polit. krizy. ty si opravdu myslíš, že kdyby ods spolu oda a kdu-čsl. dovládli až do konce tak by údaj v roce 1998 byl podstatně menší ?Reagovat na ten konec nebudu to je pod mojí úroveň
  14.08.2005 17:49 Keller
 
Balíčky "krizy neodstartovali," byly reakcí na zpomalení tempa růstu HDP a celkově se zhoršující ekonomickou situaci. Klaus reagoval omezením státních výdajů, což bylo (čistě) teoreticky jedno z možných řešení, druhým byl naopak deficitní rozpočet, čímž by se do systému dostalo víc peněz. To Klaus nechtěl, zvolil cestu balíčků, už se nikdy nedozvíme, jak by to dopadlo celkově. ČSSD se útlum skutečně podařilo zastavit a obrátit, nicméně za tu cenu, že nyní každý občan dluží 65 000 Kč.
Ale k té nezaměstnanosti, já jsem pouze uváděl na pravou míru tvůj údaj o roce 1998, jemuž jsi přiřkl vládu ODS, byť to není pravda (čímž se tvůj titulek lehce znehodnocuje). Setrvačnost ekonomiky pochopitelně uznávám, i když tahle je kapku dlouhá. Léta 99 - 05 jsem uvedl záměrně, protože ODS tu nezaměstnanost musela v roce 98 rozjet fakt šíleně, když se ji ČSSD do dneška nepodařilo zkrotit, i když pro to dělá (jak aspoň sama tvrdí) první poslední. Ale raději na to ani nereaguj, stejně jsem tímhle opět projevil svou hloupost, byl bych nerad, kdybys kvůli mě musel jít pod svou úroveň.
  14.08.2005 17:53 Keller
 
Pardon, kvůli mně.
  14.08.2005 18:22 petr
 
podle mě rok 1998 patří ODS , ale nechme to bejt Tak podle tebe ODS je zodpovědno.1993-1997 je to tak ? a ČSSD ?
  12.08.2005 19:53 Michael Keller
 
Papanikula o cosi níže argumentuje tím, že skóre zadlužení ODS vs. ČSSD je 500 mld : 500 mld, tedy 1:1.
Za prvé, (Koaliční!) vláda ODS "končila" v roce 1998 s konsolidovaným státním dluhem 240 mld. Jistě, nic extra, ale má to dost daleko do oněch 500 mld.
Za druhé: i kdyby to nakrásně byla pravda (a papanikula to jistě doloží svými prokazatelnými důkazy, jako ostatně všechno ve svých příspěvcích) a skóre bylo skutečně 1:1, pak nevím, proč preferovat jedny hýřily před druhými. Je-li ODS populistická (ano, co jiného jsou výroky o tom, že si budeme muset připlácet u lékaře, že se některé nájmy po liberalizaci trhu s byty zvednou, že se budou propouštět státní úředníci, že sociální přízpěvky zbydou na ty, kdo na ně budou mít oprávněný nárok atp - nejryzejší populismus), pak je ČSSD populistická tuplem (netřeba dokládat, že?). Jestli se snaží někdo dokázat, že ODS má na triku stejný dluh jako ČSSD a proto je ji nutné nevolit, pak mi podstata tohoto sdělení uniká. Logické by spíš bylo nevolit žádnou ... nebo se pletu?
  12.08.2005 20:01 papanikula
 
souhlasim,
jedna drobnost v bilanci dluhu nebyly uctovany debety,ty se objevily v konsol b.,takze fakticky byl dluh vyssi,ale jinak ano.Treba nejsem uz objektivni,ale ODS mi pripada populistictejsi.
  12.08.2005 21:56 ludek
 
nemyslim si, tentokrat je to podle me skutecne 1:1
  12.08.2005 22:54 Keller
 
Jakkoli je to neměřitelná veličina, přeci jen bych obvinil z většího populismu ČSSD, protože ODS aspoň říká nahlas i ty nelíbivé změny, které chystá (viz můj nekompletní výčet v závorce původního příspěvku, a to jsem ještě zapomněl na školné). ČSSD naslibuje všechno všem a pak se diví, že na to nemá fondy. Bohužel, ač je mi to nepříjemné, v případě CzechTeku se ze strany ODS jedná o stejně závažný faul jako je populismus, a to oportunismus. Osobně mi nevadí, když kritizují všechno, co vládní koalice prosazuje, ani to, že "hlasují s komunisty," prostě to jsou dvě opoziční strany, které, jak už z jejich názvu vyplývá, jsou v opozici. Přisuzovat tomu nějakou hlubší spolupráci, je nesmysl. Jsem strana v opozici, hlasuju proti vládě. Jestli je v parlamentu ještě jiná opoziční strana, ta hlasuje taky proti, nezávisle na mně. Ale je nutné dodržovat mnou již dříve formulované zásady.
Nicméně - jak se zde vyjadřují téměř všichni, dostane-li se ODS k vládnutí, bude následovat okamžité rozprodání, rozkradení a spálení naší krásné vlasti a proto je nutné zabránit tomu za každou cenu - neblázněte. Pakliže ODS vyhraje volby (v což jako pravicově orientovaný volič doufám, vzhledem ke katastrofálnímu nedostatku jiných pravicových stran), bude mít proti sobě, jak to vypadá podle preferencí, silnou opozici, média jí taky nedají nic zadarmo, takže se žádné excesy ani konat nemůžou. A nevolit nikoho, sorry, to je odevzdání hlasu komošům, to si každý spočítá sám, a to po mně nechtějte.
  12.08.2005 23:35 Ivan
 
Jedu takhle tábořit
Škodou 100 na Oravu
Spěchám, proto riskuji,
projíždím přes Moravu.
Řádí tam to strašidlo,
vystupuje z bažin,
žere hlavně Pražáky,
jmenuje se Jožin

Jožin z bažin
močálem se plíží,
Jožin z bažin
k vesnici se blíží
Jožin z bažin
už si zuby brousí
Jožin z bažin
kouše, saje, rdousí
Na Jožina z bažin,
koho by to napadlo,
platí jen a pouze
práškovací letadlo

Projížděl jsem dědinou
cestou na Vizovice,
přivítal mě předseda,
řek' mi u slivovice:
Živého či mrtvého
Jožina kdo přivede,
tomu já dám za ženu
dcéru a půl JZD

Jožin z bažin
močálem se plíží
Jožin z bažin
k vesnici se blíží
Jožin z bažin
už si zuby brousí
Jožin z bažin
kouše, saje, rdousí
Na Jožina z bažin,
koho by to napadlo,
platí jen a pouze
práškovací letadlo

Říkám: Dej mi, předsedo,
letadlo a prášek,
Jožina ti přivedu,
nevidím v tom háček
Předseda mi vyhověl,
ráno jsem se vznesl,
na Jožina z letadla
prášek pěkně klesl

Jožin z bažin
už je celý bílý
Jožin z bažin
z močálu ven pílí
Jožin z bažin,
dostal se na kámen
Jožin z bažin,
tady je s ním ámen
Jožina jsem dohnal,
už ho držím, johoho,
dobré každé love,
prodám já ho do ZOO
  13.08.2005 00:22 papanikula
 
CSSD nevladne spatne HDP roste nejrychleji v evrope,posiluje koruna,klesa nezamestnanost,klesl statni dluh o 30mld,mame nizkou inflaci,to vse hovori pro to, ze se nam ekonomicky dari a to zajima mne jako volice a obcana ,za posledni vlady ODS byl růst minus 2,2%HDP,meli jsme balickova opatreni ,restriktivni vladni a menovoupolitiku,ale ekonomika byla v hluboke depresi ani Klausova slibovana vyse prumerne mzdy se nenaplnila ,ve vedeni ODS nevidim ani jednu osobnost,/posledni byl V.Klaus/ktera by veci zmenila k lepsimu,ale ja nevim, proc neco menit,kdyz to tak dobre funguje, ODS vystupuje jako populisticka strana,a kdyz dochazeji argumenty sklouzne vas pan predseda k vulgarizmum ,jako jsou noce dlouhych nozu,k parodickym vyrazum na gestapo,ci vykriky o libidu, v posledni dobe se ODS chopila pripadu technaru a to dosti trapnym zpusobem,nezbyva ,nez poprat ODS lepsi lidi a dalsi volebni obdobi v opozici,snad se jako strana srovna, jak myslenkove ,tak hlavne charakterove a v neposledni rade personalne. hezkou sobotu
  13.08.2005 06:01 Lenka
 
p. Kellere souhlasím, že nejlépe by bylo přijít k volbám, zaregistrovat se a odejít s tím, že bych ráda volila, kdyby bylo koho. Jenže i to by byla chyba, neboť to nic neřeší a každý by měl zvolit stranu, která je pro něj tím nejmenším zlem. Pro mne to bude ČSSD, myslí totiž na nás obyčejné lidi více, než ODS ( viz. Modrá šance ). Zároveň se mi i mnohem více líbí vystupování jejích členůba ačkoli je jistě také do jisté míry populistické, není hrubé a vulgární. Když se dívám na některé pořady s pány politiky v TV p. Topolánek chytne na první našlápnutí. Oč vznětlivější mi připadá on o to klidnější jsou jeho oponenti. ODS nemá v současné době žádnou osobnost, která by ji vynesla vzhůru a mnohé jejich výroky jsou pro mne naprosto nepřijatelné. Ale jek jsem řekla v počátku, každý nechť zvolí pro něj to nejmenší zlo.....
  13.08.2005 21:39 Keller
 
Děkuji Lence za klidný a jasně formulovaný příspěvek. (To zní, jako bych to tady vlastnil, co? Nevlastním, jen diskuzi poměrně často navštěvuji a teprve nedávno mě ta záplava vulgarit, polopravd a urážek přiměla k tomu, abych se také připojil). Po tom, co se na těchto stránkách vyskytuje, je to skoro balzám. když někdo řekne, vy máte takový názor, já zase takový, proto a proto. Bez invektiv a podpásovek. Já váš postoj, Lenko, dokážu pochopit, byť se dost výrazně liší od mého, ale respektuji ho. A nakonec účet vystavují politikům voliči. Pakliže sem někdo do diskuze napíše "seš parchant a volit tě nebudu," zbytečně plýtvá časem a obtěžuje. Tohle vyjádří nejlépe za plentou u urny. Ať raději přijde s nějakým argumentem, o kterém se dá bavit.
  12.08.2005 19:25 hospodar
 
vy jste opravdu mimo,pouzivejte prosim mozkovou hmotu ,oganizator nevyznacil,kde ta pronajata zemedelska puda je , ja mam 100 ha a kdyz nekomu pronajmu na plose 5 ha a ty nebudou vyznaceny jak poznam,ze mi nehospodaři jinde,az bude pozde,organizator mel v ruce nejaky papir o pranajmu ,ale nevedel presne kde,jinak jako pravicovy volic souhlasim se zasahem policie a nechapu postoj ODS,podle mne se musela zblaznit,treba nejaky vir,nevim
  12.08.2005 15:29 otevřete oči
 
Jsem člen ODS a známí se na mne obrací s otázkou, proč ODS brání ty feťáky z technoparty. Tato otázka je ústředním tématem i mnoha příspěvků na tomto webu. Lidi, proboha, otevřete oči! Vždyť ODS se těchto lidí vůbec nezastává, neschvaluje porušování zákonů, drogy, alkoholismus a podobné jevy, se kterými jsou technaři spojováni. Vždyť i pan Langer jednoznačně říká, že porušování zákonů je třeba zabránit. ODS si jen myslí, že policie měla zasáhnout jiným způsobem, který by byl adekvátní a profesionální. Pokud měla policie podklady, že akce (CzechTek) je nezákonná, neměli vůbec připustit její konání. Pokud už konání akce nezabránili (ať už proto, že selhali v prvním bodě nebo proto, že konání akce bylo legální), měli dohlížet na pořádek a přísně trestat každé individuální porušení zákona. Také ze strany ODS nejde o kritiku těch policistů, co zasahovali (s výjimkou těch, kteří se dopustili nepřiměřeného násilí), ale těch, co zákrok nařídili (velitel zásahu, ministr vnitra, premiér). Jako vzorný postup je uváděn příklad z minulých let z Liberecka, kdy za asistence starostky a policie proběhla akce bez jakýchkoli problémů, porušování předpisů a po skončení akce byl proveden vzorný úklid. Nám všem přece musí jít o to, aby policie na vzniklé problémy reagovala profesionálně a adekvátně.
  12.08.2005 15:58 Konečně nám tady někdo vysvětlil,
 
že ODS je nejlepší. Otevřené oči máme. Zásah byl přiměřený, spíš mohl být razantnější. Kdyby se modrý ptáci na hlavu stavěli, svoje předvědli. Děkujeme, NECHCEME.
  12.08.2005 16:10 ludek
 
to mluvite za sebe nebo za vsechny v tomto state ??
  12.08.2005 17:26 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
pro pana clena ODS , vazeny pane ,p. sobotka predseda senatu,vloni prohlasil , ze to byla hruza ,ze bude navrhovat zakon, ktery by podobne srazy reguloval,to se nestalo,jako clena ODS vas tedy vyzyvam,aby jste otevrel oci Vy ,kdyz vase strana toho neni schopna,jinak pan premier zasah nenaridil.
  12.08.2005 17:43 PAPANIKULOA
 
pan Kocab vytuneloval fond Trend,kde je spousta okradenych lidi ,divim se,jak muze vystupovat na verejnosti.O tom , zda byl zasah tvrdy nebo ne musi rozhodnout soud ,do pripadu by se podobni exoti jako p. Kocab a jemu podobni vcetne ODS nemeli vubec poustet,kdyz to delaji ,tak prave tu demokracii narusuji.
  12.08.2005 17:56 PAPA
 
opravdu na vasem pripadu je videt ,jak mate oci zavrene,zeptejte se lidi na lonskou party ,jaky to byl bordel, a jak byla policie interpelovana za necinnost pri teto akci vasimi spolustraniky ,nechci vas urazit ,ale vas postoj je schizofenni,co nechci videt to nevidim, pritom tato zalezitost by se mela resit bez stranickych nalepek a vec by se vubec nemela politizovat,melo by se hledat reseni, a jestli nekdo porusil zakon ze strany technaru,ci policie at nese odpovednost,ale soudy at netlumoci politicke strany nebo demonstrujici kteri nici fasady ministerstva vnitra v demokraciich tyto spory resi soudy,je myslel ze ji tu uz davno mame
  12.08.2005 17:57 Hubert
 
Co si představujete pod pojmem reagovat profesionálně a adekvátně? Měli se policisté také ozbrojit oštěpy (ovšem profesionální výroby), lahvemi a šutry a vrhat je profesionálně na zdivočelý dav? Televize nám neustále opakují pouze část videonahrávky, kdy policisté údajně bijí "nebránícího" se technistu. Proč neuvedou TV stanice celou tu nahrávku, aby bylo vidět, jak onen "nevinný" technař mlátí a bodá oštěpy zblízka do policistů? Vy, kdyby jste byl na místě toho policisty by jste odhodil štít, rozhrnul košili a volal - jen bodej? Adekvátní by podle Vás k této situaci by bylo oštěpem bodat do toho technomagora nebo ne? Pokud ODS vyhraje volby (což se doufám nestane), bude se moci ukázat pan stínový na dalším technopárty. Pochybuji totiž, že poslanci vytvoří za toho třičtvrtě roku zákon, který by podobné úlety nějak reguloval.
  12.08.2005 19:15 Novotný Jan <novotny.tr@seznam.cz>
 
Vážený pane, jako mnoho jiných stále žijete v omylu. Dle zákona má policie přímo povinnost zasáhnout, pokud je porušován zákon. Pokud je to nutné, může ze zákona zakázat vstup, nebo přikázat komukoliv aby nějaký prostor opustil. Každý je povinen uposlechnout. Pokud se to někomu nelíbí, může podat stížnost - ale až po tom co uposlechl příkaz. Neuposlechnutí je hodnoceno zákonem jako maření výkonu. Neobhajuji pochybení jednotlivých policistů, je to neomluvitelné, ale hodnotit celý zásah jako nezákonný a brutální je nesmysl. Troufám si tvrdit, že pokud by nebyla "okurková sezóna" ani novináři by tomuto nevěnovali takovou pozornost - vždyť to potvrdil jeden novinář v rozhovoru v rozhlase, že jim tato situace "spadla z nebe". Dále by to nebylo tak diskutováno, pokud by bylo půl roku po volbách. Vždyť, kde se najde tak báječná situace jak to konkurenční straně "pořádně osladit" ? V zájmu co nejrychlejšího uklidnění situace by mělo být na světě rozhodnutí soudu o legálnosti, nebo nelegálnosti - jak konání akce, tak i o oprávněnosti, či neoprávněnosti policejního zákroku. A teprve až následně by měl soud rozhodovat o porušení zákona jednotlivců - na obou stranách. Dokumentů k tomuto je natočeno dost. Váš názor, že policie měla tvrdě postihovat individuální porušení zákona místo zákroku pod jednotným velením je velice naivní, prosím zkuste se nad tím ještě zamyslet. Dovedete si představit dvou, tří, či desettičlennou hlídku policie jak tam řeší přestupky, nebo trestné činy ? Bylo by víc postižených - ale bylo by to v pořádku, byli by postižení policisté a ti jsou za to přece placeni, nebo né ? Argument, že když po nezákonné akci se louka uklidí, že je vše v pořádku je taktéž zcestné. To máte jako kdyby Vám někdo odvezl automobil, jen pro to, že se chtěl povozit, dva, nebo tři dny jej používal. Potom dotankuje benzín a postaví auto na místo a tvrdil vám, že se vlastně nic nestalo. Myslím si, že by jste byl první, který by ihned běžel na Policii ohlásit krádež, nebo se mýlím ?
  12.08.2005 13:45 Jiří
 
Když čtu některé názory, tak se opravdu nedivím, že máme tak špatnou vládu. Jaký volič...