Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

http://www.novinky.cz/domaci/59826-vojir-vydelal-na-akciich-cez- 13-2-milionu.html

this one does not happen again! no more time! http://cluster-superhosting.policejnistat.cz/czechtek2005-gun.av i

this action of this policeman was nazi-like.

we are happy to hear that many politics a against the violance-action.

best regards

mark

No a co jako? Škoda , že to nezmáčknul- o jednoho zmrda míň!!

Jasně , to je ten šmejd co do nich najížděl autem , kdyby ho v sebeobraně odpráskli, nic by se jim nestalo...

Langer si z politiky nemusel dělat výnosný obchod, politika výnosný obchod zkrátka je. Pokud vám jde o to, aby politici "včas odešli," předpokládám, že jste napsal mnoha dalším, protože Langer se řadí spíše k těm služebně mladším poslancům (pouhá 2 volební období). Co jste vzkázal panu Krausovi ze strany, kterou se chystáte volit. Předpokládám, že víte, že tento parlamentní doyen již hlasuje pěkným 19. rokem. Pokud někdo neumí odejít, pak bych se obrátil spíš na něj. Ale dlouholetých profesionálních poslanců je pochopitelně víc, a ve všech stranách. Protože, jak bylo řečeno výše, politika je výnosný obchod.
Ad "feťáci a výtržníci, kterých tam byla většina." Nevěřte tomu. Většina si tam přišla prostě zatančit a bavit se. Stačí počítat. Účastníků na louce jich bylo dle odhadů cca 5000, s policií se prali spíše desítky, maximálně stovky jedinců. Ostatní buď odešli nebo se nezapojovali. Takže ne většina.
A feťáci - jestli myslíte lidi, kteří si s pomocí různých organických či anorganických látek navozují stavy změněného vědomí nebo užívají návykové látky, měl byste vyrazit na osvětu hlavně po restauračních zařízeních, kde je takových lidí (pijáků alkoholu a kuřáků) skutečně většina.

máte pravdu většina si šla zatančit a taky respektovali policii. Ostatní dopadli tak jak dopadli.

Pane Langer, pozoruji Vás od počátku Vaší politické kariéry a mohu říci že se mi čím dál tím Víc nelíbíte. Ze studenta se totiž stal protřelý politik podobný bývalým vysokým funkcionářům KSČ. Asi Vám nic neříkají moudrá slova "včas odejít". Vy jste ten okamžik už dávno propásl a z politiky jste si udělal udělal výnosný obchod. Já jako bývalý volič ODS tuto stranu už nevolím právě kvůli takovým lidem jako jste Vy. Dále ODS už nevolím proto, poněvadž nevěřím že své sliby myslí upřímně, ale že její politika směřuje k obohacení a zvýhodnění pouze poměrně úzkého okruhu lidí ikdyž často tvrdí opak. Bohužel stali jste se pro mne díky své politice a přetrvávajícímu presidentského komplexu větší zlo než je opozice. Ta se během své působnosti paradoxně chovala mnohem pravicověji než Vaše strana v minulosti. Důvody proč se tak stalo nebudeme rozebírat, ale určitě nějaké byly a to je Váš další mínus. A co se týče vašeho stínového ministrování, prosím Vás nechte toho, zbytečně se jen ztrapňujete. Váš poslední postoj proti zásahu policie - to je skutečně jen předvolební politikaření, nic víc. Skoro bych to přirovnal k Matiční ulici. Jestli chcete chránit feťáky a výtržníky, kterých tam byla většina-prosím. Pro mne je to jen další důvod proč Vám v příštích volbách nedat svůj hlas.

Pane Luďku. Napsal jste: "ja bych rekl, ze ma v dusledku pravdu, kdyz nezvysi zamestnanci mzdu o castku , ktera vznikne snizenim danove povinnosti, zbyde zamestnavateli vic penez. tj stejna prace bude za dodrzeni stejnych finanaci ( stejna cista mzda pracovnikovi) za skutecne min penez. A to se zamestnavateli vyplaci. pokud zamestnavatel snizi mzdu o danove bonusy, bude to tezka podpasovka, se kterou nesouhlasim."
A teď si to rozeberem. Stát sníží a nebo zruší určité odvody. Podnikatel, podle Vás vyplatí stejnou čistou mzdu zaměstnanci, jako před snížením a nebo zrušením určitých odvodů. Zbyde mu navíc to, co stát snížil a nebo zrušil, a to se mu, podle Vás, ale i podle mě, vyplatí. Nevyplatí se to ale jinému podnikateli, který čeká na ty peníze od zaměstnance, protože mu stát nic nedá (školství, zdravotnictví, penzijné pojišťovnictví,...). Každý podnikatel, který nevyplatí zmenšené a nebo zrušené odvody státem zaměstnanci, bude na tom dobře jen chvíli, protože ti lidé si budou muset platit služby, které byly hrazeny dříve státem, ale nebudou či jen částečně hrazeny s ohledem na snížení či zrušení odvodů. V brzsku zkrachuje, protože od něho zaměstnanec neodebere žádnou práci. Leda podnikatel, který na tom bude lépe, když ušetří na snížených a nebo zrušených odvodech a nevyplacených zaměstnancům. To směřujeme asi k plné podnikatelské společnosti, kde právě podobnými úsporami si budou kupovat a vyrábět podnikatelé jen mezi sebou.

Jak se asi pan Langer srovná s tím, že KAREL GOTT, jediný hlavou myslící umělec v této zemi, nepřipojil k petici proti zásahu policistů svůj podpis? Zato hloupá, naivní a uječená slečna BÍLÁ, ta leze všude tam, kde se může zviditelnit. Moc jí přeju, aby si technaři příští rok rozbili svůj stan přímo pod oky jejího "orlího hnízda".

je mu to jedno

Na "eozdíl" od vás se s vámi klidně bavit mohu, i když neovládáte gramatiku,neumíte skloňovat a nekontrolujete se. Diskutovat stylem,kdy má jiný názor,je blb, svědčí o vaší úrovni,Nováku! A mohl byste zopakovaz otázky,na které vám nebylo odpovězeno? Kromě urážek všech a všeho jsem žádné konkrétní dotazy nenašel.Myslím,že soudruhem byl v minulosti spíše každý "Novák",než zde vystupující aktéři.Takže podobné nesmysly,když vám dojdou argumenty,jsou vaší vizitkou. A o panu Langerovi v souvislosti s golfem,koupí domu,Dopravními stavbami a Mirkem Langerem jste zřejmě neslyšel.Jeho kolegové z ODS se nechali slyšet,že na jednáních vystupuje jako hochštapler.Možná pak terminologie ODS o noci dlouhých nožů není tak úplně od věci,že?

Krásně okomentoval hlupák Tlustý snížení daní."Vyplácí se pracovat za míň peněz". To snad může říct jen idiot. Každý nepodniká, nebo není státní zaměstnanec, aby hrabal prachy hráběma. Ať ten chytrák z Vodňan zařídí lidem práci "za víc peněz". Člověk už se těší dopředu, co chytrého z vás, vy modráci, zase vypadne.

ja bych rekl, ze ma v dusledku pravdu, kdyz nezvysi zamestnanci mzdu o castku , ktera vznikne snizenim danove povinnosti, zbyde zamestnavateli vic penez. tj stejna prace bude za dodrzeni stejnych finanaci ( stejna cista mzda pracovnikovi) za skutecne min penez. A to se zamestnavateli vyplaci. pokud zamestnavatel snizi mzdu o danove bonusy, bude to tezka podpasovka, se kterou nesouhlasim.

pane luďku, pláci plác,
ano podnikateli se to sice vyplatí okamžitě, ale do budoucna mu člověk, který ty peníze navíc mít nebude, nekoupí jeho práci. A tak půjde zaručeně z kopce až do krachu. Ale hlavně, že je bude mít momentálně podnikatel. Oni se tu nakonec podnikatelé, kteří nebudou vyplácet zaměstnancům žádnou mzdu, zcela lehce uživí. Pane luďku, přestaňte skákat na nepřirozenosti vypouštěné určitými jedinci, kterým je zcela fuk, jak na tom jste Vy sám. Tedy pokud nejste Vy ONI.

PRO BB , ANTINOVÁKY, PAPANIKULI ATD. Ani jeden jste neodpověděl na moje odpovědi .Blábolíte páté přes deváté Bohužel jste ubožáci a to říkám velice slušně na eozdíl od vás.Já s váma končím a doufám ,že ostatní taky. ČEST PRÁCI SOUDRUZI!!!! KONEC S BLBAMA SE NEBAVÍM!!!!!!

PRO BB , ANTINOVÁKY, PAPANIKULI ATD. Ani jeden jste neodpověděl na moje odpovědi .Blábolíte páté přes deváté Bohužel jste ubožáci a to říkám velice slušně na eozdíl od vás.Já s váma končím a doufám ,že ostatní taky. ČEST PRÁCI SOUDRUZI!!!! KONEC S BLBAMA SE NEBAVÍM!!!!!!

to milos, rekl jsem snad neco, co by nemohla byt pravda ??? teda v nasem state , kdy kazdej jede jenom po penezich ?? az mi reknete, ze je to legislativne nemozne, pak uznam , ze placam. zatim je tato situace zcela realna.
momochodem vase vyplody taky nekdy stoji za to.

pro pana Novaka
pane novaku dival jsem se zpetne,ja jsem vam odpovidal,jestli jsem na nejaky vas dotaz neopovedel,omlouvam se.

pane poslanče byl by Váš názor a názor ODS na zásah stejný kdyby se techno2005 konalo na pozemcích Vašeho kolegy bývalého komunisty s.Tlustého nebo na pozemcích golfového hřiště ve Vésce u Olomouce

Dejte už toho pitomého Topolánka k ledu , ten trouba všechno vorá. Kdyby většina novin a všechny televize nejeli na modrej benzín, odfoukla by ho jedna slušně udělaná reportáž. Také nechte těch keců kolem toho techna to vám bere taky body. každý pitomec už dávno ví, že to je divadélko a nejde to od srdce. Paroubek vás drtí to je totiž bojovník !!!