Ministerstvo spravedlnosti dluží miliony korun
11.06.2007 - 07:38, autor: ČTK.

Praha - Ministerstvu spravedlnosti se nedostávají peníze na to, aby platilo firmám, které od něj v minulosti dostaly zakázky za stamiliony korun. Vše došlo až tak daleko, že jedna ze stavebních společností prodala šedesátimilionový dluh zahraniční bance. Píšou to Hospodářské noviny (HN) s tím, že velkorysé investice do oprav soudů nebo stavby Justičního paláce v Brně zahajoval bývalý ministr Pavel Němec (US-DEU), který už dříve čelil nařčení, že v úřadu plýtval penězi.

Pohledávka vznikla během opravy budovy olomoucké pobočky Krajského soudu v Ostravě. Akce za 380 milionů korun se dostala do problémů loni na podzim. Firmě Tchas, která soud rekonstruovala, ministerstvo ke konci dubna dlužilo 112 milionů. Část pohledávky, asi 58 milionů, proto společnost prodala rakouské Dexia Kommunalkredit Bank AG, která se na podobné obchody zaměřuje.

Když nový ministr Jiří Pospíšil (ODS) a jeho tým lidí nastoupili v září na ministerstvo, chyběla v rozpočtu podle HN miliarda pro justici a 300 milionů na vězeňství. "Být to soukromá firma, tak je zralá na konkurz pro předlužení," řekl HN ekonomický náměstek František Steiner. Exministr Němec to ale odmítá. Všechny investice podle něj schválilo ministerstvo financí, takže na to musely být peníze.





Na základě těchto článků si Vám dovoluji napsat problémy s firmou Tchas která naší firmě nezaplatila za provedené práce.

pozor na Tchas
Napsal Vladislav Kladivo
Středa, 28. listopad 2007, 17:40
KDO NEKLADE ZLU ODPOR,
STÁVÁ SE JEHO OBĚTÍ!

Dobrý den,

rádi bychom Vás požádali o přečtení tohoto článku, jedná se o spor mezi firmou Tchas a naší firmou Hammer.


TCHAS, s r. o. , Ostrava, Mariánské Hory, Novoveská 1139/22, PSČ 709 06

IC: 15504158

DIC: CZ 15504158


V roce 1992 jsem začal podnikat jako fyzická osoba na živnostenský list v oboru dopravy. V roce 1996 jsem rozšířil podnikání v oblasti stavebních, speciálních „výškové práce“ a úklidových prací. Mezi naše významné odběratele patří tyto firmy:Sklárny Chudeřice, a. s. ; Papírna Štětí, a. s. ; Norske Skog, a. s. ; Agrostav, a. s. ; Betonstav, a. s. ; Skanska, a. s. ;

Nord stav, a. s. a další……..

Naše firma se bohužel občas setkala s firmou, která nebyla vůči svým závazkům solventní a několikrát se nám stalo, že jsme byli nuceni vyfakturovat nižší částku než byla skutečná cena za dílo. Ponížená částka dělala cca 15% z celkové fakturační částky. Převážně se jednalo o firmy,s.r.o. a částky nebyly tak vysoké, aby ohrozily chod firmy.

Do problému, který nejde jinak nazvat než krach nejen firmy, ale i mojí osoby, nás dostala firma Tchas Ostrava, která naší firmě nezaplatila provedené práce a poskytnutý materiály na jejich stavbu. Hlavní vinu na celé kauze má p. Ing. Kašpar


Naše firma začala provádět stavební práce pro firmu Tchas Ostrava od ledna roku 2006 na stavbě Praha, bytový dům Prosek, kde firma Tchas stavěla pro firmu Finep Praha tři bytové domy. Naše firma prováděla odborné stavební práce v hodinové sazbě 140,-/1hod po dobu dvou měsíců leden - únor. Fakturace proběhla bez zbytečně dlouhých splatností a v pořádku. V průběhu stavebních prací nám stavbyvedoucí nabídnul účastnit se výběrového řízení na dodávku obkladů a dlažeb včetně jejich montáže. Náš rozpočtář vypracoval cenovou nabídku dle požadovaného zadání. Naše firma byla vybrána na kompletní dodávku a montáž jednoho ze tří objektů. Smlouvu o dílo obě strany podepsali a potvrdili termín nástupu.

V průběhu stavby se zjistilo, že požadovaný rozsah prací není úplný a při stavebních pracích nám nebyla odsouhlasena cena za více práce. Tyto více práce bylo nutné provést v průběhu realizace „ zabudování vanových dvířek, rohových a ukončovacích lišt, atd….“ .

Na daný termín jsme připravili několik subdodavatelů, brigádníků a stavbyvedoucího pro danou akci „celkový počet se pohyboval cca 30 lidí“. Týden před nástupem na danou zakázku jsem volal stavbyvedoucímu a ten mi sdělil, že nástup bude o několik dní posunut. Pokud by se jednalo řádově o pár dní „ 5 až 10 dní „ nic by se nestalo, ale čekání na zahájení prací trvalo cca 2 měsíce, tím dohodnuté subdodávky už na daný termín nebyly volné. V průběhu čekání na zahájení nás požádal stavbyvedoucí, abychom objednali materiály na stavbu. Objednali jsme materiály, které se složily na stavbě a od této doby nám běžela splatnost faktury. Materiály byly uskladněny po dobu třech týdnů bez možnosti využití.

Na danou akci jsme nastoupili dne 3. 5. 2006 a zjistili jsme nepřipravenost stavby z důvodu nerovnosti omítek a jejich následnou vlhkost. Provedli jsme hydroizolace na omítky, které byly nepřipravené a vlhkost omítek byla vyšší než je předepsaná norma při montáži. Předepsaná vlhkost je 8% a vlhkost omítek byla nad 35%. Na vady a překážky v řádném plnění zakázky jsme poukázali ve stavebním deníku. V průběhu stavby nám byla poničena provedená práce, a to díky koordinaci ze strany Tchasu. Odběratel prací do stavebního deníku napsal, že poničené práce budou přeúčtovány firmě Ross, která způsobila poničení prací.

Na tak velké stavbě firma Tchas neprováděla koordinační dny, které jsou standardní na každé větší stavbě.

Po měsíci prací jsme chtěli vyfakturovat provedené práce, ale stavbyvedoucí p. Sztefek nám sdělil, cituji: „ to hovno co jste udělali chcete zaplatit “, ale rozsah prací dělal přes 350 000,-. Naše firma musela začít financovat stavbu z jiných staveb, které jsme současně prováděli. Měli jsme spočítáno, že pokud nám bude umožněno vyfakturovat další měsíc ustojíme to z jiných zdrojů a upozornili jsme na to vedení stavby.

Bez dodatku ke smlouvě o dílo objednatel část naší zakázky předal další firmě, která odebírala náš materiál. Materiály odebírala nová firma bez žádné dohody.

Na stavbě se jednalo hlavně o špatnou koordinaci stavebních prací, komunikaci mezi techniky od objednatele a neustálé opravy stavebních prací ( viz stavební deník ). Neumožnění prací dle potřeb zhotovitele a někdy až úmyslné bránění v přípravách pokračujících prací.

Firma Tchas obcházela naše subdodavatele a informovala se na smluvní vztahy s naší firmou a snažila se přetáhnout naše dodavatele na svoji stranu ( viz. dodavatel obkladů a dlažeb a firma Zemostav ). Díky tomu několik našich dodavatelů ukončili s naší firmou smluvní vztah a nové firmy na tak špatně připravenou stavbu ani nenastoupili. Jedna firma z Ostravska mi při příjezdu na stavbu řekla, že firma Tchas neplatí a odjela zpátky.

Po těchto problémech na stavbě a neumožnění vyfakturovat provedené práce jsme museli ukončit činnost na této stavbě. Na stavbu jsme nastoupili 3. 5. 06 a skončili jsme 15. 7. 06 z důvodu neplacení prací a materiálů. Toto ukončení jsme museli provést i na ostatních stavbách z důvodu finančního krachu. Na druhé stavbě jsme měli zakázku cca 1 000 000,- na stavební práce. Na této stavbě nám firma poskytla mimořádnou zálohu ve výši 90 000,- , kterou jsme použili z části i na financování stavby pro firmu Tchas. Tuto zakázku jsme taktéž museli přerušit v polovině prací z důvodu finanční krize. Na třetí stavbu, která byla před podpisem smlouvy jsme ani nenastoupili a museli zakázku odmítnout.

V té době jsme měli obchod s kanceláří v Praze na Palmovce, kde díky firmě Tchas vzniknul dluh a naše mobilní telefonní čísla, které jsme měli od roku 1996 nám byly odpojeny. Dále máme dluh v KB bance, která na nás podala žalobu.

Firma Tchas na naše výzvy ohledně vyrovnání závazků reagovala neadekvátně a úmyslně protahovala vyúčtování s naší firmou.

Vyúčtování provedl náš rozpočtář dle smlouvy o dílo. Toto vyúčtování jsme předložili firmě Tchas, která nesouhlasila s vyúčtováním. Vyúčtování prováděl p. Kašpar, který se snažil ponížit ceny u jednotlivých prací a materiálů. Ceny za provedené práce byly oceněny bez materiálů, ale p. Kašpar provedl vyúčtování tak, že z cen za práce odečetl materiály, i když tyto materiály byly oceněny zvlášť. Z tohoto důvodu jsme nemohli souhlasit s výslednou cenou. Například na ceně za práce dle smlouvy o dílo:

Montáž obkladu cena dle SoD ……… 289,50 byla ponížena na cenu 204,50

Montáž dlažby cena dle SoD ……….. 295,00 byla ponížena na cenu 126,50

Po několika měsíční urgenci a bez výchozí situace jsme napsali dopis směřovaný na stavební firmy, aby si dali pozor na firmu Tchas. Díky tomuto dopisu nás oslovil p. Paclt, který je generální ředitel ve věcech stavebních a domluvil si s námi jednání. Na jednání jsme se dohodli, že naše firma napíše omluvný dopis na základě vyrovnání a zaplacení dluhu. Vyrovnání ze strany Tchasu nedošlo a naše firma omluvný dopis neposlala, toto se mělo uskutečnit do 4. 10. 06 . Jednání probíhalo v Ostravě. Naopak firma Tchas na moji osobu podala žalobu za pomluvu. Do 23. 10. 07 nám nikdo z Firmy Tchas nezvedal telefon ani nereagovali na e-maily.

Vzhledem k tomu, že na mojí osobu byla uvalena exekuce a již jsme přišli o nemovitost byli jsme nuceni několikrát denně volat řediteli p. Varmužovi, který je podepsán pod SoD a urgovat vyrovnání vzniklého sporu. Pan Varmuža po několika dnech usilovného volání a předávání telefonu sekretářce nám telefon zvednul a navrhnul jednání, které se nakonec ze strany p. Varmuži nekonalo.

V dnešní době jsem bez příjmů a díky firmě Tchas se mi zhroutilo manželství, majetek a chuť do podnikání. Momentálně na mou osobu jsou uvaleny exekuce:

1. exekuce za materiály

2. exekuce za obchod a kancelář

3. exekuce za ossz

4. exekuce na vzp

5. ušlí zisk

6. nedokončená druhá stavba

7. psychická újma

Veškeré průtahy, neadekvátní jednání a úmyslné ponižování cen a likvidaci firmy naše firma připisuje na vrub p. Kašpara. Při jednání na stavbě udeřil do stolu a prohlásil, že půjde klidně přes mrtvoly a že si můžeme stěžovat, kde chceme, protože firma Tchas má roční obrat více než 7 miliard a díky obratu si může zaplatit kvalitní právníky. Na základě našich e-mailů se nám ozvalo několik firem, že měli stejné problémy na stavbách. Máme informace ohledně neprůhledných výběrových řízení s městem, na státních zakázkách v několikanásobném předražením. Na jmenované stavbě nám byl odcizen materiál a poskytnut na jiný objekt, který jsme neměli v SoD, aniž by byl písemně veden ( tento přesun materiálu nařídil p. Kašpar) . Několik subdodavatelů bylo poníženo na fakturaci a v případě potřeby jsou nakloněny svědčit u případného soudu.

Z těchto důvodů hledáme vhodný právní subjekt, který mojí osobu bude zastupovat nejen ve věci Tchasu, ale i následné exekuce.

dne 19. 11. 2007 Praha

Vladislav Kladivo

Hammer

IC: 48314501

DIC CZ7103092766

Kontakt:
Vladislav Kladivo

Javorová 3026

415 01 Teplice

GPRS: +420604545246

e-mail: hammer1@volny.cz

P.S.

Dva vlastníci této společnosti p. Lasák a p. Daněk jsou na seznamech STB, proč jsme tenkrát stáli na letné a cinkali klíčema když stejní lidé nadále likvidují osoby, firmy.

Ludkovi
Tak za první ---- tykám ti proto, že soudím podle tvého pubertalního myšlení , že bys mohl být mým vnukem --- mám 60 roků.
Za druhé --- už jsem v životě prožila tolik o čem ty nemáš ani tušení a je vidět, že máš o životě nějaké zkreslené představi, takže dovedu hodnotit na rozdíl od tebe, doby minulé i přítomné. Že nesahám tvým rodičům ani po kotníky --- to je možné. Já jsem jenom celých 45 roků tvrdě pracovala, z toho posledních 25 roků ve válcovně, v prostědí, jaké si vůbec neumíš představit. O studování jsem si mohla nechat jenom zdát --- bylo nás 9 dětí. 30.prosince končím a odcházím konečně do důchodu. Za komunistů jsem opravdu persekuovaná nebyla jelikož jsem se místo
politikaření věnovala synovi a práci.
Pokud tvoji rodiče za komoušu trpěli, pak to byla jejich volba žití a chování a následně jejich život ( čímž se nechci komoušu zastávat, že bylo všechno v pořádku)
Někdy mi zůstává rozum stát nad bývalími disidenty, kteří si stěžují jak byli pronásledování a jak bojovali za pravdu ( viz Sokol, Devátý, Štětina ) a dneska tito bojovníci za pravdu obhajují největší grázly a tuneláře, kteří odcházejí od soudu bez trestu. Štětina si stěžuje a bojuje proti komunistům a přitom se za komunistu měl jak puček v másle. Obyčejní lidé cestovat nemohli, on si cestoval po světě. A tak se ptám, jsou to podle tebe morální lidé ? ? ? Kolik mravnosti v sobě mají. Není jim ani trochu hanba ? ? ?
Také se tě ptám, proč slavná ODS než začala privatizovat neudělala nejdřív pořádné zákony ? ? ?
Nemyslíš, že jim to velice dobře vyhovovalo ? ? ? V žádném postkomunistickém státě nebyl majetek tak vytunelovaný jak u nás. Kdo na tom vydělal ? My obyčejní kteří jsme celý život poctivě pracovalí, nebo ti, kteři byli zrovna u moci a jejich přátelé. Kuponové knížky byl podvod století --- také na obyčejné blbce, kteří věřili, že také něco dostanou. Takže přepni svůj mozeček a začni hodnoti objektivě, jestli jsi toho schopen.

to že máte 60 let vás neopraňuje k tomu, abyste mi tykala, když o to nestojím.
co jste si prožila jak to tady prezentujete... to mi silně připomíná duchodce, kteří si na naši firmě snaží vyprosit slevy a argumentují tím, že celý život těžce pracovali. na to každému , i vám , odpovím. já se tedy celý život flákám, já nikdy nepracuju ??? nebo jak to teda je.
co se týče komunistů, byli i lidé , kteří se taky srtarali o své děti s tím nejlepšív vědomím a svědomím (žádné vámi uváděné politikaření) a navíc měli svoji čest a za tu trpěli. nevím, jestli vám to něco říká.
a co se týče privatizace. řekněte mi, jak byste to udělal vy,aby všichni občané mohli svobodně koupit akcie té které firmy podle svého uvážení je prodat či si je nechat. navíc stát nesmí vlastnit vyrobní prostředky , má mít pouze kontrolní funkci. tak jak byste "odstátnila" tento majetek co možná nejspravedlněji ???

To Luděk : Nechci rozebírat "zásluhy", či "nezásluhy" jednotlivých lidí za minulého režimu. Jedno je jisté - už cca od roku 1980 byli posíláni vybraní lidé do tehdy kapitalistických zemí na školy, kde studovali "kapitalistickou ekonomiku", aby byli schopni zavést toto i u nás. Tito lidé jsou nyní ve vedení mnoha velkých společností, ba i v politice.
Luďku správně píšete, že kuponová privatizace byla po právní stránce "čistá". Jde o to, zda byla provedena eticky čistě. Lidem byly "rozdány" cenné papíry (akcie) a oni neměli sebemenší tušení co s nimi mají, či mohou dělat - alespoň většina lidí to neuměla, ani tomu nerozuměli.
Toto si uvědomovali lidé, kteří kuponovou privatizaci připravovali a tak se stalo, že na této "akci" vydělala jen malá skupinka vyvolených. Pokuď mě někdo bude tvrdit, že výdělek, který někdo náhodou dosáhl (někdy i 80 000,-Kč) je dostačující, musím oponovat. Z celého koláče, který se "rozděloval" tito štastlivci utrhli zanedbatelné procento.
To, co říkáte vy, že každý měl možnost koupit, či prodat je jen propaganda. Skutečně měli možnost vydělat jen ti, kteří měli informace - kolik takových bylo ?
Luďku, když sleduji některé Vaše příspěvky, tak se kolikrát musím sám sebe otázat, zda žijete v tomto státě, v této realitě a zda dokážete posuzovat události, či prohlášení politiků (nebo jiných lidí) nezaujatě a objektivně. Dále se mě nelíbí, když využíváte anonimity někdy až k urážkám ostatních diskutujících. Myslím, že by i Vám prospělo, kdyby jste byl schopen přijmout skutečnost, že ne každý má stejný názor co Vy a kdyby jste jen věcně diskutoval bez osobních útoků.

no konečně rozumná odpověď. jen bych doplnil, že kuponová privatizace byla šancí pro každého. když to neumím, mám prostě smůlu. a to že lidé nevěděli, co s akciemi, to je jejich problem. je to stejné, jako bych nadával na řidiče, že jezdí, když sám nemám na to, abych si udělal řidičák.
a v konečném důsledku by privatizace stejně skončila bez ohledu na zákonné podmínky takto. zbyla by tak jak dnes skupina lidí (100,1000,možná víc..) která by všechny ty akcie od lidí skoupila. fandím lidem, kteří to umí a ví kde a jak vydělat peníze. je to lepší než sedět doma a pouze nadávat.
mějte se.

a co se týče urážek, prohlédněte si forum tak měsíc nazpět den po dni . urážky neplynou ode mě, ale od ostatních. já pouze reaguji na výpady. ( aby řeč nestála...)

Jak píšeš paní Kozlové, o tom jak pracuješ , tak vzhledem k tomu že jsi věčně nalezlej na netu a debilně reaguješ na téměř každý příspěvek, tak si dovedu představit, jaký jsi velký pracant.Spíš jsi taková nóbl socka, která žije na úkor zaměstnanců otcovy firmy a sama vyprodukuje leda tak kulové.Kdyby jsi měl žít z toho co skutečně umíš, tak dávno budeš na sociálce.Takhle jsi za vodou díky fotrovým penězům a schopnostem a hraješ si na mladýho šéfa. Vím, že nemáš rád tykání, ale promiň, volům já zásadně nevykám.

Luďku, prosím, přestaňte prohlašovat, že ten, kdo nerozuměl při kuponové privatizaci cenným papírům měl prostě jen smůlu. Z lidského klediska byli tito lidé prachsprostě okradeni - i když právně čistě. Vaše argumentace jen papouškuje tvrzení autorů kuponové privatizace, kteří to udělali tak, aby se na ně právně nemohlo - vždyť každý měl možnost. To ale někomu, kdo to nechce slyšet prostě nikdo nevysvětlí.
Vaše druhá reakce ohledně urážek je také mírně mimo. Vždyť pokud si sám sebe chci vážit, tak se při diskusi chovám slušně i kdyby mě ostatní napadali vulgárně. Nic mě nemůže donutit k tomu, aby jsem se vyjadřoval jinak než se vyjadřuji v normálním životě. Uvědomte si, že podle toho, jak se vyjadřujete, tak Vás ostatní hodnotí. Projděte si své příspěvky v těchto diskusích a zamyslete se - jak Vás asi ostatní hodnotí a kam Vás zařadili. Asi není lehké pro Vaše okolí s Vámi vyjít. Ale to si srovnejte sám se sebou.

to harry, omyl pane veliky omyl- nebudu se vám svěřovat, má práce číta 12 i více hodin denně.ostatní si domyslete sám.
to novotný. už jsem jednou říkal, že na lidskosti a podobných morálních aspektech si v tomto státě (ani jinde na světě) nemůžete stavět polemiku o krádeží z privatizace apod. jede se jen podle zákona. změňme zákon a pak se budeme moci pozastavovat nad tím, co je zlodějina a co ne.
je to jen moje chyba a moje nevědomost, že jsem nic nevydělal. to je můj názor.

Luďku : Já nezpochybňuji zákonnost kuponové privatizace, jen nemohu souhlasit s tím, aby lidé, kteří se dostali ne zrovna eticky k majetku, nebo ti, kteří to dopustili a nyní obhajují, byli i nyní ve vedení státu. Naříkáme na to, že se k sobě lidé nechovají hezky, že dělají podrazy... Ale obyčejní lidé se chovají tak, jak jim to ukazují čelní političtí představitelé. A sám možná uznáte, že morálka by měla jít společně se zákonem, ne - li před zákonem. A v tom by nám měli jít politici příkladem.

to s vámi souhlasím. zatím ale nikdo na světě nezavedl vedle práva jako takového zákonnou normu " morální právo" , na základě které by se řešily majetkové či jiné "amorální" věci. ovšem zavedení této normy by se okamžitě vytvořily kauzy na základě sobectví , křivých pohledů na svět atd. je morální, aby podnikatel vydělal třeba 100 milionů ročně obchodem ( např vedoucí obchodní společnosti) a ty peníze si nechal pro sebe? spousta lidí řekne, že je okradl, že měl přidat na platech atd, že je to amorální. ale on ty peníze použije na rozvoj firmy nákup prostředků, něco pro sebe, postaví si dům atd. a zaměstná tím další lidi v jiném odvětví a dá jim práci. z hlediska morálky je dobrej, protože zajistil práci a peníze jiným. a jak to potom hodnotit.
kauzy tunelů se dají řešit stávajícím právním systemem.

To Luděk : Vážený, všude tam, kde je slušné chování normálním stylem politiků, tak tam se i ostatním lidem žije lépe. Já nenapsal nic jiného, než, že člověk, který nejedná eticky by neměl v politice co dělat. Podívejte se na stav korupce - kdyby toto politici netolerovali a sami se tomuto sportu nevěnovali (napříč politickými stranami) byla by situace v republice jiná. Je jen na voličích, zda budou kandidáty, kteří jsou na štíru s morálkou, volit a to je myslím si nad zákon.

Pane Novotný,

naprosto s Vámi souhlasím, pokud jde o privatizační kroky vlády ODS, kdy ekonomické kroky předcházely krokům legislativním. Toto zřejmě způsobilo hlavní problém české transformace a jednoznačně umožnilo krádeže obrovského majetku dorbných akcionářů.

Zvláštní chování ODS vůči drobným akcionářům trvá do dnešní doby.
ODS, která po celou dobu tvrdí, že majetek nelze běžně vyvlastnit, jen zcela výjmečně zákonem, v nedávné době souhlasila s vyvlastněním minoritních akcionářů (do 10%). Tím, jak je pro ODS obvyklé, souhlasila s koncentrací majetku a.s. do malého počtu rukou. Tedy prospěch tohoto zákona se týká "několika málo" osob, které mají v a.s. majoritu.
ODS ale dělá veliký problém souhlasit s tím, že by byl snadněji vyvlastnitelný jiný majetek (a to za principiálně srovnatelných podmínek), který by přinesl užitek větší skupině osob - například obyvatelům určitého regionu.
Takže pokud někdo tvrdí, že ODS je stranou horních 10.000, pak já s ním souhlasím.

Pokud někdo nechápe pojmy "etika", "morálka", "poctivá práce", a tvrdí, že tato slova "užívali hlavně komouši pro prosazování třídního boje", nemá cenu s ním diskutovat, Jde zřejmě o osobu velmi izolovanou, která ač má internet, nedokáže vyhledat, jak funguje demokracie ve vyspělých zemích. Že spousta toho, co je dle politiků ODS normální a morální, je ve vyspělých státech důvodem opovržení a nuceného odchodu do politické izolace.

Bohužel, pokud se nezmění volební zákon tak, aby do dolní parlamentní komory byli voleni politici a ne politické strany, pak jsou možnosti voliče zúčtovat s neslušným politikem velmi omezené.

S pozdravem mput
____________
Všem diskutujícím přeji vše nej v roce 2006.

to novotný : v otázce slušnosti napříč politickým s vámi naprosto souhlasím

Luďku, i když jste pro mě jen přihlouplý modrý pták, přeji Vám do roku 2006 hodně štěstí a hlavně Vám přeji, aby jste už dostal rozum a aby se Vám vyléčily Vaše ODS zaslepené oči.

ja mám rozumu dost, co si o něm myslíte vy je váš subjektivní dojem.
navíc pořád čekám, kdy se tady rozjede ta diskuze na úrovni, abychom si mohli pouvažovat o tomto státu a ostatních věcech s tím spojených...

Pane Langere,proboha co jste to udělali z pravicové strany.Vy snad chcete trumfnout i komunisty.Asi jste na tom moc zle, když už uplácíte i notorické flákače a parazity 6ti tisícovkou, abyste si zvýšili preference.
Pro koryta jste schopni obětovat cokoliv.Tak se konzervativní strana nechová.
Neštítíte se ani vrhnout stabilizovanou ekonomiku do divokého nikde neodzkoušeného experimentu rovné daně a dalších vašich výplodů.
Ještě si dobře pamatuju na slova vašeho bývalého předsedy Klause, že nebude riskovat žádné třetí cesty.
Jsem pravicově založený člověk, ale to co předvádíte vy a celé současné vedení ODS s vaší nulovou tolerancí, podporou kriminálníků a negováním úplně všeho co jste nenavrhli vy, mmě utvrzuje v názoru , že současná ODS pod vašim vedením škodí naší republice.
Myslím, že nejhezčím dárkem pod stromečkem by pro pravicové voliče bylo odstoupení vás a celého vedení strany.

I já se musím připojit k Petrovi a přát si, aby strana, která by chtěla zvítězit ve volbách, dostala konečně rozum, přestala si hrát na hlupáky a předvádět celému národu, jakým způsobem se k moci chtějí dostat. Pomlouvání, špína a házení klacků pod nohy současné vládě, není ta nejvhodnější předvolební kampaň.
VŠEM LIDEM, KTEŘÍ MAJÍ ROZUM PŘEJI, ABY NÁM NADĚLIL JEŽÍŠEK POD STROMEČEK, ABY SE ČLENSTVÍ V ODS VZDALI TAKOVÍ, JAKO JE TOPOLÁNEK, LANGER, HLAVNĚ BOLŠEVIK TLUSTÝ, UBOHÁ KNIHOVNICE NĚMCOVÁ A JINÍ A JINÍ. ONI SAMI VĚDÍ.
Já pevně věřím, že Bůh nedopustí něco tak strašného, aby tito bezcharakterní lidi se dostali k moci.
KRÁSNÉ VÁNOCE VŠEM!

Jindro, Anno, Honzo, Josefe a další kteří reagujete na ty bláboly toho kreténa Luďka, který si o sobě asi myslí že zbaštil Šalamounovo hovno, vykašlete se na něj, takového vola chtít přesvědčit o čemkoliv je zbytečná ztráta času. Přeji Vám pěkné Vánoce.

for ludek.Jak Vás tady tak čtu,tak vy jste hotovej brouk pytlík,kterého žádná jednoduchá otázka nepřekvapí,tak nám tady laskavě odpovězte na tuto :Který nadupaný ekonom z hradu,který je vyznamenán celou řadou vysokých škol prohlašoval - "Přeji více Kožených této zemi"? Nemusíte to jakkoliv komentovat,nejsem zvědavej na vaše bláboly,stačí mi jen odpověď.Dík.

klaus.
a pokud nechcete diskutovat, je to vase věc. mějte se.
http://www.tyden.cz/author.asp?aid=0&show=text&tid=17777

http://www.ods-prerov.cz/RespektTlusty.html

Ludkovi
Člověče, zamysli se už konečně nad sebou. Ať kdokoli cokoli napíše, okamžitě vyrukuješ se zákony a paragrafy. Nemáš náhodou nějaké uzkoprse viděni světa ? ? ? Umíš také myslet vlastním mozkem, nebo jenom umíš papouškovat a házet zakony ? ? Trochu selského rozumu by ti neškodilo. Jaké ty vůbec uznáváš mravní principi když každou sviňárnu kterou odesáci udělají omlouváš. To, co udělali odesáci po revoluci je podle tebe oukej ? ? To, že nechali vytunelovat banky, ožebračit lidi a sami se napakovat, to je podle tebe normální a dobré. To, co předvádějí v parlamentu je podle tebe také oukej. Těm arogantním hajzlikům vůbec nejde o obyčejné lidi , ale o takové grázli jak jsou sami. Proč tolik křiku, když chce Rath udělat pořádek v pojišťovně ? ? Kdyby tito lidé měli v sobě trochu slušnosti tak zavřou hubu a snaží se rozkrýt zlodějiny. Jenže kolik slušnosti v sobě mají, to vidíme už dost dlouho. Jenom mi zase nezačni oponovat jak je to protizákonné, když někdo chce chytit zloděje. Myslím, že tě tvoji rodiče málo učili, co je správné a co ne, jinak bys byl schopny rozlišovat morálku, slušnost a také schopnost myslet na druhé a ne jenom na sebe, proti sobectví, bezohlednosti a ať se každý stará o sebe a když nemůže, tak ať zdechne.

myslet bys mela TY, kozlová. nevim , že bysme si potykali.
co se tyce mých mravnich principu, jsem schopen hodnotit doby minulé a doby dnešni. už jsem tady navrhl, aby se sečetly osobní selhaní ods za doby 89-98 a čssd dosud. jmenovitě kdo kdy kde a jak. pak se budeme bavit dál.
kterou svinárnu naposled ods udělala ??? citujte. dále
nevim proč chce rath dělat pořádek v pojištovně, když všechny transakce a pohyby peněz nad milion korun musela schvalovat rada, kterou řídí stát. jedině, že by stát chtěl dělat kontrolu ve státě.
na mý rodiče nesahejte, nesaháte jim ani po kotníky, co si vytrpěli za komoušů za perzekuce, o tom se s tebou kozlová bavit nebudu.
a co se týče tunelů ... jsem pro ,aby se vše vyšetřilo podle platných zákonů tehdejší doby. pokud zákony neexistovaly, je to smutné, ale není co šetřit.

To Luděk,
překvapuje mne, s jakou drzostí a arogancí jednáš s dámou a vůbec s každým tady, kdo nesdílí tvoje názory. Paní Anna napsala čistou pravdu o VZP a hned vyletíš, jak když ti hoří koudel u řiti. Rath je jediný člověk od 89, který má tu chuť a odvahu rozhrábnout ten bordel, který tam panuje. Musílková by měla jít sedět za své "hospodaření" , to se to kecá, že upozorňovala, když se to nedá dokázat. Jí to náramně vyhovovalo, jedině tam, kde je bordel a neprůhlednost, se může "pakovat" a prožírat miliony za mikulášké a jiné večírky.Za hospodaření v každém podniku nebo firmě jednoznačně zodpovídá ředitel. V tomhle kocourkově ji ještě prezident pochválil a ona sama "odchází s pocitem dobře vykonané práce" . To je hnus. A že s ní modrý ptáci v tom jedou, o tom není žádných pochyb, ještě se budeš možná sám divit. Co se týká toho, že ti paní Anna tyká, myslím, že je běžné na internetových diskuzích si tykat, tolika se neprovinila. Začni radši trochu myslet hlavou a vnímat, o co modrým ptákům jde, tady Langrovi třeba o tenisové kurty, jiným o jiná sportovní zařízení, prostě aby se bohatí ještě měli lépe za státní peníze a na úkor obyčejných lidí, kterých je většina. Kdyby se nedej Bože stalo, že budou modrý ptáci u moci, budeš možná první, kdo sem bude chodit plakat. Ale to se nestane, že by se dostali ke kormidlu, nejvíc jim škodí sám prezident, který při každé příležitosti brojí proti socanům a komunistům, zatím co by měl být nestranný a držet hubu.
Jestli ti třeba leží na srdci Krejčíř, ten se nejvíc napakoval za vlády ODS, kdy si v roce 96 koupil seychelské občanství. To neudělá chudý člověk. Modrým ptákům se tahle kauza náramně hodí do krámu, protože zdrhnul za nynější vlády. Neříkám, že se nestala strašná chyba, ale na počátku všeho byli ODS, tak jak píše paní Anna. Došlo na Koženého, který se pro mnohé zdál nepostižitelný a ejhle! Věřím, že dojde i na Krejčíře a nebude si za nakradené peníze užívat Seychel, ale půjde bručet do českého kriminálu.
Škody, které této zemi způsobila vláda ODS v čele s nynějším prezidentem jsou nevyčíslitelné, socani jsou břídilové ve svých pár kauzách, kterýma se modrý ptáci až do zblbnutí ohánějí. Jsou u konce s dechem, připravují se na noc dlouhých nožů, no já pevně věřím, že pa Paroubek jim včas ustřihne jejich křidýlka. S tím nepočítali, že vstoupí na scénu člověk jeho kvalit. Ten bordel, který u nás vládne, je důsledkem první vlády po 89 a kdo to byl, je zbytečné psát. Lavina se dá těžko zastavit.
Drzost ODS nezná mezí, když chtějí zavést "rovné důchody" . Všechno rovné. I to jejich enormní bohatství. Chudáku, tobě stačí 6 tisíc důchodu na vodu z vodovodu.
Nebudu tě posílat do p....., ale přestaň zbytečně reagovat na každý příspěvek, který tady kdokoli napíše, každý už si svůj obrázek o tobě utvořil. Jsi ubožák. Tvoje urážky všech, kterým úmyslně píšeš jména s malým začátečním písmenem to potvrzují.

ach jo. diskutovat se nebude. uvědomte si všichi, že na základě nemocí, smyslu pro spravedlnost , morálce atd náš stát nikdy nestál a stát nebude. stát je opřen jen o zákony . nic víc. vy si myslíte , že mě spousta věcí nesere ??
ale nedá se s tím nic dělat. můžeme tady nadávat , jak je to všechno amorální a prohnilé ,ale to je vše. kdysi jsem měl rozhovor s kamarádem ohledně jeho problémů s člověkem, který silně vyhrožoval jeho rodině. tak mu dal na budku a shodil se schodů ( normální reakce) a dotyčný si zlomil ruku a dal jej k soudu. vzal si tedy obhájce a tem mu ještě před tím řekl, budu vás hájit ale zapomeňte na morálku, spravedlnost. jsou zde jen zákony a podle těch se jede. a taky dostal podmínku pro ublížení na zdraví. ono se totiž neprokázalo, že by mu vyhrožoval ( tvrzení proti tvrzení) tak je to se spravedlnosti

for ludek.Můžete nám tady laskavě vysvětlit,co si představujete v modré šanci pod pojmem "ROVNÝ starobní důchod" v hodnotě 6000Kč=200EU.To teda znamená,že můj otec chirurg,který na sobě celý život pracoval bude mít na stáří stejný důchod,jako člověk který byl většinu života na podpoře a má základní vzdělání? Tak podle mě je to modrý komunismus nic jiného.

a kde jste takovy udaj sehnal ?? v modre sanci nic takoveho neni, je tam pouze odkaz na 200 mld kc za rok pro zabezpeceni duchodu.

ludku,nedělejte ze sebe zase osla.Tlustý to hlásá při každém svém vystoupení.

tak o tom nevím ....

jesli nema na mysli podobnou strategii jako na slovensku viz http://www.dochodok.gov.sk/_aktualne/
zkuste se tam podívat, je to vymyšlený celkem dobře.

Běž už do prdele ludku. Hlídáš tady jako nadrženej dobrman co kdo řekne. Nehoníš si tady šulina na těch stránkách.

pokud nechceš diskutovat, dtto. je spodivem, že cokoli se tady zavede jako diskuze, skonči v osobních invektivách.
jako kdyby nikdo diskutovat nechtěl. skočte občas na škromachovy stránky a i když tam jsou protichůdné názory a kritika jak svina, pořád se diskutuje. tady to umřelo.

Včera jsem sledoval jednání ve sněmovně . Byl jsem znechucen .
Zjistil jsem , že členové ODS, kteří pracují jako poslanci v parlamentu začali škodit této zemi .

je zajímavé, že jste nepostřehl důležitější věc. že vláda čssd škodí této zemi již mnoho let.

Luďku, řekl bych, že ODS škodí podstatně déle, celou dobu, co nám vládla po revoluci + 7 let v opozici, ze které si uděli tryjátr, na který už se žádný normální člověk nemůže dívat. Je spodivem, jak slabou paměť máte, ale to i s tím rodným číslem, že?

v čem je větší tyjátr ?? ve vládnoucí straně nebo v opozici. a jak může ods škodit zemi posledních 8 let, když nevládne, to je mi záhadou.
maximálně, tím, že blokuje nesmyslné vládní zákony ve snemovně tím, že hlasuje proti. ale komunisti je stejne přehlasují.
a jak vlastně ods uškodila zemi ?? sečtěme klady a zápory vlády ods z let 1990-1998 a pak můžeme diskutovat dál.