Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Jiří Pitman píše dotaz panu Langrovi, cituji :

Pane Langere pod dojmem poslední události, kdy došlo k zákroku na paní Kateřinu Jacgues se Vás táži : 1/ Jak Vy jako vrcholný politik ODS nahlížíte na policisty, kteří sloužili u VB a Kriminálky v letech před listopadem 1989 ? 2/ Zda víte , že všichni policisté, kteří nastupovali k VB před listopadem 1989 prošli Pohotovostním plukem jako základní školou pro tehdejší příslušníky VB ? 3/ Je někde v zákoně stanoveno, že má být na příslušníka policie ,který sloužil u složek VB a Kriminálce před listopadem 1989 nahlíženo veřejně i z pohledu služebního jinak než na ostatní policisty ? Prosím o krátkou a jasnou odpověď . Jiří Pitman

A zde je odpověď na otázku č. 2:

Velevážený, není pravda že všichni policisté, kteří nastupovali k SNB před listopadem 1989, prošli Pohotovostním plukem. Krom této nástupní školy byla ještě nástupní škola, tzv. praporčická škola SNB v Brně, v Zastávce u Brna a ve Spišském Podhradí. Pohotovostní pluk SNB v Praze byla nástupní škola pro policisty, kteří odsloužili půl roku tzv. náhradní voj. služby ve Frýdku Místku a poté nastopili do praporčické školy SNB v Praze, která byla pojmenována Pohotovostní pluk. Takže tento Váš dotaz panu Langrovi jste učinil asi jen z pouhé neznalosti tehdejšího policjního školství.

K otázce č. 3 Vám mohu odpovědět, že nikde nic takového v žádném zákoně není vyjma co se týče služby u tehdejší StB. Víte velevážený, oni tehdejší příslušníci SNB dělali stejnou práci jako jí dělají dnes policisté, tzn. hlůídkovou službu, dopravní službu, kriminální službu, vyšetřování atd... atd... nebo si snad myslíte že tuto práci dělal někdo jiný a všichni příslušníci SNB jen pronásledovali disidenty ???

Pokud hovoříš o Pohotovostním pluku - mohu ti říci ,že také nemáš úplně pravdu , škola v Zastávce u Brna spadala pod Pohotovostní pluk ! Pohotovostí pluk byl ještě v Bratislavě! Prakticky tehdejší Vnitrácké školství bylo kompletně provázáno ! Vysvědčení na Pohotovostním pluku bylo zase opatřeno razítkem školy v Brně !

Dobrý den , ráda bych se zeptala jaké vzdělání se dosáhlo tím , že někdo absolvoval nástupní školu SNB - bylo nějak zakončeno maturitou ?

Chtěl bych se zeptat jaký máte názor na věc a tu zelenou madam co nepolsechla policajty a chtěla dělat boje z fašounama a dostala nadloubáno obuchem!

Je tady někde te tupoň ludek !

Došli mu argumenty, tak zalezl

Ten bude už v pakárně a nebo zahřívá Langerovi nohy a pucuje mu boty.

Vasilyi.
Hochu, moc velkým IQ nedisponuješ viď ? ? ? Chudačku, moc tě lituji. Patříš to kategorie Rezka a Luďka. Když Pán Bůch rozdával rozum, tak jste přišli pozdě a už moc na vás nezbylo, že jo ? ? Ale nezoufej, ještě to můžeš práci na sobě napravit.

Ludku zavítal jsem zde po dlouhé době,ale vidím,že jsi se nezměnil. Více takových zarytců,kteří neuznávají nic jiného než"pravdu" a politiku ODS a bude to u nás v pr.... úplně. Podle Tebe jsou všichni kteří mají jiný názor,než Ty,příznivci a voliči KSČM,nebo ČSSD. Ty by jsi měl být poslancem ODS a vzájemná domluva by byla opět o krok dále... Souhlasím s Františkem J.

pravda s politikou ods nema nic spolecneho. to si jenom nekteri mysli, ze ods ma patent na pravdu.
ale na druhe strane priznejme, ze spravedlivejsi system je pravicovy, dava vice svobody a prav obcana pred pravy statu. a v tom je ods pravde bliz.
nebo si myslite opak ??

Máte pravdu, Luďku, že pravicový systém dává více svobody a práv občanovi před právy státu. Ale důležitá je jakási rovnováha systému.
V období vlád ODS začal stav, kdy lumpové mají práva a slušní občané jen povinnosti. To považuji za projev nerovnováhy onoho systému. Je pravda, že v nápravě tohoto stavu neudělaly vlády po ODS nic moc.

pane Langer, jste borec ;)

Vážený pane poslanče, je mi 16 let a pocházím z Kolína. Jen bych chtěl říct, že mi je velice líto těch, kteří vám zde nadávaji a obvińují Vás. Jen Vám chci popřát moc a moc uspěchů, štestí a hlavně poražte ty socky sockovatý...

Ty cucáku, Ty můžeš mít nějaký názor na život. Víš vůbec, co je to socka, ty hajzle? Mládí vpřed!!!!

Luďku, ty jsi takový vůl, až bučíš.Podle tebe nemají voliči jiných stran než ODS nic společného s českým národem? Konkrétně voliči levice? Já osobně jsem pravicový volič, za komoušů jsem nesměl vykonávat své povolání, ale to co ty tvrdíš, je i na mě silná káva.Ty totiž říkáš jinými slovy to, co Gottwald a komouši v době svojí vlády : " Kdo nejde s námi, jde proti nám!" Toho jsem si užil dost a dělá se mi špatně, když to slyším z úst někoho, kdo se prezentuje jako volič pravice.Takoví jako ty jsou ostudou každé demokratické země či strany, protože mají sklony k tomu, podporovat diktátorské režimy jakékoliv barvy.Ty jsi ostudou ODS! /Pokud to ovšem neděláš schválně ve službách komoušů/.Tak se vzpamatuj, ty tupý hovádko!!

Pane Františku máte pravdu, je to opravdu puberťacký vůl.
Jen si přečtěte jeho další příspěvky i ty minule a máte přesny obraz tohoto radobí chytrého homo sapiens.
Ať kdokoli napíše cokoli, tak vždy je proti. S ním se nedá rozumně diskutovat, vždy má pravdu jenom on. Jenomže ta jeho pravda je pravda ODS a nikoho jiného.

kozlová, porad nevim, co je to podle vas demagogie....

to frantisek:
cit: kdo nejde s nami jde proti nam.

a prave tohle tady vsichni diskutujici prezentuji, ods je spatna, pryc s ods a vse ostatni je dobre. vase nazory by chtelo troch poopravit.... co je na ods tak spatne, ze se vsichni diskutujici tak stiti odsaku a diskuze s nimi ???

Ivan Golf Langer :)))
Víme to Váňo všichni! :)))

Milý synu Mary,
napíšu to krátce. Je to můj názor na bláboly někoho jiného. Pokud si myslíš, že je to dlouhé, nikdo tě nenutí to číst. Je to můj názor a nepotřebuju se s nikým porovnávat či vyrovnávat ani Paroubkovi,ani Topolánkovi, ani tobě, synu.