Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

dneska to byl právní pozitivismus v nejhnusnější formě...nebo takhle žonglovali s paragrafy komouši před 1989...s anglosaským pojetím práva to nemá nic společnýho...volim ods ale vás jako mv nechci.

Ale chce ho Klaus a to stačí, ne?:-((((((

Pane Langere, v dnešních Otázkách jste mne přesvědčil o tom, že morálka není Vaše silná stránka a že se dokonce dokážete zachovat i jako zbabělec a svůj průšvih umíte mistrně a s využitím paragrafů svést na někoho jiného. Nedovedu si představit, že budete v nové vládě sedět v křesle ministra vnitra!

Pane Langer, to budete muset dát v životě velký pozor, aby jste neudělal nějaký přehmat vůči nějaké zákonné normě. Protože podle dnešního Vašeho vystoupení lze chápat, že morálka není Vaše silná stránka. Lituji lidi, kteří s Vámi musí spolupracovat. No to je tedy síla!!!!!!!

Naprostý souhlas. Ponižování pana Bublana, hrát si na děda vševěda a zatloukat, zatloukat, zatloukat. Drzost, s jakou shazuje jednoznačně svoji vinu na druhé, je obdivuhodná.... Pán Bůh s námi, to bude ministr vnitra!!!!I na tu chvíli, vždyť tahle vláda - nevláda nemá šanci vydržet déle, než do švestek!!!!!

Pane Lengere, právě se koukám na pořad Otázky Václava Moravce a jenom ukazujete jak jste schopen cokoliv využít ve svůj prospěch a se svědomím si vůbec neděláte problém. Díky za to, že jste dneska v televizi ukál, že morálka není Vaše silná stránka. Vaše charakterové vlastnosti jsou bezpečnostní riziko pro náš stát. Jenom ukazujete, že využijete cokoliv co Vám může přinést prospěch. A bohužel nejen v politice. Dnes jste přispěl k tomu, že slovo politik se začíná stávat nadávkou. A ještě otázka, jste si vědom že jste placen z daní občanů ? A tím pádem jste jim také zodpovědný ? Děkuji

Tak se dívám, pane Bohuslave a pane K.M., že jsme koukali na pořad stejnou optikou. Opravdu nerozumím tomu, jak člověk, který s morálkou zachází jako s onucí (pane Langere, vrcholem pro mne bylo, že jste nevyužil ani možnosti uznat chybu), bude ministrem vnitra. Já bych se od něho distancoval i v ODS. Po jeho (ne)vysvětlení kauzy s odloženou otevřenou Kubiceho zprávou, bohužel, musím dát za pravdu socanům, že se jednalo o dohodnutou politickou záležitost načasovanou před volbami.

Pane Langere,
teď se dívám na pořad Otázky Václava Moravce a musím říci, že nerozumím tomu, jak se můžete takhle suveréně chovat. Jednoznačně jste svým chováním napomohl úniku důvěrných informací a kličováním typu "někdo to měl zabezpečit" a ujišťováním o zákonnosti Vašeho postupu nemůžete opomenout své zásadní morální selhání.

Pane Langere dnes ve 12.30 hod jste mě přesvědčil, že jste lhář a od dnešního dne vám nevěřím. Stal jste se v očích mnoha lidí člověkem, kterému není radno věřit. To je pro politika prakticky klinická smrt !

I ty hodiny na vašich stránkách lžou !

Vážený pane poslanče,
včera jsem byl velice překvapen, když jste na televizní kameru prohlásil, že pokud Zeleným nebude umožněno vytvořit samostatný poslanecký klub, tak jim chybějící poslance ODS půjčí.
Zákon přece jasně hovoří o určitém počtu poslanců a tento počet lze změnit zase pouze jenom zákonem. Pokud na tento počet Zelení ve volbách nedosáhli, tak zapůjčením poslanců by šlo o zcela jasné účelové obcházení zákona, z něhož plynou i některé finanční výhody.
Myslíte si, že je správné obcházet platné zákony?
Myslíte si, že zákony mohou obcházet pouze politici nebo i řadoví občané?
S pozdravem
Miloš Frída

Tady na Vás bude reagovat jednině pitomej ludek. Dotazy směřujte do kolonky " Váš názor - Volné "

Vazeny pane poslance,
pisu vam sam ze Svedska. Vzdy sem vas branil. I facka mi prisla na miste a chlapska. Nyni vsak chci rici, ze jste i pro me dosahl limit. Pan Moravec je pro mnohe vesti osobnost a pokus uz i jeho volate k zodpovednosti, myslim, ye jste prestrelil. Rad bzch vedel vase stanovusko k teto kauze. Velkoobchod, fakcu jsem spolknul a zustal na vasi strane, ale pokus mate proble s verejnenim informaci od pana Moravce, musim zenit nazor a rici, ze jste cele roky jen blafoval.
Sorrz, ale marnim cas i ve svedsku, abzch si to ujasnil.
Bud mate jasno, nabo fakt ya nic nestoji vase politika.
See zou
OLda

Chtěl bych tady nadhodit téma Bran.bezp. výbor posl. sněmovny, pan Kubice a pan Langer. Nevím jak vy se na to koukáte , když jak se již zjistilo a prokázalo pan Langer, možná umyslně a nebo z nedbalosti ponechal ležet tajný dokument na stole v místnosrti kam má přístup obecná veřejnost tedy novináří, což v tomto případě je ještě horší. Na základě zveřejnění neprověřených informací podává dnes řada lidí tr. oznámení . Není toto právě to již několikrát zmiňované prorůstání organisovaného zločinu do politiky. Je možné, že tato událost v četně zvěřejnění zprávy se odehrálo v plné réžii právě oragnizovaného zločinu ?!

Pokud se tady chcete bavit o rozkrádání tohoto státu, kdo a jakou mírou se na tom podílel, kdo byl první a kdo a jaké podmínky pro to utvořil. Přečtěte si www.prefer-statement.wz.cz/a0009.htm Potomi si tady o tom můžeme popovídat ! PS. nepoblijte si obrazovku !

a kolik penez to delalo ???