Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

je čas udělat panu Langerovi pápá

Pane Langer, neschovávejte se,to se vám asi nepodaří. Dříve to bylo jednodušší,je vidět,že se chráníte před našimi dotazy. Nechci napsat více než že odejdete s vaším přítelem Kubišem do propaliště dějin. Kdyby vy jste se stal ministrem vnitra tak já jsem dávno prezidentem. Zalezte ať vás nikdo nevidí, už toho bylo dost. Jste lump stejně jako mnozí vaši straničtí kolegové.Budete-li chtít vědět více tak odepište.

Milý Petře
Ano, do ODS se po r. 1989 přesunula spousta bývalých soudruhů, např. Tlustý, Dyba, Kočárník. Z ministrů a čelných představitelů ODS bylo býv. bolševiků asi tak 1/4. Ovšem ČSSD je tvořena téměř výhradě soudruhy. V Zemanově vládě bylo ze 17 ministrů 16 bolševiků. Takové úrovně tedy ODS nikdy nedosáhla.

Paní Heleno,to je dobře nebo špatně?

Vážená paní,
ukažte mi politika, staršího 35 let, který si nikdy nezadal s komunisty. Tahleta argumentace, co Vy používáte je velice ujetá. A to je jen velice slušně řečeno. Mě v současné době zajímá spíš to, co ten člověk dělá nyní.

Pane Novotný,to,co dotyčný člověk dělá nyní, o něm ale taky nic moc nevypovídá.Mnoho různých hajzlů se chová zcela účelově.Za totáče nemuseli být ani v KSČ, ale donášeli, v listopadu měli největší trikoloru na kabátě a plnou hubu demokracie, a kdyby nás ovládli muslimové, nechají se obřezat, naučí se korán nazpamět a přestanou chlastat / a zase budou udávat ty, kteří mají rádi pivo a jedí vepřové/.Když kdysi v Argentině před MOSADem utekl Josef Mengele a ukryl se jinde, také se jeho sousedé divili: Takový vlídný starý pán, na každého se vždy mile usmál, zaléval růžičky a chodil s pejskem na procházku.A to že byl jeden z nejhorších válečných zločinců? Určitě mi rozumíte,jak to myslím a co tím chci říct.

Proč se pořád necháváte vydírat tím upoceným Ducem?Copak oni vyhráli volby?

Jo ODS sice vyhrála volby, ale o tak zanedbatelně malé množství hlasů, které nepředstavuje ani jedno křeslo v Parlamentu navíc.Takže ve skutečnosti plichta.Jak myslíš, že by se chovala ODS a každá jiná strana, kdyby to dopadlo o těch pár hlasů obráceně??

Z diskusních příspěvků bohužel vidím jakou úroveň mají
levicový voliči. Zajímala by mě jejich minulost, nebo jejich rodičů - možná bychom se divili.
Pane Langer nic si z těch hulvátů nedělejte.
Jako volič ODS bych přivítala aby jste se s nabubřelým Paroubkem už vůbec nabavili od něj nemůžete čekat nic dobrého. Myslím si, že v této situaci by byli nejlepší předčasné předčasné volby.

Milá paní Heleno,dříve,než si začnete dělat starosti o úroveň levicových voličů, měla byste se zajímat o úroveň vlastní.Ve vašem příspěvku jsem napočítal sedm gramatických chyb-dvě do očí bijící hrubky v i-y ,čárky v souvětí, BY JSTE místo BYSTE...
A co se týká jejich minulosti, nebo minulosti jejich rodičů, tak se nejdříve, jako volička ODS, zajímejte o minulost těch, kterým dáváte svůj hlas a o minulost jejich rodičů.Ne možná, ale URČITĚ se budete divit!
Jen na ukázku: Koncem 50.let, kdy děti bývalých živnostníků nemohli pomýšlet ani na studium na průmyslovce, syn z fanaticky komunistické rodiny a dcera krajského funkcionáře KSČ na Slovensku, začali studovat na VŠE v Praze nejprotekčnější obor-zahraniční obchod.Víte o kom mluvím? Dále např.Petr Nečas- už na gymnáziu v Uherském Hradišti zuřivý svazák a předseda SČSP, v čemž pokračoval i později,pak samozřejmě obrátil o 180 stupňů a je z něj veliký pravičák.Zajímejte se také o nedávno minulé i současné aktivity p.Langera a jeho rodiče.Z překvapení nevyjdete. To , co jsem napsal, nejsou pomluvy, ale snadno ověřitelná fakta. Přeji vám co nejvíc pravdivých informací, abyste si mohla vytvořit objektivní obrázek o lidech, které volíte a kteří by měli, podle vás, řídit tento stát a naše osudy.

Heleno, ty jsi piča.

Drahá paní Heleno,
pan Langer nemá snad ani právo cokoli Paroubkovi vyčítat, případně jím opovrhovat. On je daleko horší. Viz. Kubice a jeho správně načasovaná aféra. Tak mladý politik, který už však má nejhorší morálně politické vlastnosti - jako by byl ve věku např. Klause (u něj už vůbec nechci nic rozebírat). Je mi z něj/nich špatně.

Co k tomu všemu víc říct pane Ivane ? (Jdi domů Ivane!)

Už dávno jste měl odejít ...a nejen Vy. Vaše strana potřebuje očistit od takových lhářů a křiváků jako jste Vy .. pak možná vyhraje volby. Jste naší ostudou pro Evropu, opravdu nám děláte skvělou vizitku ! Jděte raději domů věnujte se rodině, tam budete možná více užitečnější.

Nechť zmizí z politiky i p. Nečas, Tlustý (komunista - nekomunista). Přece nikdo nemůže připustit vládu s těmito "KORYTÁŘI".

"Pak možná vyhrajete volby"? A kdo je tedy vyhrál??

Moc hezký článeček,myslím ten co se jmenuje Nikdy nic nevyhrál a všechny poučuje (rozuměj, je to o Paroubkovi).Ono by se ale zrovna to samé dalo říci i o Vás pane Langře, ale o to nejde.Tak už to pane Langře v demokracii a parlamentním systému chodí, že volby někdy dopadnou jinak než si ten či onen koryfej moci představoval.Rozumím Vašemu stresu neboť jste se již touto dobou viděl s partou svých kánošů jak řádíte v kachlíkárně na Letné a ono to nejspíš nevyjde.ODS vyhrála volby, to je jasné.Ale je to takové vítězství jako když vyhrajete v loterii auto, máte od něj klíčky, ale za volantem sedí někdo úplně jíný a je jasné že Vám své místo nepřepustí.Prostě se musíte spolu dohodnout.Jasně,myslíte si že v předčasných volbách by to všechno dopadlo jinak a samozřejmě mnohem lépe. A co když to zase vyjde 100 na 100? Budeme volit tak dlouho až se Vám to bude dostatečně zamlouvat? Nenapadlo Vás, že předčasné volby jsou projevem veliké neúcty k voličům? Když hrajete mariáš a dostanete špatné karty, tak je také položíte s tím, že se Vám nelíbí ať Vám dají jiné?Dlouhodobě vidím pro ODS jediný způsob záchrany, než se sama rozloží zevnitř.Mimořádný volební kongres s mohutným personálním zemětřesením, který zbaví stranu neproduktivních zprofanovaných tlachalů.Pokud k tomu nenajde strana sílu, pak se nedá nic dělat. Komu není rady, tomu není pomoci.

Východisko./takto to Ivane udělejte/.


A je to. Situace kolem sestavení vlády se pomalu přece jen tříbí.Poté co se koalice prostřednictvím páteční volby předsedy PSPČR ukázala jako jednotná,byť ke zvolení Kasala 100 hlasů nestačilo a po nedělním Topolánkově odmítnutí „velké koalice“, je nasnadě jediná varianta a to předčasné volby.
Přičemž, přece jen toto jediné možné rýsující se východisko může nabídnout řešení , které umožní sestavit koalici křehkou většinu.Jak?

Páteční jednota koalice byla nesmírně důležitým vzkazem do řad opozice. Koalice svou jednotou sta hlasů vzkázala konečně opozici.“ Je nás doopravdy sto a potřebujeme jeden, dva hlasy.“
Až dosud možné změny opozičního dresu za nezařazený poslanecký mandát, který by podporoval koaliční projekt, byl pro takto uvažujícího opozičního poslance nerentabilní.
Takto uvažující opoziční poslanec prostě neměl jistotu zda koalice má vůbec svých sto hlasů jistých a bude-li jeho „přeběhlický mandát“mít vůbec smysl. Zda –li tedy jeho „zběhnutí“ většinu ve sněmovně vůbec vytvoří.

V případě , že by se tak nestalo, byl by v mateřské straně out.

ODS by teď už měla zůstat na oné dosud praktikující „blokovací“pozici vůči velké koalici a hnát situaci k tzv. předčasným volbám. Se vzrůstající reálností předčasných voleb,je jisté, že ti z poslanců opozice , kteří kandidovali do PSPČR z pátého místa kandidátky, značně znervozní, protože nebude vůbec pro ně jisté, zda se do sněmovny dostanou znovu.Přičemž své čtyři roky už měli tak hezky rozvrženy.
Z těchto mužů povstanou noví Milanové Šojdrové,Bielezsové,Wagneři.
Na stole nemusí být „pět v českých“.
Tito opoziční přeběhlíci přijdou sami.


Autor:Petr Záhumenský ,Olomouc.

Opravdu skvělé rady, modří ptáci neví z které na kterou. Moc dobře jim radíte, aby "to hnali k předčasným volbám", to bude jejich konec, modrého moru a odporné pakáže s křivýma hubama a charakterem.

Langere, tahni uz na hnojiste dejin. Jsi jednoznacny pripad mafiana a gaunera. Doufam, ze se o tebe uz nekdo postara. Jen by me zajimalo, jestli jsi byl za sociku takovej gauner jako Necas, ktery delal predsedu celoutvaroveho vyboru SSM a taky predsedu zakladni organizace SCSP na gymnaziu v Uherskem Hradisti? Ted mate huby otevreny. Jste stejni komousi jako pred listopadem.

Myslím že po přečtení zdejší diskuze, pokud má "mistr" Langer alespoň ještě trochu sebereflexe, by měl zmizet z politiky i veřejného života a to ihned a nastálo.do nějaké malé zapadlé vísky a je mi jedno jestli to bude v Rumunsku a nebo Bělorusku (nebo kde všude to mají tu jejich "srovnanou" daň). Čím dříve tím lépe !!!!! ADIOS