Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  17.12.2006 21:03 Radek
 
Dělám u policie více jak 30 let, nejprve základní útvar pak 26 let kriminálka. Nikdy jsem nechtěl dělat vedoucí funkci , což jsem si splnil do dnešních dnů pracuji jako řadový kriminalista. V roce 1985 jsem požádal o studium na vysoké škole SNB, bylo mě řečeno, že nejsem kádrová rezerva OVKSČ a žádost mě nebyla doporučena. Nechal jsem se tedy alespoň zapsat ke studiu na důstojnické škole, kterou jsem dokončil řádně po dvou letech zkouškou / není uznána jako vyšší odborná škola / V roce 1993 jsem požádal o studium na Policejní akademii, bylo mě řečeno, že přednost mají mladší ročníky a nebyl jsem ani připuštěn k přijímací zkoušce. Dnes jsem byl zařazen na 7 platový stupeň, kde je předepsané Odborné vyšší a nebo vysokoškolské vzdělání ! V 51 letech mám 4 roky na to, abych si večerně a ve volných dnech S/N vzdělání doplnil, pokud né, můžu táhnout . Dobrý ne ! Může mě někdo z přítomých kolegů naznačit jakou mám reálnou volbu ? Po 30 letech nočních služeb, neplacených přesčasových hodin, kdy jsem o volný čás okrádal svou rodinu ? Má začít studovat a znovu ve svém volnu odcházet z domova a říkat manželce znovu a stále promiň ?
  18.12.2006 10:01 bbb
 
Můžu-li doporučit, ale nebude to jistě lehká volba, vydržet několik měsíců a se solidní rentou a odchodným jít pryč. Pan ministr nebude tolerovat "nevzdělané bez titulu" (ikdyž má titul většina na školách, kde jim to je k práci na ....). Tvé zkušenosti jdou s novým zákonem pak někam a tak dopadne většina ve vaší kůži a nedivil bych se, kdybyste odešel....hlavně, že protlačili takový nedodělek.....a teď se bijí do prsou, jak jsou dobří a jak se vším pohnuli....no comment
  18.12.2006 10:02 bbb
 
Omluva za chybu v tykání, po tolika letech na ulici a ve Vašem věku si zasloužíte respekt, pardon.
  18.12.2006 17:00 jiriostravsky <jiriostravsky@seznam.cz>
 
Je to k vzteku, nebo k pláči . sloužím u PČR sice o 7 let méně , ale i tak se již počítám k těm déle sloužícím. Nový zákon , ale vůbec nebere v potaz nějaké zkušenosti . Škola nikdy nebyla a nikdy nebude patent na rozum. Toto ale v naší složce nějak naši nadřízení a vysoce inteligentní Bc. a Mgr. nějak nechtějí připustit. Pořád nás chtějí srovnávat se západem , ale tam nikoho nehodnotí podle toho jaký má titul, ale co dovede.
  18.12.2006 18:04 bbb
 
Jiří, z toho si nic nedělej, já letos končím Bc.studium a pro změnu jsem na tabulce, kde školu nepotřebuji a vzhledem k tomu, že jsem na tabulce, kde i postup o patro výš by nebyl na tbl., kde je potřeba vzdělání a jsou tam ze 100% chlapi bez školy (sice "většina" na svém místě), ale nikdo je po těch letech už nedonutí, aby si tu školu dělali a postoupili dál. Proč, když ji nepotřebují a jsou spokojení....Tj.ten karierní řád, jak s tím mažou med kolem hu... takže mám stejně na výběr, buď odejdu pryč, ikdyž mě ta práce baví a budu si hledat místo ve vyšší třídě nebo se s tím srovnám a budu dalším ze stovek (tisíců) vysokoškoláků, co šlapou chodník.....a tak to chodí...:-)))
  18.12.2006 20:37 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Podle mého názoru se tě chtějí asi zbavit, protože tě mohli dát do 6 třídy. U nás před lety posílali na školu plno nových kluků z hlídkové služby. Jednalo se většinou o kluky, kterým to nešlo ani na ulici tak ani v kanceláři a elegantně se jich zbavili na 3 roky, když je poslali na denní studium. Po jejich návratu je začali dávat na kriminálku a starý pardálové jako ty je museli všechno učit a dělat na ně. Ještě domů nosili méně peněz jak oni. Výsledek toho byl, že plno schopných kluků raději odešlo do civilu.
  18.12.2006 21:33 Es Pe
 
pro "bbb"
Když to vezmeš selským rozumem, tak kam by měli ty " masy " vysokoškoláků postupovat ? Já jsem na funkci zpracovatele, sloužím naprosto stejným směnným způsobem, jako územáci na naší směně a nedokáži si představit, kdyby si všichni zpracovatelé udělali ( jako že studuje poměrně dost lidí ) VŠ, kam by se jako měli posunout ? Také nechápu proč někdo dneska " nacpe " kriminalistu s 30 praxí ( kterou ani 10 vysokých škol nenahradí ) do 7 platové třídy s povinností, aby si dodělal VŠ - v uvozovkách, že tuto práci kriminalisty tedy do současné doby vykonával 30 let jako " neodborník - pololaik ". Vždyť je tohle uvažování debilní. To se můžem do 10 let dostat k modelu, že všichni územáci budou mít povinně Bc., všichni ostatní magora a budeme nejtitulovější sbor na světě.
Náročnější požadavky s dalším studiem teorie chápu jako nutnost vyšetřovatelů a míst řídících, kteří by měli mít v teorii navrh, ale již vůbec to nevidím jako nutnost u řadového kriminalisty nebo policajta na obvodním oddělení. Kdo si chce udělat VŠ, ať si ji udělá, bude se mu to v budoucnu třeba hodit, ale již teď je vidět, že bakalářů je jako hub po dešti a co s nimi ?
Pravdou ale také je, že řada z nich přišla k policii, kde se tak dva roky rozkoukali - dali si přihlášku v příhodné době a to bylo celkem nedávno a nebo ještě teď, kdy školu jim povolili a teď přicházejí zpátky z těchto škol " TEORETICI ", kteří ale mají za sebou tak ty dva roky a někdy trochu více ( mimo těch déle sloužících ) zkušeností z ulice teď je cpou z důvodu " získaného patentu na rozum " na některá místa, kam se v dřívější době chodilo ne pro VŠ ale pro zkušenostií a od těchto lidí vidím chování, která má vyjadřovat tu jejich teoretickou vyzrálost - takové ty jejich hovory s vypouštěním odborných názvosloví jako například : " Na těch případech je vidět stejný " MODUS OPERANDI ". Tím nikoho ze zkušených praktiků nehromí - ti jinak také vědí co to znamená. Přeci nebudeme mluvit latinsky.
Tím co jsem tady uvedl, jsem zčásti odpověděl na příspěvek kolegy nahoře - Radka, který toho má policejně velmi mnoho za sebou a pochopí to každý alespoň trochu déle sloužící policajt. Zkrátka dnešní preferování jen a jen VŠ je na spoustě míst podle mého názoru zbytečné, kdo ale chce ať studuje, je to právo každého.
Jen mě vadí, že jsou " vytlačováni " opravdu velmi zkušení lidi a konkrétně mě například vadí, že z našeho okresu odešel kriminalista s 18 letou praxí, který měl skutečně " nadstandartní výsledky ", kdy brabečková co se vrací z policejních akademií na něj nebudou mít ani po 20 letech, protože jeho smysl odhadu pachatele po osobnostní stránce a celková taktika výslechu a práce s pachatelem byla na úrovni takové, že to člověk opravdu respektoval. Proč o něm píšu, protože odešel jednak z důvodu dění u policie v posledních letech a naprosto neodůvodnitelného preferování nezkušených ( myslím tím těch chvilku u policie ) akademistů na místa u kriminálky. Každej kdo delší dobu slouží ví, že znalost pachatelů na kriminálce je alfou a omegou této práce. Tato znalost je získávaná dlouhodobě. Některé pachatele člověk potkává téměř každý týden a jiné třeba jednou za 5 let a přesto již člověk ví co je zač a co od něj může očekávat, jaká bude jeho " nespolupráce " při výslechu - jak na něj.
Dneska je to ale o tom : Máš Magora nebo alespoň Blbce, tak je to dobrý, jseš ten lepší článek u policie a na tobě všechno postavíme. S ostatníma zameteme - že maj zkušenosti - nezajímá.
Někomu se to možná nebude líbit - zvlašť těm z VŠ s málo léty, kterých jsem se tady možná trochu dotknul, ale stojím si za tím, protože to tak v dnešní době je.
  18.12.2006 22:33 bbb
 
To EsPe: Jasně, rozumím ti, ale já se tu bavím o lidech,kteří začali studovat po 8-10 letech na ulici a tam zkušenosti už získáš. Vadí mi i to, že od 1.1.2007, kdy bude účinný nový zákon, by na jistá místa (nevím jak kde a je-li to u vás taky), bylo vyhlášeno výběrové řízení, ale vzhledem k tomu, že tam jisté lidi nechtěli, protože nejsou dostatečně loajální a blablabla, narychlo se tyto fleky zaplnili ještě letos středoškolákama s poloviční praxí, ikdyž je u nás přes 10 VŠ s praxí nad 10 let.... To tu ale nevyřešíme, já bych i tak zůstal na ulici, takže nejde o to, si zalézt do kanclu, jde o to využít vše, co jsem se naučil a předat to dalším a pokusit se alespoň něco změnit, ať už jde o komunikaci, přístup, informování, školení, ocenění práce atd...
  24.12.2006 00:23 Radek
 
Ahoj kolegové. K firmě jsem nastoupil s civilní maturitou v roce 1981. Při nástupu platově nic moc. Začínal jsem na hlídkové, pak IPS, poté SIPS no a odtud na OOK. Někdy v roce 1990 začali šéfové opruzovat s potřebou mít VŠ vzdělání. Tak jsem začal studovat, bylo to super, za 100% plat jsem byl ve škole a v práci jsem se vyskytoval jen pohostinně. Mohl jsem se více věnovat rodině a svým koníčkům. Studování se mi zalíbilo natolik, že jsem postupně absolvoval VŠ s tituly Bc., pak Ing. a poté Dr. Musím uznat, že to PČR vzala velmi vstřícně a mám pěkný plat a dobré místo. Od ledna 2007 dostanu ještě přidáno. Začínal jsem z hodností nstržm. , nyní jsem plukovník. Všechny so a ne mám volné , svou práci si řídím a organizuji sám. Jsem spokojený polda a vám všem přeji to samé!
  26.12.2006 19:52 Poldinka
 
Vzkaz pro bbb,

nic si z toho nedělej jsem na tom stejně, také jsem byla donucena jako dokumentarista jít studovat a teď mi je vysoká škola pro srandu králíků. Také nechci a nikdy jsem nechtěla dělat žádnou fce, chci prostě dělat policejní práci. Vám Radku můžu jenom vzkázat, že na VŠ se mnou do ročníku chodí i starší kolegové než vy a teď s účinností nového zákona to vzdají, protože ze sebe prostě nebudou dále dělat cvičenou opici. Ono by bylo hezké mít velmi vzdělanou policii, ale kdo bude potom dělat tu špinavou práci a otázka je, kdo tyto všechny vysokoškoláky zaplatí. Ve vašem postavení je skutečně počkat 4 roky, nechat si podepsat smlouvu na dobu určitou a potom hezky v klidu odejít a nebo jak radí kolega, oddělat pár měsíců a odejít s výsluhou. Jak vidítě, tak zkušenosti prostě nikoho nezajímají. Je to začarovaný kruh.
  15.04.2007 22:54 vydra <jiva@centrum.cz>
 
Kdyby ses jim na tu službu vysral hned po 89.roce jako my,tak jsi měl dnes po starostech.Je to banda lumpů a ty jim vole sloužíš!Navíc jsi porušil přísahu a tedy jsi zradil.
  16.12.2006 20:17 hasič končim <dck3@seznam.cz>
 
Ahoj kluci. Tak se s váma loučim. Mám odslouženo 11.let a 2 roky vojny. Takže nejakou pětku dostanu. Už mám dost tý buzerace od nadřízených. A od nového roku to půjde všechno do p....e! Gumy budou na koni a daj vám to pekně sežrat. Ten zákon je dělanej jen pro ně. Už teď na nás machrujou! Tak se mějte a držim vám palce!!!! Hasič.
  16.12.2006 21:17 bbb
 
Soudy se budou činit, protože jednou na mě vytáhnou výmysly a sejmu je stejně jako to zkusí oni na mě. Jinak přeji hezké svátky a ať se ti daří v soukromém sektoru. B
  17.12.2006 16:44 doufající polda <aassdd@seznam.cz>
 
Machrujou, buzerujou a jednat s lidma neuměj. Polda
  18.12.2006 13:17 :-)
 
hodne stesti v civilu. a svestickam se na ulici nesmej. oni za to nemuzou za dream management na PP
  16.12.2006 18:59 Milan Novák <Mildis01@seznam.cz>
 
Nevíte někdo bližší informace jak má od nového roku fungovat dopravní policie zaměřená na dohled. Jaké třídy, jaké požadavky, zda-li je lepší utéct do civilu než se tu nechat buzerovat od dědečků.
  16.12.2006 21:15 bbb
 
Dohled zřejmě 3PT, stejně jako hlídkaři a 158...dále bez komentáře a je na každém, jak se rozhodne, já být na tomto místě, pošlu děkovný dopis a jsem za týden na marodce a jednou nohou v civilu.....
  17.12.2006 11:26 haha
 
3,4,5...jsem zvědav, jestli jim pak ta protikorupční kemera za uchem bude něco platná
  26.12.2006 19:56 poldinka
 
Můžu ti říci, že policisté na BESIP budou v 3TT a u nás dokonce nebudou mít ani 10 % navrch, takže nevím, co budou nosit domů, ale domnívám se, že almužnu.
  16.12.2006 18:23 Es Pe
 
Pro větší zmatek a pro OOPP

Zde je odpověď na téma započítání výsluhových dob - na stránkách s touto tématikou - měly by to být právně fundované odpovědi :

Podle § 224 odst. 1 zákona č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, se ke dni nabytí účinnosti tohoto zákona provede všem příslušníkům zápočet dob pro účely výsluhových nároků. Do trvání služebního poměru se Vám započte doba trvání služebního poměru policisty (včetně zápočtu vojenské základní nebo náhradní služby) a doba trvání služebního poměru celníka. Z uvedené doby a z doby trvání služebního poměru podle zákona č. 361/2003 Sb. se bude odvíjet Váš nárok na výsluhový příspěvek. Zmíněné doby mají význam také pro stanovení výše odchodného. Při novém skončení služebního poměru se příslušníkovi, kterému bylo při předchozím skončení služebního poměru vyplaceno odchodné, vyplatí odchodné snížené o částku, která mu již byla vyplacena.
Dle dotazu na Krajské správě se vojna podle dalších prováděcích předpisů, které byly ale odlišné od celníků ( ale shodné s vězeňskou službou ) se ZVS a asi tedy i NVS dle dosud platného zákona započítává. Osobně znám bývalého dozorce který odešel po : 8 let + 2 ZVS a příspěvěk pobírá.
  17.12.2006 11:28 haha
 
podle nového zákona se vojna do výsluhy nepočítá
  16.12.2006 14:41 oopp
 
Tady kdosi zmíňoval, že má odsloužených 8 let u policie plus 2 roky vojny a tramdá pryč!Tak to je na omylu, protože zákon č.361/2003 Sb. jasně hovoří to, že na rentu se nevztahuje zápočet vojny ani podle starého zákona o služ.poměru PČR. Vojna se započítává akorát do platových stupňů, tzn. jako odpracované roky praxe,nikoliv k nároku na výsluhu,ok!!!Chce si to přečíst pořádně zákon!!!!Zdarec
  16.12.2006 15:58 bbb
 
Jo, ale jestli se sekl v tomhle, tak i pro něj platí přechodné období 3 let, takže 10 stihne...:-)
  16.12.2006 17:57 Hary <Hary21@seznam>
 
To s tou vojnou je to fakt pravda? Já mám odslouženo čistých 12 let a se ZVS budu mít za 2 měsíce 14 let. Takže, když dám výpověď až po novém roce, tak mi započítají pouze 12 let? V tom případě by bylo pro mě výhodnější dát výpověď do konce roku 2006, kdy bych měl mít započteno 14 let. Mě se to nezdá, podle mne půjdu na výsluhu v překlenovacím období a měl by se na mne vztahovat zápočet let dle z.č. 186/1992Sb. Kdo to přesně ví, nejlépe na 110%, do konce roku už není moc času. Děkuji.
  16.12.2006 18:11 bbb
 
Hary napiš šéfovi odborů na mail, myslím, že ti to řekne nejlépe on. Taky na stránkách www.nosp.cz možná najdeš nějaké info. Zdravím
  16.12.2006 19:43 ggg <ddaass@seznam.cz>
 
Kecy, v přechodném období se odchází dle účinnosti starého zákona, tedy + ZVS. Dle nového zákona je skutečně ZVS započítávána pouze do tarifu. Jinak je nejlepší se informovat na kmenovce.
  17.12.2006 11:29 haha
 
...ten kluk má pravdu
  13.12.2006 17:52 bbb
 
Ve III.čtení návrhu zákona o státním rozpočtu ČR na r.2007 neprošel návrh na posílení prostředků v kapitole všeobecná pokladní správa o 500 mil. Kč „na příslušníky “.
viz www.osh.cz
  13.12.2006 15:18 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
Není to ten náměstek PP, který se proti drtivé většině reakcí zuřivě brání ponechat možnost sloužit třeba o nočních a nízkých teplotách v tzv. čerňákách, čímž nám bere ten zbytek důstojnosti a respektu, který ještě máme?
  13.12.2006 14:52 bbb
 
Zdravím, zaslechl jsem, že je na PMJ v Praze přes 100 žádostí do civilu a na jiná místa, nevíte o tom něco?
  13.12.2006 13:06 doory
 
Víte o tom, že náměstek PP považuje policii za vojenský organizovaný sbor. To je ostuda, vždyť v zákoně o policii z.č. 283/91 Sb. se píše, že se tímto zákonem se zřízuje policie ČR- bezpečnostní ozbrojený sbor. Myslím, že p. náměstek pořád žije minulostí. Je to ostudy,když vysoce postavený manager PČR nezná zákon o policii.
  14.12.2006 20:17 Sam
 
Bezpečnostní ozbrojený sbor má vnitřní struktůru vojensky oragnizovaného sboru. Proto máme hodnosti, proto je zde vše řízeno psanými rozkazy. Proto je zde velitelská pravomoc. Pokud to nechápeš, prosím tě běž raději do cukrárny prodávat indiány a kremrole.
  14.12.2006 20:50 Es pe
 
Nejseš daleko od pravdy, protože znám jednoho bývalého policistu, který si v Ústí nad Labem - Krásné Březno otevřel cukrárnu a skutečně prodává indiány a kremrole, jmenuje se Rudolf Antal - kdo by si to pomyslel, všechno je možné.
  30.12.2006 15:54 Kočkopes
 
Sam Ti to doory vysvětlil. Ale zapoměl dodat, že bez vojenského prokurátora to není vojensky organizovaný sbor, ale kočkopes. Tak buď klidná, bordel bude dál!
  13.12.2006 12:14 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Je snad špatné poukázat na to, že od Nového roku si většina z nás pohorší na mzdě. Není pravdou, že většina z nás pracuje v nedůstojných podmínkách! Máme dostatečné materiální a technické vybavení ! Skoro každý si odpoví, že nemáme. Jaké můžeme mít PČR renomé u občanu, když k nám přijde něco oznámit. Chátrající budova, nábytek z dob minulých. Nefungující PC a policista v obnošené uniformě, protože ve skladu na něho nic nemají.
  14.12.2006 20:19 Sam
 
O tomto tady mluv až 15. února 2007, když budeš mít výplatní termín. Pak tady teprve plácej !
  14.12.2006 21:29 Es Pe
 
Policemane nechápu tu tvoji nedůvěru v řídící pracovníky PČR, celá léta tě učí, aby si pro dobro Policie ČR nic neslepičil na veřejnost a " dělal ", že to máme pevně v rukou a že je vše v pořádku a teď jsi to tady profláknul - po tom tvém sdělení " nám už lidi nebudou důvěřovat ". Nech to být a nech se překvapit. Ptáci na střechách si povídají že nám přidají těch 4.000,- Kč, jak ještě na jaře sliboval exministr Bublan - I VOJÁCI NÁM BUDOU ZÁVIDĚT
  15.12.2006 11:14 bbb
 
Vážený Same, to, o čem píše kolega není otázka nějakého 15.2.2007, to není otázka ani posledních měsíců, to je realita desítek let....ještě mi prosím vysvětlete, co se tak zásadního změní až k Vámi uváděnému datu? Četl jste už nový zákon? Prohlédl jste si už nové platové tarify? Viděl jste novou systemizaci pracovních míst? Umíte počítat? To co uvidí 15.2.2007 na výplatní pásce si lehce spočítá už nyní a zakazovat komukoli se vyjadřovat a poukazovat na nedostatky (ať už jde o zákon nebo něco jiného) je jen ukázkou toho, kde zřejmě pracujete.....na ulici těžko....
  15.12.2006 11:58 Es Pe
 
Už jen ten styl : " PAK TADY TEPRVE PLÁCEJ " vykazuje prvky jisté nadřazenosti nad věcí ( a asi i nad těmi z ulice jako jsme my ) a nebo je to někdo z nekonečných optimistů - i takových je potřeba - neboť pozvednou ducha v okolí nám všem naivním nevěřícím. Možná se ale pletu a pokud dne 15.2.2007 bude velký třesk a uvidím okolo sebe rozesmáté tváře - pošlu policemanovi email s výtkou aby příště nešířil poplašné zprávy - obvzlášť mezi civilní sektor, který si to nemůže prožít a zhodnotit.
  17.12.2006 12:17 Sam
 
Děte do háje! Kdo je nadřazenej ! Co to kecáš za blbosti já jsem taky ulice ! Nejsem jeno ze všeho vysranej jako vy . Pořád tady něco omýláte, třesete se , stěžujete si.Tak nechte těch keců, 15.2.2007 se podívejte kolik leží na stole a pak jsou dvě možnosti . Budu to za ty prachy u firmy dělat nebo nebudu a najdu si jinou možná příjemnější a lépe placenou práci ! To je život hoši, tak to je !
  17.12.2006 14:28 bbb
 
a když se mi něco nelíbí, tak to flegmaticky hodím za hlavu a raději půjdu jinam....za dveřma čekají tisíce dalších....a buďte zticha, tady vám zakazuji se vyjadřovat....ty bys měl jít na funkci, máš k tomu předpoklady....:-)))
  17.12.2006 20:18 Sam
 
Proč se mám trápit tím, co neovlivním . Všechno v životě je jenom otázka volby! Nebudud fňukat a naříkat, jak to máme těžké, jak jsou na nás všichni zlí, jak máme vybavení špatné, jak na nás šetří, že šéfove stojí za hov ! K čemu jsou takové řeči. Policie je rozesraná tak jak si to lidi a politici asi přáli, tak o co jde, já to rovnat nebudud, ani náhodou ! Budu zatím makat jak nejlépe můžu až do té doby, kdy si řeknu dost , za tohle už nedělám no a půjdu jinám. Když člověk chce dělat práce si ho vždycky najde. Já fňukat nikdy nebudu , NIKDY ! Proto mě štve jak zde někdo stále něco vytahuje. Je to k hovnu nic se tím neřeší - Hrajete si na tvrďáky, ale kňouráte tady jako u máminčiný sukně !
  17.12.2006 21:02 bbb
 
Nevšiml jsem si, že si tu někdo hraje na tvrďáky, jen se tu vyjadřují k tomu, co je s prominutím se... Toť vše, když se ti to nelíbí, můžou ti stejně jako tu přispíváš ty říci, nelez sem....
  18.12.2006 12:07 Milhaus
 
Svatá pravda!!!!