Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Vzít to do vlastních rukou. Ti nad námi umí jen vyhrožovat, co tak otočit částky v PT hrubého platu naopak? Pak bude v kancelářích prázdno a na ulicích plno policistů.

Teď jsi trefil hřebíček na hlavičku! To by opravdu v kanceláři nikdo neseděl a pantátové by žadonili o zařazení do hlídkové služby!
Máš zajímavý postřeh. Dobře jsem se u toho zasmál. Dal bych to na zkoušku na jeden rok.

Milí kolegové policisti a hasiči. Věřte, že na řadové příslušníky vězeňské služby se můžete spolehnout a že svůj nesouhlas s tím, jak je s náma všema zacházeno dají taky klidně hlasitě spolu s Váma najevo. Bez jakékoliv ironie přeji všem vše nejlepší v roce 2007

Ve Francii hasičům jenon nezvedli platy jak slíbili a to byla mela - ti se s tím neserou jako my jen kecáme

AŤ TO STOJÍ CO TO STOJÍ JDU DO TOHO

Ať přemýšlím jak přemýšlím zbývají nám dvě možnosti - buď držet hubu, souhlasit s tím co na nás pandrholové vymysleli a tím tiše s nimi souhlasit, že nestojíme za to aby se námi někdo zabýval, nebo se spojit začít tvrdě jednat a domoci se svých práv jinou cestu nevidím

Pojďte stávkovat, nadáváním nic nezpravíme! Vyjít do ulic a demonstrovat s hasiči a bachaři to nám pomůže. Psaní keců je na nic!!!Věřím statečným, kteří to rozpoutají a fandím jim. Kdo bude jen sedět na zadku z místa se nehne. Kdo udělá první krok kdo to rozpoutá????

Souhlasím, ale bojím se!!! Demogracie šle jen okolo policie ne zkrze ní.Ale pokud bude stávka půjdu

Langer pryč!!!!!! Langer pryč!!!!

To určitě, ať jde zmetek. Sám si namastí kapsu a nás by bičoval on by potřeboval přetánout

Milý pane Langer,
to je počteníčko viďte? Jak se Vám u toho sedí? Nejste otlačený a nebolí Vás bráci od smíchu? To Vám posíláme my obyčejní lidé, kteří jsme Vás omylem zvolili, abyste se o Silvestra nemusel pořád dívat na Tv, tady to čtení je ze života lidí, kteří jsou netastní a přemýšlejí jak to všechno v roce 2007 poplatí když jste to tak pěkně vymyslel. To víte vy nemáte ani ánunk o tom jak vyjít s tím málem vy máte počty vyšší viďte ? Já mít přes 70 000,-K měsíčně a plno výhod okolo také na spodinu kašlu, lidí je jako sr... tak co. Bič a cukr, ale prosím jděte. Oni Vám všichni ti lidé ještě ukáží to mi věřte. Když to tak poslouchám a čtu nebojíte se hromadné stávky, i přesto, že to mají tyto složky zakázané? Lidé si nenechají dlouho dělat na hlavu. Ale vy jste v klidu viďte? Policie zažila už mnoho ministrů, ale takového, který se na své lidi vykašle takového ještě ne.

Prosím Tě kolego když se pan Langer nebál zrušit finanční policii co by se bál nějaké stávky, nechá policisty zbičovat ne? Jemu je všechno jedno.

Náš ministr nás považuje jen za zlobivý děti!!!!! Až se vytrucují a slzičky uschnou, půjdou si zase pěkně hrát a budou mít rádi tatínka.

Ale pane kolego! Snad si nemyslíte, že Langer tyto diskuse čte? Má k tomu naprosto stejný přístup jako loutkové divadlo zvané Policejní prezidium. Jejich Hovory s vedením jsou to samé. Odpovídá tam pouze několik funkcionářů. Na foru pana Snopka jsem nenalezl ani jedinou jeho dopověď. Je to důkaz toho, jak si služební funkcionáři, a samozřejmě i ministr vnitra váží názorů obyčejných policajtů.

K nám na KDI přišla jedna tisková mluvčí a po půl roce chce odejít z důvodu že nevěří že musí celou směnu dělat na cestě ,přinést 8 výsledku dle čárkového systému a pracovat i v noci a v sobotu a neděli za náhradní volno bez odměn. Na tiskovém byly odměny a klid.

A víš proč to tak je? Protože tam žijou někde jinde a jsou odtrženi od reality. A těch je víc co jsou malinko mimo.

Kolego Petře, každá práce má své. Jako mluvčí pracuješ na okresech za 15-18.ooo,-Kč to je tvůj celý plat a tvá pracovní doba je 24 hodin. Jsi mezi třemi kameny - vedení, policisté a tisk. V případě, že něco nevyjde jsi první v TV, kdo vypadá jako debil, podle tebe si diváci dělají obraz o policistech. Když policisté na ulici do něčeho šlápnou musí to mluvčí nějak urovnat. Když se mu to podaří nikdo si toho nevšimne, pokud se mu to nepodaří tak mu vynadají všichni a to nehovořím jem o vedení, ale i o řadových policistech, kteří se dostali do průšvihu. Odměny - nevím jak tam u vás, ale u nás jsou stejné jako u policistů. K tomu klidu - až ti budou zvonit lelefonu ve dne v noci v obchodě tak se ti to přestane líbit a to je klid mluvčích o kterým hovoříš, když ty skončíš v práci tak jsi skončil mluvčí ne.

Nemám nárok na připlatky so+ne, noční, svátky, tak chci dělat jen raní od po-pá. Děkuji a budu se snažit, abych nezaspal.