Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  11.03.2007 11:59 Science Fiction již brzo
 
Ze stránek pana Langera : Reforma Policie ČR

Zloděj vám vykrade auto a vy hlásíte krádež. Policista už vás nepřijme za mříží za okénkem jako dnes, ale v recepci. Vedle na zdi minete tablo s fotografiemi všech jeho kolegů, takže si propříště najdete, že vaši ulici má na starosti třeba policista Jan Novák. Můžete s ním probrat, proč se necítíte ve své čtvrti bezpečně.

Vyšetřování případu, kde svědčíte, bude trvat kratší dobu, protože policisté a žalobce už si nebudou vyměňovat stohy papírů, ale maily. Možná vás ani nikdo neokrade, protože v ulicích přibude uniforem.

A když policista Novák něco provede, už ho nebudou vyšetřovat bývalí kolegové, kterých je inspekce plná a kteří s ním možná budou soucítit. Asi takhle by měla vypadat policie po změnách, které chce „naordinovat“ ministr vnitra Ivan Langer (ODS). Jedním z hlavních motivů je snaha „vytáhnout“ policisty z kanceláří tím, že se jim ulehčí administrativní práce. „Policistů je dost, ale dělají práci, kterou by vůbec dělat nemuseli. Suplují pošťáky a nosí soudní obsílky, nebo dělají rozvažeče opilců,“ říká náměstek ministra vnitra Jaroslav Salivar. Dnes odhadem tráví policista na ulici pětinu pracovní doby, po změnách by to měla být třetina až půlka.

Ještě teď na jaře chce Langer reformu probírat s poslanci. Do půli roku chce ministerstvo podle Salivara sepsat nový zákon o policii. Platit má v roce 2009. Ale něco už se mění teď: dříve se na policii ťukalo na stroji a nešlo tam poslat mail. Loni se podle Salivara napojilo 864 služeben na internet.

Stínový ministr vnitra František Bublan (ČSSD) se reformě nebrání, ale podle něj musí nejdřív ministr „uhasit“ nespokojenost policistů s novým služebním zákonem. „Langer by měl přijmout nové policisty a zamezit útěkům těch stávajících,“ míní Bublan. Podle něj také policista na každém rohu ještě neznamená snížení kriminality. „Měli by se věnovat prevenci, pracovat s lidmi v ghettech, ze kterých rostou kriminálníci,“ říká Bublan. Bývalý šéf vojenské rozvědky Andor Šándor také radí, že každý policista by měl mít alespoň malý protiterostický výcvik.

Langerova reforma je také podle kritiků až příliš „organizační“. Mluví o územním členění policie (má být čtrnáct krajských ředitelství) na úkor receptů například na drobné krádeže.

***

* Změny v policii

1. Policista nebude úředníkem, bude více hlídat v ulicích.

2. Vyšetřování bude rychlejší, stohy papírů nahradí spis v mailu.

3. Opraví se policejní stanice.

4. Každý policista bude mít na starosti pár konkrétních ulic.

5. Inspekce bude nezávislá, policisty nebudou vyšetřovat „kamarádi“.

6. Má být jeden kriminální úřad a skončit „válka útvarů“.

7. Policista z notebooku vytiskne protokol na ulici, takže odpadnou některá předvolání na služebnu.

MF Dnes, 7. března 2007
---------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------

NÁZOR POLICISTY NA TEN BLÁBOL :

**** Tak když jsem si tohle přečetl jako policista a zrovna v době když jsem se díval v televizi na Terminátora, tak jsem si říkal, že je to již tady - a co je tady ? Nová doba, kdy bude všechni ideální. Na výše uvedený text, ale každý policista ví své a ideály politiků jsou hezké pro veřejnost , ne pro policisty, kteří jsou osoby znalé.

1 odstavec - Zloděj vám vykrade auto.......... - již dnes si občan může optáním na služebně zjistit, kdo z policistů z OOP s územní odpovědností “ dochází „ ve volném času do bydliště toho konkrétného občana a osobně já rád občanům vysvětluji proč se tolik krade a co je příčinou neb to moc dobře vím, jako moji kolegové.

2. odstavec - Vyšetřování případu, kde svědčíte ....... - no nevím jestli zrovna tohle bude znamenat, že to půjde rychleji. Stačí si vzpomenout na původní úvahy zkráceného přípravného řízení ( ve zkratce ZPŘ) , jeho rychlost, učinnost rychlého potrestání od spáchání skutku. Dnešní realita zkrácených řízení znamená - tlak na policistu aby stihnul lhůtu zkráceného řízení ( policista musí jet jak fretka, aby maximálně do 10 dnů spis odeslal na Statní zastupitelství při řešení dalších případů ). Na státním zastupiteství jsou těmito ZPŘ zavaleni a “ nestíhají “. Na soudě je to již jiné neboť tyto případy tam také někdy skončí ležením po dobu 6 měsíců případně více - a závěr - ten rychlý trest ? Častý trest obecně prospěšných prací na které má odsouzený čas k vykonání ve lhůtě 1 roku se kolikrát stává problémem pro Mediální a probažní službu, která má za úkol tyto lidi kontaktovat (často ale doslova vypátrat ) a zařídit jim práci. Samozřejmě, že řada odsouzených vzhledem, že to jsou toxikomani si hlavu s opracováním uložených hodin starost nedělají.

3. odstavec - A když policista Novák něco provede, už ho nebudou vyšetřovat bývalí olegové, kterých je inspekce plná a kteří s ním možná budou soucítit........ - Vždyt je to měšné. Pani kolegové z inspekce s námi soucítí ? Jakého blbce to mohlo napadnout. Vždyť ti htějí mít zásek na pažbě - uloveného policajta, protože jsou za to hodnoceni. Zná někdo jednání policistů z inspekce s řadovými policisty ?

4. odstavec - Ještě teď na jaře chce Langer reformu probírat s poslanci..... - Upřímně z toho mám strach, neb když vidím uvažování “ odborníků “, kteří strávili 20 let v kanceláři, případně prošli studiem VŠ a velkým skokem s vynecháním znalosti práce policistů na ulicích se ocitli na pozici vymýšlení chodu Policie ČR.

5. odstavec - Stínový ministr vnitra František Bublan (ČSSD) se reformě nebrání... - Když jsem dočítal spodek odstavce, kde se vyjadřuje pan Šandor, aby měl každý policista protiteroristický výcvik, tak jsem si uvědomil co se od nás všechno chce - když si někdo zabouchnedveře, tak zavolá na Policii ČR a dívá se na nás jako na zkušené zámečníky, jedna žena dokonce chtěla po mě jako po policistovi, abych jejímu manželovi zakázal chodit za jinou ženou, že to se přeci nesmí, Šandor by z nás chtěl mít vycvičené na teroristy a zkrátka každý kdo si dělá na svém písečku by od nás chtěl to jeho. Obávám se toho, že Supermani skutečně býti nemůžem.
A když to celé shrnu, jako bežný policista ?

1. Policie se topí v papírech a to je pravda s tím se musí něco udělat. Dokud se budou ale obyčejné přestupky dokumentovat téměř, jako trestné činy s protokolem ohledání místa činu a pod. tak to se práce nezjednoduší. Vždyť Městská policie vytvoří jeden úřední záznam společný s popisem místa a jeho poškození s digitálním fotoaparátem a na správním orgánu jim to stačí. U policie ČR ale musíme samozřejmě dělat těch papíru více, aby to nebylo tak jednoduché. Proč to u rozbitého okna se škodou 500,- Kč dělat jednoduše, když to jde dělat složitě. A toto platí i na jiné věci u Policie ČR. V Německu je systém z doslechu přeci jenom jiný, ale koho to u nás zajímá - stále jen řeči a řeči.

2. Zdaleka ale největší problém je, že se adekvátně neřeší ta neskutečně častá “bagatelní“ trestná činnost toxikomanů a dalších osob, které se dopouštějí sériové trestné činnosti, stále se nechávají na svobodě a páchají další trestnou činnost, kdy vytvářejí neskutečný počet poškozených lidí ( samozřejmě řádně nasraných a samozřejmě na policii, která není ale tím na koho by měli nasraní být ). Proč tito lidé dostávají obecně prospěšné práce, když stále kradou dál a příště dostanou zase obecně prospěšné práce, případně podmínku - tito lidé toho zkrátka nenechají z důvodu jim a nám známých.

Takže jsem zvědavý na tu reformu , ale vpravdě s velkou obavou co ještě mohou zhoršit.
  02.01.2007 18:46 asistent
 
neber úplatky, neber úplatky..., nebo se z toho zblázníš!!!
  02.01.2007 19:30 chudák ve 3PT
 
Z čeho budu živit rodinu..
  02.01.2007 18:03 .
 
Jestli někoho zajímá nebo to potřebuje pro svou práci (tzv.STRATEGIE VMĚŠOVÁNÍ viz.Rakousko), tak se podívejte na stránky www.donalinka.cz a www.bkb.cz, jsou tam i návody pro policisty, jak postupovat v případě domácího násilí a kdy může policista osobu vykázat a jaké jsou jeho povinnosti. Od nadřízených se toto nedozvíte, intormovanost na bodu 0 jako vždy.....novelizace zákonů, které toto umožňují jsou účinné od 1.1.2007
  02.01.2007 18:50 BEZ PŘÍPLATKŮ
 
Nadřízení vědí akorát kdy včas odejít, kdy si zažádat k platu o důchod a jak buzerovat.
  02.01.2007 18:53 .
 
a nezapomenou ti dát párkrát do roka podepsat papír o 3578 zákonech, vyhláškách, pokynech, rozkazech atd., aby byli z obliga a svou odpovědnost hodili na tebe, joooo to znám....:-(
  02.01.2007 18:54 .
 
Kdybych měl vše jen přečíst, tak nad tím sedím několik týdnů a abych neudělal nikdy v ničem chybu, tak se to učím půl roku....takhle ti ukáže tvůj podpis a čekej na adekvátní trest...
  02.01.2007 21:08 .
 
Koukám, že to chodí všude stejně. Školení typu"tady se mi podepiš" už jsem absolvoval dost. Nedávno byla holčina od nás na koberečku za něco, co inspekce vyhrabala v jakémsi zapadlém nařízení a před nosem jí mávali s papírem, kterej podepsala na školení, které samozřejmě nikdy nebylo (ale to už nikoho nezajímá). Chce se mi z toho všeho blít.
  02.01.2007 17:35 abcd
 
Jednání s vedením rezortu

V návaznosti na předchozí informace, vám sdělujeme, že dne 4.1.2007 v dopoledních hodinách proběhne u ministra vnitra porada k problematice zákona o služebním poměru, na kterou byli přizváni předseda NOS PČR pan JUDr. Štěpánek a předseda OSH.

Dne 5.1.2007 proběhne jednání mezi předsedou NOS PČR p. JUDr. Štěpánkem a p. PP plk.Mgr. Husákem rovněž k problémům v aplikaci zákona 361/2003 Sb. a prováděcích předpisů.

Jak jsme vás již vyzvali případné dotazy či připomínky zasílejte na mailovou adresu předsedy NOS PČR p. JUDr. Štěpánka. Vzhledem k velkému počtu dotazů a připomínek žádáme o vaši trpělivost na zodpovězení.

Ing. Alexander Burda, 1. místopředseda NOS PČR
  02.01.2007 18:52 prosba
 
Proboha hlavně s tím něco udělejte už se mi rozpadá i rodina natož pracovní morálka.
  02.01.2007 18:55 .
 
mně už se rodina rozpadla a u nás v práci je nás několik desítek bez rodin....:-(
  02.01.2007 20:22 bachař
 
Prosím nezapomeňte na kluky z vězeňský služby :o/
  02.01.2007 17:27 abcd
 
Jestli chcete někdo vzor odvolání pro PČR, napiště mi mail na bajraspj@seznam.cz, pošlu všem
  02.01.2007 17:33 abcd
 
Nepošlu. Je na www.nosp.cz - nově aktualizováno. Stačí doplnit odvolání hasičů s naším a dopsat potřebné údaje z rozhodnutí. Zdravím B.
  02.01.2007 17:36 abcd
 
zde http://www.nosp.cz/index.php?co=62
  02.01.2007 19:31 odvolání
 
Pošli to všem je nás 25000..
  02.01.2007 19:37 abcd
 
už jsem poslal 17432 a i na tebe dojde...:-)
  02.01.2007 16:55 Babuška Jaguška
 
Óóó jíst mi nechutná, spát mi nechutná ... Ivan tu byl a ošklivě mě urazil, ó moji drahuoškové
  02.01.2007 16:54 Preclík
 
Husák, je spolouzodpovědný za tento stav a měl by rezignovat. Když se minulý týden ožral cestující v letadle a udělal výtržnost, cpal se tento charakter do médií a pózoval snad na všech televizních kanálech.
  02.01.2007 18:54 NA DNĚ
 
HUSÁK A LANGER TO JE NEJVĚTŠÍ OMYL ZA POSLEDNÍCH 20 LET.
  02.01.2007 20:15 Pat a Mat
 
Tak už ať proboha dá ješita Klaus ješitovi Husákovi generála, vždyť ten kluk ho tak strašně chce, že i do práce pospíchá a vnovém baloňáčku se ukázal. A co na to, že sere na své podřízené. On chce být generál, generál, generál. K novému(starému zákonu se nemá cenu vyjadřovat, je to hybryd, který slučuje sbory, jejichž pracovní náplň a tudíž i její ohodnocení jsou diametrálně rozdílné. Vždyť jen u policie je tolik funkcí a zaměření a nyní do toho dáme ještě hasiče, celníky, vězeňskou službu a zpravodajské služby..... z toho může vzniknout jen nefunkční směs blábolů, který porušuje základní lidská práva. Proč demonstrovat, já bych rovnou žaloval. A policejní oddbory? jejich stránky sleduji skoro každý den...... to jsou odbory? :-)))))))) jen propašovávají mezi policajty reklamu bankovních domů, mobilních operátorů a td. Za 3 roky neudělaly vůbec nic, jen tupě přihlížely, jak se z hybrydu stává paskvil.
  02.01.2007 16:54 Kolega
 
Nemáte někdo zprávy o tom, že se o situaci v Policii zajímají nějací novináři? Příspěvků dostali mnoho. Spíše se mi jedná o to, jestli to už konečně někdo v médiích rozmázne!
Díky
  02.01.2007 17:24 .
 
Dnes jsem se dotazoval předsedy odborů na konkrétní informace a i přes obrovský nápor, který ohledně dotazů má, mi odpověděl. Odpovídal mi těsně před tím, než k němu přijela TV, takže o tom ví a reagují. Jestli to ovšem bude už dnes ve zprávách ti nepotvrdím a vzhledem k velkému ohlasu ze strany příslušníků bezpečnostních sborů je to téma nejen pro jednu TV, takže ostatní TV a média se jistě přidají. Informováno jich bylo už dost.
  02.01.2007 17:42 kobra
 
Zatím jsem zahlédl jen v dnešním Blesku na str. 6 v čl. Co nám přináší r. 2007.
Jestli nás takhle okomentují ve všech médiích, tak nám budiž "policejní rakev-ponorka" lehká.
P.s. Jestli nemáš možnost si to přečíst, písnu ti to.
  02.01.2007 17:47 .
 
Dík za přepsání sem.
  02.01.2007 17:56 kobra
 
POLICISTÉ:práva a povinnosti
Policisté se podle nových pravidel budou muset více vzdělávat, přijdou o příplatky za svátky a jejich propouštění bude jednodušší.Naopak jejich platy se zvednou o tisíce korun. Tzv. výsluhu však budou moci pobírat až po 15ti letech. Policisté mají také od nynějška právo vykázat osoby, které týrají své blízké, na deset dní z domova.
- doslovný přepis článku.
  02.01.2007 18:01 .
 
nj.BLESK...:-) tohle jsem viděl den po odvysílané reportáži na txt NOVA, tak jsem se zasmál...:-) Jestli někoho zajímá nebo to potřebuje pro svou práci (tzv.STRATEGIE VMĚŠOVÁNÍ viz.Rakousko), tak se podívejte na stránky www.donalinka.cz a www.bkb.cz, jsou tam i návody pro policisty, jak postupovat v případě domácího násilí a kdy může policista osobu vykázat a jaké jsou jeho povinnosti. Od nadřízených se toto nedozvíte, intormovanost na bodu 0 jako vždy.....
  02.01.2007 16:48 Jarda <jar.eger@volny.cz>
 
Jestliže se před rokem zvažovala nějaká demonstrace , která se pak neuskutečnila, je dnes asi ten pravý čas, neboť nářky a planá diskuze na různých služebních nebo internetových forech k ničemu nevede.
  02.01.2007 17:33 .
 
Jak tak koukám na ty kvanta zbytečných poslanců, senátorů a ministrů tak by to chtělo spíš loveckou sezónu!!!!!!!
  02.01.2007 18:28 hydroman
 
Vážení kolegové, berme si příklad z Francie! Dost keců !
Hurá na ně!
  02.01.2007 18:31 .
 
Ve Francii šli hasiči natvrdo do poldů, ti jsou na tom tady ovšem stejně jako vy, takže mají na výběr, buď si nechají nesouhlasně ve vztahu k zákonu dát na budku a budou "z obliga", nebo se otočí zády a nic neuvidí a budou potrestáni, že nezakročili...jediné řešení pro ně je to, že nepřijedou do práce a budou na § nebo marodit....:-(
  02.01.2007 18:39 .
 
Takže řešení je následovné, protest ano, ale legálně. FRANCII nech FRANCIÍ....
  02.01.2007 16:35 Karel
 
www.policista.cz

zrušení výsluhy (koma, 01. 01. 2007 23:50)

Nerad, ale přece dobře informován: Po sestavení funkční vlády má přijít v rámci reforem policie za
a) omezení renty na odsloužení 20 let a pak renta 5000,- Kč, tzv. soft verze
b) v červenci 2007 návrh novelizace z.č.361/2003 Sb. úplné zrušení výsluhových nároků, tzv. hard verze. Zdroj: zaměstnanec legislativního odboru úřadu vlády ČR dne
30.12.2006 po jednání MV a PP.

Bůh nám pomáhej........... já jsem bůh -Langer
  02.01.2007 16:45 nevěřící Tomáš
 
nezlobte se na mě, ale tohle je docela slušná poplašná zpráva, bez podkladů, bez důkazů.. myslím, že i bez ní máme už tak těžkou hlavu.. takže když to sem pořád kopírujete, tak taky i přemýšlejte zda nehrajete "na notu" někomu, komu nechcete.. a jiní se smějí.
  02.01.2007 16:50 titanic
 
Tak to vypadá, že to u policie úplně utlučou, všechny prachy dají důchodcům a nás připraví o vše!
  02.01.2007 17:21 .
 
přesně tak, informace je nepodložená, dotázal jsem se předsedy odborů a o ničem takovém neví.
  02.01.2007 17:31 pifík
 
jo jo na každým šprochu PRAVDY trochu!
  02.01.2007 17:56 .
 
Určitě taková neověřená informace není přínosem. Vzhledem k datu bych tomu nevěřil, že by legislativní rada ÚV jednala v sobotu, ale vzhledem k reportáži na TV NOVA 29.12.je i toto možné. Určitě je tu jedna důležitá věc, takováto změna musí projít schvalovacím procesem, jde o zákon, tudíž sněmovna 1,2,3 čtení + senát + podpis prezidenta, takže i kdyby tam takový úmysl byl (čemuž nevěřím), tak se to ke všem dostane včas, ne jako rozhodnutí o zařazení....
  02.01.2007 16:16 frustrovaný obvoďák <Bohuslav.Hrebecek@seznam.cz>
 
Vážení kolegové. Zdraví Vás bývalý poručík, dnes již značně znechucený a ponížený praporčík. Obětuju této firmě své zdraví již více jak 23 let a když jsem převzal platový výměr jako řadový policista obvodního oddělení III. typu, nevěřil jsem vlastním očím. Sice jsem nezaznamenal finanční propad, budu prakticky na svých loňských příjmech. nyní v 5. TT po 22,5 letech služby na OOP a po absolvování tří policejních škol včetně policejní akademie. To co mě dožralo, je to, že někdo, kdo nastoupil před třemi lety k policii, zde policistka, po absolvování dálkového rychlokursu v Brně, neboť je z civilu paní "inšenýrkou", dostala 6. tarifní třídu, neboť zrovna náhodou je "zpracovatelkou" a zřejmě dělá zapeklitější spisy než já. Já jsem byl zpracovatelem třikrát tak delší dobu, než ona a dělám zapeklité spisy dodnes. Takže ona se teď lepší vychrní doma, nebude se stresovat po nocích s drbanama, nebude se muset na "dozorčí službě" rozhodovat řádově ve vteřinách o dalším postupu, jak řešit často složité věci, bude pěkně v teple a pravidelně papkat a bude mít na třídě o 2.300,-Kč hrubého víc. No to je paráda. By mě zajímalo, který magor dělal náplň práce pro 5. a 6. TT, kde je rozdíl ve slově "základních" a "náročných" policejních činností v trest. řízení. Vysvětlení se mě dostalo na policejním intranetu na diskusním fóru takové, že např. ta náročná činnost spočívá třeba v tom, že u tr. činu výtržnictví je třebas 5 pachatelů nebo že se osoby "postaví tváří v tvář". No to mě podrž. Ale že já se budu v noci na ulici rozhodovat, zda osobu zadržím či nikoliv, o domácím násilí ani nemluvě, tak to mě teda nikdo nevysvětlil. Tohle teda moje bakalářská palice nebere. Takže kariérní řád postavený na hlavu a opět jako podle starého zákona jsou policisté zařazováni na služební místa bez zohlednění dosaženého vzdělání a praxe. Takže celé študium a praxe je mě k h...u. Dojedu asi nynčko v lednu na policejní akademii vrátit diplom, že ho k roznášení "čéječek" od soudu nepotřebuju a šmitec. Přáli jsme si všichni zákon a krásnýýýý, ale oni si řekli, když h....o, tak pro všechny obvoďáky. Hlavně že důchodci maj plat a ještě důchod. Přišla holt nová doba. Zdraví Vás a mnoho zdraví přeje demotivovaný obvoďák. Dal jsem si odvolání proti výměru, tak uvidím.
  02.01.2007 16:28 ožebračený
 
Souhlasím s tebou jedině hromadná odvolání mohou něco změnit.
  02.01.2007 16:44 Kolega
 
Naprosto SOUHLASÍM.
Taktéž jsem přesvědčen, že podám odvolání, pokud se mi změní osobní příplatek! Doposud ovšem nemám platový výměr!!!

Rád bych požádal, kteréhokoliv kolegu co už podával odvolání, ať zveřejní obecný text v nějakém diskusním fóru na stránkách www.policista.cz , neboť ten mustr, který je na zdejším fóru tolikrát prezentován, je spíše pro jiné složky (HZS), než přímo pro řadové policisty. Určitě mnoho kolegů uvítá předlohu odvolání šitou přímo pro nás, řadové policisty.

Děkuji i za ostatní kolegy
  02.01.2007 16:48 aaa
 
aaa
  02.01.2007 17:35 Jenda
 
Plně s tebou souhlasím kolego. Asi jsi málo škrabal a někomu lezl do řiti. Já mám míň o 2.240,- Kč.
  02.01.2007 18:05 Pořád stejný kecy
 
Tímto jsem také postižený. Já a kolega máme 5TT a sloužíme 11 a 9 let. Kolegové 3 a 2 roky praxe dostali 6TT. To je podle vás pane Langer ten slíbený karierní řád. A to všechno proto, že nikomu nelezu do řiti a mám podanou žádost na SKPV. Hlavně že nám dali spolu s výmery podepsat ten slavný kodex, kde se mimo jiné hovoří, aby vztahy byly založeny na základě profesní kolegiality, vzájemné úcty, respektování zásad slušného a korektního jednání, jakékoliv formy šikanování a obtěžování ze strany spolupracovníků či n a d ř í z e n ý c h jsou vyloučeny.
  02.01.2007 20:26 Pat a Mat
 
Postavit osoby tváří v tvář, čili provést konfrontaci může od roku 2003 jen samosoudce, nebo předseda senátu. To mě docela mrzí u tak zkušeného kolegy, že toto neví.
  02.01.2007 21:07 Frustrovaný obvoďák
 
Jak jsem kolego nakoupil na intranetu, tak i prodávám. Není to výplod z mé dílny. Aspoň vidíš, co tam je za odborníky.