Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  03.01.2007 00:51 Street worker
 
Rádoby vážený pane ministře a jiní hlavouni,
to jsme tak chtiví, že požadujem důstojné podmínky pro svou práci? A kdyby šlo jen o peníze ...
  03.01.2007 00:25 do včera mlčící
 
... a samozřejmě i dámy :-)
  03.01.2007 00:24 do včera mlčící
 
Pánové přejí dobrou noc a jdu dospat spánkový deficit z 24 hodinové služby na Nový rok
  03.01.2007 00:20 manager
 
Pánové, jak čtu názory vás dělníků, tak vy nejste schopni se v jiné firmě uživit. Nikdo vám jinde žádnou diskuzu nepřipustí. O pokud se vám zdají vaše příjmy v současné době nízké, tak jste byli v uplynulé době značně finančně nadhodnoceni a byli jste schopni dosáhnout příjmů srovnatelných s nižším managementem.
  03.01.2007 00:25 Hlídkař OOP
 
Nevim, kde jsi pracoval ty, ale já pracoval v bance v teplém kanclu. A tohle jsem šel dělat z přesvědčení. A můj plat + sociální výhody byly v době mého odchodu stejné jako u PČR. Kolektivní smlouvou byla zajištěna každoroční valorizace platu a dále se nesmí zapomenout na čtvrtletní a roční bonusy ve výšši o které se ti u PČR může jen zdát, a byl jsem tam zaměstnán jako řadový úředník.
  03.01.2007 00:25 r4d3k
 
No konečně trocha humoru. Menežere, d í k y ! lol
  03.01.2007 00:28 manager
 
Pánové, jenom se obávám, aby vás ten humor nepřešel.
  03.01.2007 00:31 manager
 
Jenom doufám, že všichni, kteří se tady pokoušíte o nějakou diskuzi, nevykonáváte službu, která je hrazena z financí daňových poplatníků. Pokud by tomu tak bylo, tak si raději oprašte znalosti ze závazného pokynu týkajícího se používání celosvětové sítě Internet v době služby.
  03.01.2007 00:53 NESCHOPNÝ
 
OSLE!!!
  03.01.2007 00:55 .
 
Manager, je vidět, že toho moc o naší práci nevíš. Kde by se asi tak vzala na policejní služebně taková vymoženost, jako je internet :-)
  03.01.2007 06:54 podržtaška <juntannik@seznam.cz>
 
Za ty roky co sloužím (začímám 12 rok) na dlažbě, mám pocit, že to, co se děje na vrchu, nemá obdoby - tolik odborů a zbytečných fcí to by se v soukromé firmě nestalo. Bohužel policie jako i jiné státní firmy jsou v rovině manažerských funkcí rodinné či víceméně spřátelené klany, takže, vzhlem k tomu, že spodinu, která dělá obraz POLICIE na veřejnosti byla označena jako ojebáváci, kteří chtějí platy odpovídající své náplni práce, začnu plně využívat od 1.1. 2007 sociálního zajištění státu ve věci nemocenské jako ostatní občané ČR (zatím jsem se snažil vzhledem k příplatkům nemarodit a nemoci přecházet průběžně, ale po propadu hrubé mzdy cca 16000 hrubého proti roku 2006 a to nemám odvahu počítat 5% zvýšení mzdy státním zaměstnancům avizované snad všude) budu pokukovat po jiném zaměstnání. Vždyť o svou bezpečnost se bát nemusím. Masová kampaň Najdi si parťáka přilákala tisíce mladých lidí, kteří splňují podmínky a za ty nekřesťanské peníze se chtějí válet na služebnách a služebních autech.
  03.01.2007 06:55 r4d3k
 
Jestli mě by napadlo kecat do chodu nějaké firmy ve které nejsem zaměstnán.
  03.01.2007 08:51 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Tak asi nebudeš schopný manager, když máš plat na úrovni řadového policisty. Mojí dva bývalý spolužáci ze střední školy dělají managery v menší firmě a mají plat 2x vyšší než já jeden tam pracuje 5 let a druhý 3 roky já jsem u PČR 11 let a budeš se divit byli rádi, že udělali maturu. Jestli se ptáš na můj prospěch tak jsem měl vyznamenání.
Jinak se nediv, že si policisté stěžují na snížení platu taky by se ti nelíbilo, kdyby si jako manager bral stejně nebo méně jak mistr v provozu co ? To je skutečnost třeba takový strážník MP se středním vzděláním má stejný plat jako policista na základním útvaru a víc jak hlídkový policista tedy aspoň u nás to tak je. A doufám, že nejsi takový naivista, že si nemyslíš, že toho uděláme stejně.
  03.01.2007 11:18 TB
 
Pánové nevšímejte si ho, je to jen sprostý provokater, nebo hlupák.
  03.01.2007 11:28 Filip
 
Manager je komik internet hahahahahahahaha
  03.01.2007 12:25 Arnold
 
Ty chytráku. S náma taky nikdo nediskutuje. U naší firmy vládne totalita. Nikdo se s podřízenýma nebaví, proto vznikly nezávislé stránky jinde, kdyby náhodou vedení vadilo i toto naříkání nadarmo na těchto stránkách. Nikdo neodpovídá, to je teda diskuse :D Jo a letos ocházím, budu podnikat, což už stejně načerno dělám a vydělávám si víc než teď. Máš radost? Tak proč se tomu nevěnovat víc a vydělávat ještě víc. Měj se.
  03.01.2007 12:31 Arnold
 
To je kopyto a ne manager. Každý přece ví, že internet k policii nedorazil. Zkoušeli nám ho dát do kanclu, zapojit ho k psacímu stroji, ale nebyla tam odpovídající zástrčka. Je to hlupák. Ale sranda s ním je :D
  03.01.2007 15:20 Born Czech <bornczech@seznam.cz>
 
Už to vypadalo, že sem pan ministr provokatéry nenasadí...to se mi ulevilo...
  03.01.2007 00:13 ha ha ha
 
stále jsem pánové a dámy neobdržel žádnou listinu za kolik vlastně makám. Až budu psát usnesení o odložení tak ho napíšu taky v novém roce
  03.01.2007 09:16 haj
 
já už ho napsal, teda nepsal, podle nového zařazení ho ani psat nesmím!
  02.01.2007 23:49 ...
 
nechápu, proč máme čekat na to, jaké budou výplaty v únoru, když na papíře je to již pevně dané a nic se tam nebude měnit. Ať si to hodí sami např. sem - http://www.finance.cz/home/dane/kalkulatory/mzdovy_kalkulator/ a kalkulátor jim ukáže, kolik to je, když si to neumí už teď sami spočítat!!!
  02.01.2007 23:57 Hlídkař OOP
 
Zdržovací taktika. Budou oblbovat tak dlouho dokud si nezvykneš.
  03.01.2007 00:00 ...
 
spíš je to veřejné lhaní veřejnosti........protože policisté vědí, jak to je.....
  03.01.2007 00:09 somebody <kriters@seznam.cz>
 
rád bych se odvolal, ale mám dost velký strach, abych nepřišel o práci mám rodinu a dítě, hypotéku na byt atd., poradte, děkuji
  03.01.2007 00:11 somebody
 
jinak pokud budu vědět datum a čas, nebudu zrovna v rachotě, na demonstraci půjdu, jen tu napište konkrétni datum a čas a ja přijdu dá se říct se všemi
  03.01.2007 00:12 Hugo
 
Pro Somebody - a jako z čeho máš strach? Že tě vyrazí? Nezapomeň, že v jednotě je síla. Pokud bude tady každej posera jako ty, tak příští rok půjdeme zase o bůra dolů. Jinak existují soudy, takže já se nebojím a budu se klidně soudit.
  03.01.2007 00:12 Hlídkař OOP
 
Staň se zlodějem a okrádej služební funkcionáře. Ty teď budou mít peněz jak želez. Třeba to ani nepocejtěj.
  03.01.2007 00:22 somebody
 
necítím se být poserou, jen zodpovědný za svou rodinu, toť vše, vím, že oni na to serou, ale já nemůžu, rozhodně bych se ale nenazýval poserou
  03.01.2007 00:27 Hlídkař OOP
 
somebody

Já rodinu nemám a nemyslím si, že jsi posera. Plně tě chápu na keci tohoto typu se úplně vykašli. Kdo nemá zodpovědnost ten může plácat co chce.
  03.01.2007 00:31 somebody
 
zodpovězme si 7 kriminalistických otázek .................... a za to doplňme " kdo, kdy, kde................. nám někdo nějakým způsobem pomohl - dál si odpovězme ni-kdo, ni-kdy, ni-kde...... tohle je teď asi posledni trend"
  02.01.2007 23:44 z jiného fóra
 
Demonstrace, jinak ........
(Tazík, 02. 01. 2007 23:18)Kolegové, sloužím 14 let, v krajském města jako obvodák. Také mám platový propad. Můj názor je takový, že teď už musíme vyjít do ulic, protože pokud nevyjdem nyní, tak již nikdy a za 5 let, bude další novelizace a peníze začnem do práce nosit. Proto se musíme, mi, co nosíme uniformu každý den na uliciijako terč,jednou rozhodnout a bojovat za své práva. Pokud se náš zaměstnavatel rozhodl, že bude v rozporu s dobrými mravy pohrdat prací nás dělníků ulice, nedodržovat listinou základních práv s svobod (150 balíčkovek) a to myslím i hasiče, tak se já,jako policista již necítím vázán, tím, že nemohu demonstrovat a případně stávkovat.
Proto navrhuji: 26.1.2007 provést demonstraci uniformovaných policistů před Ministerstvem vnitra ČR v době od 13-15 hodin.
Jako další alternativu lze v jiný čas provést procházku policistů po Praze na trase MV, Úřad vlady, Poslabecká směmovna a Sněmovní ulici zablokovat.

Pokud se s námi nebude chtít nikdo bavit, tak je krajní řešení stávka, například formou neodkladné návštěvy lékaře dne 14.2.2007 od 07.00 se střevními obtížemi. Ať si náš skvěle placené vedení slouží sám.

Tak se kolegové vyjádřete, a pokud souhlasíte, tak to dejte jako výzvu na intranet, a informujte hasiče, celníky, bachaře.

P.S. Když ne dnes, tak už nikdy.
  02.01.2007 23:48 Hlídkař OOP
 
Demonstraci jo, stávku ne s tím nesouhlasím v první řadě jsem policajt a pomáhám slušným lidem. Pro své obohacení se na ně nevykašlu.
  02.01.2007 23:53 r4d3k
 
K tomu doktorovi bych nešel. Nechci si brát jako rukojmí lidi, kteří by mě v danou chvíli potřebovali. Menežnent by za nás na tu ulici nešel, vykašlal by se na ldi stejně jako na nás. S demonstrací souhlasím.
  03.01.2007 00:06 universal cop
 
pro demonstraci...AMEN
  03.01.2007 00:10 Hugo
 
Já jsem teda pro a divím se, ty pisálci přede mnou, že máte řeči o tom, že nebudete brát rukojmí a nechcete oklamat náš lid....... Ten tvůj lid se na tebe vykašle. Když mohli stávkovat lékaři (taky jsem se nedostal na ošetření a nikoho to nezajímalo), tak proč bychom nemohli my? Nejste náhodou z vnitra vy přede mnou? Já jsem teda pro!!!!
  03.01.2007 00:10 Hugo
 
Naštěstí od nás už někteří šli marodit, takže někteří mají rozum. Vedení to je jedno, takže se opět ukázali...
  03.01.2007 00:13 r4d3k
 
Hugo, jsem pěšák na OOP. Doktoři stávkovali, ale myslím si, že jejich stávka, teda aspoň doufám, neohrozila nikoho na zdraví a životě. Neměl jsem na mysli to, že by si v době stávky potřeboval někdo podat oznámení např. že mu stará odvezla z bytu televizi.
  03.01.2007 00:18 Hlídkař OOP
 
Tak za prvé mě doktoři ošetřili i během stávky. Měli zajištěný služby. Za druhé nevim proč mi říkáš pisálku, když jasně vidíš, že toho určitě nenapíšu tolik co kolegové ve vyšší PT. A v neposlední řadě. Sice nemám prachy, ale nejsem vyděrač a alespoň vim z jakého důvodu tuhle práci dělám. Je spousta lidí, který nám držej palce a taky by se mohlo stát to, že by to během té stávky odsral, někdo z tvých blízkých nebo některého jiného kolegy. Tak se chyť za nos a nemel nesmysly.
  03.01.2007 02:43 zhrzený příslušník
 
Celá naše místní oblast souhlasí s demonstrací, rádi přijedeme, šíří se to velmi rychle a chytlo se to, máme možnost zajistit autobusy. Podle výsledku se potom domluvíme na dalším. V pátek a v dopravní špičce to bude nářez. Jen aby ještě v tuto dobu na tom úřadě někdo byl, víme jak je to s pracovní dobou na úřadech v pátek!!!!!!
  03.01.2007 09:39 ochranka MV
 
Kluci, přijďte, jdeme do toho s vámi. Ty tajtrlíci na MV nám za ty prachy stejně můžou bejt ukradený.
  03.01.2007 17:35 Pitbull
 
Let´s go! Ale vážně, kluci, pojďte. Nemůžem si to už nechat líbit! Když se do nich neopřem teď, tak to zas opadne a bude z nás dál jen stádo "tupých ovcí". Víte, jací jsme. Práce bez ohledu na volno, všechno jen pro službu. Ale takhle to už dál nejde! Tak se nenechte přemlouvat a přijďte toho 26.1.2007 před MV!!!!!
  04.01.2007 08:17 Obvoďák z OOP
 
S názorem na uspořádání demonstrace dne 26.1.2007 před ministerstvem vnitra naprosto souhlasím, vzhledem k tomu, že stávkovat nemůžeme tak tam pojedou pouze ti co nemají ten den službu, ale již bylo s naším vedením domluveno, že v práci budou pouze ti nejnutnější = výjezd. Zbytek jede na Prahu. Čím více nás bude tím líp. Pokud se neozveme hned tak pak je to k ničemu. (s křížkem po funuse) Vzhledem k tomu co jsme za složku by měla být vidět naše síla a jednotnost, protože v jednotě je síla. Pokud by nebyla naše akce moc úspěšná tak je tu ta možnost jak již bylo uvedeno ze 14.2.2007 dostavit v hojném počtu k lékařům s nejrůznějšími zdrav. problémy znamenající aspoň týdenní prac. neschopnost. Pak bude vidět jak si za odchozí policisty najdou náhrady (během týdne).
Pokud vám ten den budou volat skrytá čísla, nebo čísla vašich vedoucích na VAŠE soukromé mobilní telefony je lepší je ani nezvedat, soukromý mobil nám nikdo neplatí a není naší povinností jej zvedat. Pokud si vymyslí jinou mimořádnou akci není problém demonstraci o den nebo dva přesunout. HURÁ NA BĚLEHRAD (MV Praha)
  02.01.2007 23:44 Hlídkař OOP
 
Já bych se chtěl omluvi za včerejší unáhlenost, kdy jsem prohlásil, že jsem šel dolů o 36000,- čistého ročně. Dnes jsem to za celý rok sečetl a je to 36000,- hrubého. Takže jsem vlastně v pohodě protože je to téměř 24000 čistého za to budu makat stejně jako dřív. V mém vysokém čistém platě 16 405 Kč. se to vyplatí nasazovat krk a všude se hrnout do předu.
  02.01.2007 23:53 universal cop
 
Netřeba se omlouvat, třeba při tom hrnutí se do předu a nedostatku policistů, kdy budeš třeba na konci čtvrtý šichty v kuse unavenej, někde pochybíš, a oni ti to nějakým pěkným trestíkem dorovnají do těch 36 tis. Kč.
  02.01.2007 23:54 Hlídkař OOP
 
jj třeba za můj boj o vlastní plat, by mě mohli natřít nějakým pěkným trestíkem.
  02.01.2007 23:57 do včera mlčící
 
Musím se přiznat, kolego, že mi je vás hlídkařů opravdu líto. I když já byl takový "hlídkař za lepší prachy" v dřívější 9. platové třídě.
  02.01.2007 23:58 r4d3k
 
Musíš to brát z té lepší stránky. Až Ti dají 15 na 3 tak trest bude, vyjádřen hotovostí, nižší. Omlouvám se za černý humor.
  02.01.2007 23:59 Hlídkař OOP
 
Mě je líto naprosto všech. Protože v porovnání s rudochama budeme žebráci všichni. Nezávidim jen si chci budovat zázemí s platem 16405,. nedostanu ani hypotéku se solidníma podmínkama.
  03.01.2007 00:01 universal cop
 
žádný boj není zadarmo. a to riziko ti přece kompenzují rizikovým příplatkem...
  03.01.2007 00:02 Hlídkař OOP
 
Ale ten by se měl rapidně zvýšit, jestli to myslej s těma jmenovkama na hrudi vážně.
  03.01.2007 00:06 Hlídkař OOP
 
Ještě bych docela rád dodal, že nám dali ve 3 TT do pracovní náplně úkony v trestním řízení. Drsný a to celý a odměnu 0,. Kč osobního. Tak nevim
  03.01.2007 00:06 Hugo
 
Omyl, trest už může být 25 na 3 :-))
  03.01.2007 00:09 r4d3k
 
Hugo, tak to jsem ani nevěděl, je vidět, že s propadem platů u pěšáků dopředu počítali. :)
  03.01.2007 00:10 universal cop
 
pro Hlídkaře OOP

Až budou ty jmenovky, tak dostane opodstatnění myšlenka "Hledám parťáka", protože spolu budete i bydlet a krejt si navzájem záda s nataženým kvérem pod polštářem. Pak si tě totiž najde každej drban i v telefonním seznamu v budce. Opět černý humor
  03.01.2007 00:10 Hlídkař OOP
 
No jo, 3 měsíce to za 12000 zvládnu.
  03.01.2007 11:37 TB
 
Když jsem mluvil s kamarádem z DI a ten mě uvedl, že je v 3 PT, moc jsem se divil. To snad není možné. Všude se píše o braní úplatků u dopraváků a jak tomu zamezit a najedou tohle. Mám takový neblahý pocit, že teď budou brát i ti co nebrali. No, to se mám jako řidič na co těšit. Nechci se z Vás nikoho dotknou, myslím to upřimně a chápu Vás. Ale takhle si boj proti korupci nepředstavuji. On je totiž na tento stav slogan /přímo z kolébky demokracie, USA/ : "Když policii nezaplatí stát, zaplatí ji mafie."
Přeji všem poctivým policistům řádného, rovného a poctivého MV, který se o ně postará v dobrém i zlém. Jinak jsem si všiml, co se najednou objevilo za spoustu plukovníků. To bude asi z těch vašich odebraných hvězd.
  02.01.2007 23:30 r4d3k
 
Jo ten plat by mohli vyrovnat v únoru nějakou vychytanou odměnou, třeba takovou jako jsem dostal v listopadu. 500,-Kč a jako odůvodnění bylo za kvalitní práci bez ohledu na osobní volno :) Dneska se tomu už směju, ale dost mě to urazilo. Nikdy jsem nebyl stejně jako většina znáz žádnj " hodinář" V životě bych nechtěl zpát do EKIS každejch pár minut nebo hodin, kdy jsem musel být v práci déle. Nikdy jsem za to nepožadoval žádnou odměnu. Přesčasy jsem měl pouze, když byly dopředu plánované na nějaké důležité věci, jako třeba DBA na cyklisty v prosinci v metru sněhu v 5 ráno při - 15 C atd. Opravdu by mě potěšilo, kdyby mi za kvalitní práci bez ohledu na osobní volno někdo poděkoval, takhle se mi, ale někdo jenom vysmál. Chtěl jsem se odvolat, ale než to vrátit, to raději kačky skončili ve sbírce pro opuštěná zvířata.
  02.01.2007 23:34 Hlídkař OOP
 
Kdyby měli počítat každou minutu na víc i to co trávim v práci při soudech z drbanama na přestupkových komisích, tak se nedoplatěj.
  02.01.2007 23:46 r4d3k
 
jj, nedoplatěj a většině nás to nikdy nevadilo, prostě když byla potřeba tak jsme dělali. Úředníka vidím jít už před koncem pracovní doby z úřadu, ve zdejší fabrice stojí u píchaček 15 minut před koncem fronta a čekají až si budou moci pípnout a nám dají 150 hodin zadarmo? Další věc, která mě uráží. Možná, že těch 150 hodin za rok jsem udělal bez toho abych měl vůbec potřebu to někde uvádět v knihách služeb apod.
  02.01.2007 23:49 Hlídkař OOP
 
Hlavně doufám, že těch 150 hodin si odmakaj i hlavouni. A proplatěj si třeba 2 hodiny navíc tu 151 a 152.
  03.01.2007 11:13 dopra vanda
 
Neboj já tam stála v 5 ráno taky a tuhle práci musíš dělat z lásky přeci né pro peníze!!!ha,ha,ha
jinak já jako dopravačka jsem ve 3 platové třídě tak v tom nejsi sám!!! Dopraváci jsou na tom stejně jako hlídkaři OOP.
  02.01.2007 23:27 policista SVčk HK
 
my máme takového managera (nebo to tak alespoň prezentují jeho podřízení), že veškeré pohotovosti na pracovišti (mám jich kolem 30 hodin za měsíc), budou zařazeny do 150 hodin přesčasů a až tyto vyčerpáme (v dubnu, květnu), tak ty ostatní přesčasy si vybereme náhradním volnem. No přeci tak, jak to stanoví zákon. Otázkou zůstává, který.....