Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  03.01.2007 21:14 mallkovic <mallkovic@seznam.cz>
 
Vyzývám všechny přítomné policisty i ty bývalé, aby se semkli v jednotném názoru ke zrušení Městských policií v celé ČR, peníze které jdou z městských kas na jejich provoz by měst ze zákona musely dávat na provoz konkrétní jednotky v daném městě. Nemuseli by jsme se tak trapně dívat, když přijdeme na jejich klimatizované služebny a vybavení, jako je to ve většině služebních místnostech MP v republice. Sám jsem sloužil 11 let u Policie ČR a 2 roky u MP v Praze. Z mého prostého pohledu, bych navrhoval tyto policisty druhé ligy, přezkoušet dle platných přijímacích řádů a převést je s poloviční výsluhou k P ČR, a MP totálně zrušit. Stejně nic sami nevyřeší a mikdo na ně nedohlíží, krom starostů ve městech, ale ty pro samé braní úplatků nemají čas na dozorování a práci samotné MP v daných městech.
  03.01.2007 21:17 g
 
Plně souhlasím nacopak MP a PČR Jednotná policie a jednotné velení jednotné řády a karierní postupy!
  03.01.2007 21:10 Nevzdělanec
 
Problémů v zákonu je dost, ale má to výhodu, že jdou odstranit novelizacemi. Daleko větší problém vidím v tom, k čemu došlo. Byli ustanoveni důchodci na funkce aniž by splňovali vzdělání a spousta VŠ, mladých a perspektivních zůstala na dně lodi. Jejich cesta se uzavřela do doby odchodu důchodců. Bohužel.
Myslel jsem, že pan Langer řekl v mediích zcela jasně, že preferuje ustanovení vysokoškoláků.
  03.01.2007 21:13 .
 
Myslelo tolik lidí s mozkem a jak dopadli, jsou na ulici ve 3 třídách i s VŠ...:-(
  03.01.2007 23:04 bankrotář
 
U policie můžeš mít 3 VŠ právního zaměření a stejně jsi odpad, když nemáš známost.
  03.01.2007 20:53 MMM <diskuselangr@tiscali.cz>
 
Vážení kolegové, po přečtení tuny příspěvků , s nimiž ve valné míře souhlasím bych chtěl pro některé z nás kterým se nechce demonstrovat jako mě, ať už má důvod jakýkoliv , navrhnout cestu 200% přístupu ke službě. Všichni kdo jsme zařazeni u PP můžeme svým přístupem dokumentace oznámených věcí značně zkvalitnit službu. Možná, že pak někomu dojde, že kvalita složek s nimiž tak kouzelně pod příslibem lepších zítřků zametl , není jen v tom, že se chovají přesně podle vymezených pravidel, ale hlavně v osobním přístupu a invenci. Staňme se tedy stroji, které pracují podle všech rozkazů a nařízení a chovejme se podle nich , alespoň chvíli, naprosto přesně . Já vím, že nám všem to přinese jen práci navíc, ale ukažme , že i my máme v rukou něco s čím nikdo nekalkuluje .
Management na úrovni OOP ušetřil půlhodinu na den a dostal přidáno - jeho podpora je tedy nulová a kdo chce s vlky žíti ......
Funkce odborů je taková jaká je a v rámci jejich možností nemůže nic
Vždyť i na celnici byly fronty
  03.01.2007 20:56 l
 
blbost je revolta pomuže!
  03.01.2007 21:57 *
 
Možná plnit svoje pracovní povinnosti na 200% je taky řešení. Vemte si jen vozidla kterými jezdíte ... :o) Nemají tak trošičku "dost"? Máte všichni třeba zimní pneumatiky? Brzdí všechny ty rezavé felicie a fungují posilovače - pokud tam teda jsou? Fungují vám majáky? .... myslím, že dost policejních aut nesplňuje vyhlášku a že nemají ani co na silnicích dělat! Jenže kdo si todle riskne? Jeden dva kluci z oddělení ... no tak budou mít v práci "poté" určitě co dělat. Museli by k tomu takhle přistoupi VŠICHNI! Což se asi nikdy nepovede ... :o( A to je ta obrovská smůla a velké mínus.
  03.01.2007 22:09 titanic
 
Mlčeti stříbro-mluviti zlato v tomto případě.
  03.01.2007 22:21 ru6se
 
Souhlasím s Tebou, ale věř, že je už také potřeba se přestat bát, semknout se a vyjádřit náš hlas veřejně, tak jako se nebojí lékaři, učitelé, zemědělci, ale i policisté v EU. Musíme být jednotní, ukáznění, ale musí nás být jasně slyšet.
  03.01.2007 20:43 Polda Dan
 
Mohl by mi někdo z kolegů od NOSP nebo kolegů, kteří plánují případnou demonstraci, v krátkých bodech nastínit, jak chtějí vynutit dorovnání platů policistům a hasičům. Nikdo mne prozatím nepřesvědčil v tom, že nějaká demonstrace pomůže. Prosím neodpovídejte mi ve smyslu, že něco přece musíme dělat, to vím i já, ale prostě mi přapadá, že nanejvýš proběhne demonstrace, kde nám toho neslibují a pak stejně nic nedodrží. Co by se dělo tedy potom? Další demonstrace?
  03.01.2007 22:10 Matěj K
 
Podej odvolání proti výměru a svinskému přístupu.
  03.01.2007 23:02 ru6se
 
Nikdo Tě o tom také nemůže přesvědčit a nepřesvědčí, ale jedno je jisté - k jednacímu stolu Tebe ani nikoho z nás nikdy dobrovolně nepozvou. Je potřeba, aby se na PP přesvěčili o tom, že nejde o pár nespokojených jediců a že zase vše vyšumí jako je zvykem, ale že jsou nás spousty a jsme jednotní. Organizovaná demonstrace je v demokracii veřejné vyjádření nespokojenosti. Jen si mezi sebou dopisovat a stěžovat si u piva nemůže stačit. Je to jediný možný start, který kdy vůbec kdy vedl k nějakým změnám. Samozřejmě je potřeba vše řádně zorganizovat. - Dále bych navrhoval vytvořit dobrovolnou sbírku (např.10,-kč měsíčně) z které by se mohl financovat právník, který by napadl §125 z.361/2003sb. tento § je proti ústavě ČR. Domnívám se, že naše odbory je potřeba podpořit a skutečným spojením dosáhneme pozitivních změn pro všechny, tady nejen pro ukcionáře, ale i pro pol. z "ulice".
  03.01.2007 20:28 ?
 
Vážení kolegové. Sloužím ve vězeňské službě. U nás to máme zařízeno takto. Generální ředitel podle svého vyjádření v interním časopise naše vězeňství říká, že má rád příslušníky sloužící mezi 6 a 15 lety, příslušníky, kteří do služby dávají srdce a hlavně se opět vrátil k udělování, komunisty tolik oblíbených medailí. Čtete dobře, ve vězeňské služby se rozdávají hojně medaile. Na co pak potřebujeme peníze, když můžete s medailí třeba do zastavárny ?
  03.01.2007 20:37 petr pan
 
Já tady bohužel sloužím taky, nemůžu si ani zanadávat na výměr protože žádný nemám (Brno) a prý to tak brzy nebude. Nevím kde sloužíš, ale mám zdvořilý dotaz : jak máte započtenou praxi (pokuď už máš samozřejmě výměr) a jak je vysoký fackovný (diferák) ? Viděl jsem za posledních 14 dní asi troje různý tabulky :(
  03.01.2007 20:25 ji3ga
 
Neříkám, že nemáš pravdu. Věci nejsou černé a bílé, Přečti si moje názory a zjistíš, že jsem prošel obvodem a vím o čem mluvím a taky znám úroveň průměrného polciisty na takovém útvaru, jak na sobě pracují (odborné vzdělání, fyzická připravenost), jak dodržují zákony - jeden měří stejným metrem hromotlukovi a chřástkovi, jak olepí toho, kdo nedělá problémy a od hádavců dávají ruce pryč (čest výjimkám). Vím co to je 24 hod směna, při které se nevyspíš, nenajíš a nezastavíš, jaký to je, když jdeš do natřísknutý hospody na zákrok a spousta hrdinů na tebe pořvává, využívajíc anonymity davu. Jsem na SKPV a můžu srovnávat. Ono se sice říká, že se tam nic nedělá, ale to byste se nestačili divit. Nelíbí se mi zrušení příplatků za noc, za SO+NE, za svátky, je rozdíl dělat PO-PÁ nebo nemít víkendy, nelíbí se 150 hodin na oltář vlasti a 100 dalších věcí. Jenže teď tay každý jen řeší výši hrubé mzdy a tečka a brečí, jak máme rizikovou práci. Každá práce má své riziko, takže se mi to nelíbí a pořád marně čekám, že se tu bude brojit proti všem chybám zákona a poměrech v PČR.
  03.01.2007 20:29 bajras
 
to se ti může zdát, neřeší jenom plat, ale vše s tím spojené, ať jde o dobu určitou neurčitou, 150hod., so+ne, noční, svátky atd., ale to hlavní jsou pro ně peníze, které jim padnou. Jestli chceš ty víc, tak jim pomoz, budou rádi.

www.policista.cz
  03.01.2007 20:43 .
 
podívej se na tuhle diskuzi, co se tu řeší, ne jen plat....
  03.01.2007 20:48 Hans MH <HansM@seznam.cz>
 
Kolego nepochybuji o tom, že jsi polda, nadáváš, že tu všichni brečí kvůli platům a jak je to těžké v civilu a máš svým spůsobem pravdu. Jenže ty prachy jsou prostě poslední kapkou. Plácáme se v tom roky a nesmyslná nařízení, nekoncepčnost, marnost a ulice plné gaunerů co si o tebe otřou hubu, někdy i ruce. Právě docela slušné peníze zavíraly ústa. Teď se to změnilo a tak s křikem o peníze vyplavou na povrch i ty ostatní špatné věci, které všichni známe. Teď ještě nenastal čas na řešení těch důležitějších a složitějších věcí. Dnes jsou na pořadu peníze, zítra doufám přijdou na pořad dne poměry. S pozdravem Hans
  03.01.2007 21:31 Espozito
 
Tu zatíženost na SKPV bych tady raději nerozebíral, víc spisů na osobu to je pravda, ale JE ČAS NA NICH DĚLAT. Na oddělení míň spisů na osobu, ale jsme pračka 90 % oznámeních, které přefiltrujeme a pak jich pár jde na SKPV a člověk se za směnu skoro nezastaví při přijímání oznámení - nabírat to dovedeme, ale mít na ně potom čas, neprošvihávat lhůty pro ten neustálý nápor dalších oznámení od facky sousedovi po škodu na krádeži do 500000 tis. nebo 5 milionů na poškození. Jinak můj kolega je bývalý vyšetřovák a takhlen zatížený na SKPV ani náhodou nebyl - nostalgicky vzpomíná, nebudu rozvádět.
  03.01.2007 21:41 ji3ga
 
Opatrně s tou zatížeností. Já nejen že mám kolegy, kteří vzpomínají na zatíženost jako zpracovatelé, ale i osobní zkušenost jako zpracovatel i jako vyšetřovák. Ono je to "krapet" o něčem jiném, ale to tady asi neřešme.
  03.01.2007 23:14 ru6se
 
Chceme jednat o všech problematicky negativních dopadech nového zákona, teď jen vychází napovrch ten hrubý m. příjem z kterého je řada lidí rozčarována a tak by se mohlo zdát, že nám ostatní uniká, ale není to tak.
  03.01.2007 20:24 KS
 
Hezký večer,
nezlobte se na mě, ale dnes jsem podepsal nový platový výměr a já osobně jsem zcela spokojen. pzn. to bude tím, že jsem pracoval v továrně několi let za 3.500,- Kč. Dnešním dnem mi bylo přiznáno 12 let ve výkonu služby. t.j. jsem zařazen ve 4/5 . V první řadě se odvolávat nebudu a v druhé řadě bych chtěl vaši radu, tedy jestli mi jí dáte. Mám osobní příplatek 300,- Kč a můj dotaz se týká právě tohoto osobního příplatku a to zda-li se proti tomuto opětovnému přiznání tak malého osobního příplatku mohu odvolat nebo jen tuto záležitost prokonzultovat se svým nadřízeným. Myslel jsem, že je zde nějaký limit od ... do... př. od 1.000,- do ..... a bude to bráno i jako tzv. věrnostní. Jinak na pana Langera se nemohu zlobit, jelikož jsem tohoto pána volil a je mi plně sympatický. Myslím si, že je chyba zcela jinde a, že zde napadat jednu osobu v tomto případě našeho ministra vnitra není na svém místě. Mimochodem jsme všichni dopředu věděli, že půjdeme s platy dolů a kdo myslíte, že měl ihned reagovat. Odbory. Já osobně v odborech nejsem a také nebudu. Mou prioritou je úspěšně dokončit PF a ppně zabezpečit svou rodinu pro kterou v současné době stavím rodinný dům a s tímto platem si myslím mohu své cíle plně dokončit. Je to právě současný ministr vnitra, který vdechl život starým oddělením a uznejte sami, že tyto oddělení již právem patří do 21. století. Minulý rok odložili služební zákon a my jsme byli plný hněvu a nyní jsme opět plný hněvu. Proč ? V mém plném závěru mohu pouze říci, že mě mrzí pouze můj malý osobní příplatek, ale plně věřím, že po konzultaci se svým mladým a rozumným VO dosáhnu svého cíle. Všem hezký zbytek dne
  03.01.2007 20:29 testr
 
Osobní příplatek je nenárokový a tudíž asi nic nezměníš. Počítám, že pokud tvůj VO je rozumný rozdělil co mohl a podle svého nejlepšího uvážení.
  03.01.2007 20:40 pb
 
Omlouvám se ale toto tvrzení je trošku naivní..Dnes jsou v továrnách platy podstatně vyšší a když to vidím,kde jsou kluci ,kteří do fabriky nastoupili před patnácti lety,tak úpolicajt,řadový,je chudý příbuzný.
  03.01.2007 20:48 pavel
 
Ty jsi mimo mísu a asi nemáš přehlehled vočem je nový zákon, tak spi dál protože s takovými ovečkami jak jsi ty počítají tam ti na hoře. Promiň
  03.01.2007 20:53 ,.
 
Nevím ale to co bych měl brát v roce 2007 jsem bral v roce 96-98
  03.01.2007 21:01 FIPO
 
Kolegové pozor toto je jen provokace kterou sem dal pan Langer!!!!!!
  03.01.2007 21:13 cobra
 
Zdravím všechny nás postižené.Čtu tuto diskusi už od pátku 29.12.a to dost detailně.Určitě jste zaregistrovali, že podobná běží na www.policista.cz,kde se snažím taky přispět, i na intranetu, ale pořád skáču z jedné stránky do druhé. Neva, to je detail. Určitě tu nechceme každý vypisovat svůj životopis a postih Novým zákonem, většinu z nás trefili do živého a to v té nejcitlivější sféře, tedy v penězích!!Každý z nás buď staví, přestavuje,nebo to má zrovna v úmyslu, nebo si bude muset zrovna odkoupit od města byt, ve kterém už 15 let bydlí (pokud nechce jít bydlet pod most nebo do PC na OŘ),splácí půjčky, hypotéky, nebo si je potřebuje zrovna vzít, potřebuje peníze na léky pro někoho nemocného ze svých blízkých, vloni si právě pořídil lízu na káru a tak bych mohl pokračovat až do noci. Ptám se Tě kolego "KS",jde nám teď jen o x,-kč na osobním,či podle tebe věrnostním(mám 0)? Rizikáč a další náležitosti nebudu komentovat. Nebo nám jde o to, abychom už jednou konečně dali otevřeně najevo, že nejsme ti za koho nás mají, jak se k nám chovají, že jsme svéprávní a plnohodnotní občané tohoto státu, kteří se snaží svoji práci odvádět jak jen nejlépe dokáží, ale také za tuto mnohdy nebezpečnou a riskantní práci chtějí být řádně a v duchu Ústavy tohoto státu odpovídajícím způsobem ohodnoceni. A tento náš Nový zákon je to,od čeho jsme to opravdu čekali? Z mého noťasu na mě zafuněla z tvého příspěvku velká sobeckost a egoismus. Já se snažím svoji rodinu taky jako ty zabezpečit a dělalo mi to problémy již loni a předloni a předpředloni. Já jsem nevolil nikoho, nelituji toho a navíc jsem přece apolit jako ty. Ale zo mě přeci neopravňuje zůstat jen brečet, drbat v kanclu u kofeinu a čekat, až to rozhodne někdo za mě, když já můžu být pěkně v teple svého rozestavěného domku. Tím spíš, kdyby sis přečet příspěvky i dozadu a zjistil, jaká masa lidí i z jiných složek (hasiči,VS.CS) má tu obrovskou chuť jít do toho s námi a podpořit se navzájem. TY bys chtěl jen pasivně přihlížet a pak vykřikovat "To sme jim to nandali,to sme jim udělali sado-maso,to sme borci,...!"Nechceš snad radši přispět nečím konstruktivnějším,aspoň tím, že o těchto stránkách řekneš svým aktivnějším soukmenovcům?Nechceš se stydět, že ne? Já si to myslel!
Kluci, zatím zdarec a já přepínám na www.policista
  03.01.2007 21:16 roman
 
jseš pěknej kokot
  03.01.2007 21:18 .
 
for cobra: moc hezké a souhlas, ale jako bych slyšel šéfíky (samozřejmě apolitické policisty funkcionáře) - není politická vůle........viz Strahov po Czechtekku.....
  03.01.2007 21:28 pp
 
for. Roman
Co děláš u Policie, když urážíš kolegy ty triviále
  03.01.2007 21:33 for . -od cobra
 
Tak vysoko jsem to jako degradovaný feťák z SKPV, který zrovna přišel o cca 3.500,-kč hrubýho, nedotáhl. Ale v okresní PJ su, to ses trefil.Tvojí reakci jsem vzal normál, neboj.
  03.01.2007 21:34 KS
 
Jsem ministr financí a záhledl jsem do tohoto portálu a jsem plně rozhodnut Vám příští rok nepřidat. Uličníci.

Pánové vše bylo psáno ironicky a samozřejmě mám již připraven transparent. Nezlobte se a čusík. Musí být trochu humoru nebo bych někoho musel střelit do hlavy
  03.01.2007 22:12 degradovaný npor.
 
Chlapče takové roboty vnitro potřebuje, jsi tu dobře.
  03.01.2007 22:41 velitel směny
 
Co se týče hněvu, kvůli odložení služebního zákona, tak nejvíce rozhněvaní byli asi všichni důchodci a vysloužilci, kteří čekali na tučné renty..., tak se konečně chlapci dočkali, ještě počkat do konce roku 2007, trošku si na teplých židlích zvednout průměr a pak hurá...
  03.01.2007 22:54 pp
 
Hezky mluvíš, ale máš čas ten dům stavit? Nebo ses tak dobře oženiůl že ti jej staví firma. Otom kdo křičel, že neschválili nový zákon nevím ale řadový to asi nebyli víme proč. A stim že jsme věděli že půjdem s platem dolů nemáš pravdu páč nesloužíš první den a výš, že dokud nemáš podepsaný papír nic neplatí. Tak jediné co bych pochopil je to že to myslíš ironicky
  03.01.2007 20:21 testr <testr@post.cz>
 
Základním Vaším problémem pane ministře je, že jste nezajistil dostatečné profinancování služebního zákona. Moc by mne zajímalo, jakou osobní odpovědnost z toho vyvodíte. Rád jí chcete od svých podřízených. Máte možnost to ukázat.
  03.01.2007 22:15 policie v troskách
 
Tohle ten náš ministr nečte, chce to jenom písemně urgovat na všech frontách, jinak by si v kancelářích za rok mohli zase přidat 7000,-
  03.01.2007 20:21 chocholáč
 
Jsem u Policie ČR skoro 9 roků. Snažím se makat poctivě a šlapat dacacanům po krku. Jsem obyčejný četník, obvoďák na menším oddělení. Dostal jsem platový výměr a spadnu alespoň o tři litry dolů. Když si zpočítám průměrnouý mzdu za rok 2006 a dle platovýho výměru průměr za 2007 podle selského rozumu spadnu kde? Spadnu finančně dolů. Vím, že dělník dělá za míň, ale ten má klidnou a čistou hlavu, nikdo si o něho neotírá hubu a když padla tak padla.
Jinak mě to neznechutí a proto práci a policitům na ulici se kterýma jsme na stejné lodi zdar. Četník z pořádkové
  03.01.2007 22:24 Bankrot policie
 
Tak to snášíš ještě dobře, počkej až se ti rozpadne rodina jak budeš ve 150 hodinách pryč.
  04.01.2007 01:06 Kastelán
 
Pro Chocholáče: MÁŠ RECHT.
  03.01.2007 20:11 ji3ga
 
tak co bys chtěl vědět?
  03.01.2007 20:16 bajras
 
Co bych chtěl vědět? Souhlasím s tím, že budou manažeři zaplaceni, ale manažeři na svých místech, souhlasím, že vojáci jsou sakra líp zaplaceni a mají nesrovnatelně lepší podmínky a vybavení včetně techniky, stejně tak souhlasím, že budou i vyšší rozdíly ALE!!!

Nevidím důvod, proč by měli poldové na ulici, když už jim seberou hodnosti - což bylo pro ně i jakousi hrdostí za odsloužená léta - spadnou s reálnýmplatem o několik tisíc. Tobě to přijde v pořádku za to riziko a podmínky v jakých dělají? Kde jsi ty, na SKPV? Kolik máš za službu pachatelů jako polda na PMJ? Kolik zpracuješ spisů, jako stálá, zpracovatelé na obvodě v Praze? Atd.
  03.01.2007 20:19 bajras
 
Když už se chceš ozvat, tak se ozvi současně s těma, co organizují nebo se chystají na demonstraci a přidej své připomínky ohledně nesrovnalostem mezi vojáky a policisty, že se neproplácí anicestovné a ubytovné pro poldy mimo trvalé bydliště a všechno k ministrovi. Jinak tu jen prudíš proti poldům na ulici.
  03.01.2007 20:22 bajras
 
www.policista.cz a můžeš se přidat. A nezapomeň tam připomenout, že před koncem roku se narychlo zalepili všechna místa a to hlavně lidma, kteří mají v plánu odejít,nebo nemají potřebné vzdělání a stovky poldů s VŠ vhodnou pro vedení nebo z policejního vzdělávání zůstali právě na té ulici...