Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

To co teď převádíte v názorech, je dost ubohé. Máte vyjadřovat konkrétní problémy týkající se zákona a ne jeden na druhého házet špínu. Tohle vám jenom uškodí a dokresluje to obrázek o vás.

Lehni a mlč!

Tak tak ale kolik z těch lidí je opravdu příslušníků, policistů, hasičů dozorců atd.? Zjistí to někdo?

tak to jo, taky si myslím, že asi nikdy nesloužil, vzkaz pro xxxx: máš pravdu neměl jsem být z těma prachama tak konkrétní, civil to bez těch, jak říkáš znalostí vnitřních věcí, nepochopí.

Pánové, přátelé a kolegové zdržte se vzájemného obvińování kdo víc nebo méně pracuje u policie !!!!!!!!!. Momentálně je aktuální naše platy a ty propady co se nás týkají. Děkuji KASR.
PS: Nadále není ukončeno jednání špiček odborů a stranických funkcionářu vlády a PP.

Už aby bylo po a snad to dopadlo dobře. Jen dávej aktuality dál. Sedím u PC a netrpělivě vyčkávám na každou Tvojí aktualitu. Díky

aaa

Pro Espe, nezávidím. Jak to tak čtu, tak tak děláš na OOP zpracovatele, vyhledavatele, nebo jak se to teď jmenuje. Ujišťuji tě, že vím, o čem mluvíš, dělal jsem tuto práci na OOP 15 let a začínal jsem v době, kdy se na obvodech ještě dělaly spisy známých pachatelů, které končily návrhem na podání obžaloby. Dělaly se návrhy na vazby a spisu jsi se zbavil až okamžikem, kdy byla uvalena vazba. Pak si spis převzala vyšetřovačka. To už ty kamaráde asi nepamatuješ. Ale tvůj plat ti přeji, věřím, že ani dnes to není žádná sranda. Ujišťuji tě, že ještě několik let v civilu se mi v noci o spisech zdálo.

Jo kdo tohle dělal, tak to pochopí a na zatíženém oddělení, kde se jen člověk utrhne na rychlé jídlo a musí někdy i oznamovatele odložit na později, jinak by se člověk za směnu ani nenajedl to není žádný med - jsme pračka téměř všech oznámení dnes do 500000 tisíc na krádeži a do 5 milionu na poškození - s tím naším akčním rádiusem je hotovo. Já sloužím - končím teď 12 rok a nedovedu si vůbec představit, že v tomhle překotném nasazení vydržím třeba ještě 10 let. Je to realita - bohužel.

c

pro Espe:
Teď jsem tě nepochopil, já někomu závidím?, já sám dělám obvoďáka, a 10-15 udělanej aut do měsíce, mě propadají spisy......

Myslel jsem to na toho pana xyz, myslel jsem si nejdříve, že je to polda, ale spletl jsem se - ty jseš pro mě kolega - rovnocený parťák.

pro zn8po, především daně platí všichni, za druhé mám odslouženo 15 let na OOP, takže vím o čem mluvím a když si přečtu např. poslední dva příspěvky Tomíka, tak si udělám obrázek. Za doby mé služby dělali čj sice všichni, ale pouze čj dělali jen ti, kteří se blížili hranici retardace. Což bude asi tento případ. Pokud si takový názor přečte civil, že za dndějakých 24 000 bude dělat jen do výdše platu, tedy vůbec, tak se nemůžete divit názorům, které pak slyšíte při výkonu služby. Při takové argumentaci se nemůžete divit, že ničeho nedosáhnete.

tady naprostý souhlas, čvachtání o platech a jejich výši bez znalostí věcí vnitřních je blbost. Lidi uvidí sumu, otevřou ústa a dál už se neptají.

pro xxxx, před chvíli jsi mi vysvětloval, že nevím, o čem mluvím, když si beru do úst Prahu a vysvětloval jsi mi to na příkladu PMJ. A teď k tomu, kdo uvádí, že měl 25-27 000,- píšeš, že tipuješ, že je z Prahy. Nemáš v tom trochu hokej?

Ne, jen ty do toho nevidíš zcela přesně, ten na OOP bude pravděpodobně ve 4TT a ne jako PMJ ve 3TT a o tom tj.

Hele xxxx, zajímalo by mě, odkud jseš. Já pro tvou informaci ze severní Moravy. Že bychom se všichni zvedli a vyrazili za prací třeba k Vám. Jen tak hrubým odhadem by to mohlo být tak 100 000 nezaměstnaných ze severní Moravy a dalších několik set tisíc těch, kteří dělají za platy kolem 10 000,- Kč a nemají šanci na lepší plat, protože na práci každého kdo projeví nespokojenost čeká několik dalších. Pro tvou informaci mám VŠ.

i já jsem ze severní Moravy a do Prahy dojíždím už 11 let za prací, jestli mi to chceš vysvětlit a chceš ode mě slyšet podrobnosti, že se mi i díky tomu rozpadla rodina, můžeme začít....a ke škole, VŠ budu mít hotovou v květnu.

a nezajímají mě průměry v ČR, nelíbí se mi, co udělali chlapům na ulici (kam patřím i já), ale jsem se svým platem spokojený, jen ti řeknu na rovinu, že není zadarmo, je poctivě odsloužený...

Hele cope, co se zase rozčiluješ, před chvíli jsem tady četl o obvoďákovi, který tvrdil, že měl v minulých létech průměr tak jako ostatní a tedy kolem 25-27000,- a teď bude mít "jen" 24500. Takže s těmi "třiceti litrama" to tak daleko od pravdy alespoň nebylo. Muselo být dost těch, kteří těch 30 litrů měli, když obvoďák po 9-ti létech sám říká, že měl 25-27 litrů

jj bude mit 24500 v hrubym je to hezky

a co takhle se zajímat kde dělá (tipuji Prahu), jak dělal (so+ne, noční, svátky nesvátky) a s kým se potkává (samá galerka)...to už tě tolik jako cifry nezajímá co?

poslouchej, ano je to pravda, že jsem podepsal pl. výměr na 24.590,- tzn., že čistýho dostanu 18.514,- Kč. A stejně ti řeknu, že to je málo a zatím si stojím! Jestli jsi nikdy nebyl u sboru, nemůžeš soudit. Každá práce má něco, taky jinými profesemi nepohrdám, ale pochop jednu věc, není možný namísto slibovaných 5-8% přidání, s platem klesnout!!!! Koho jinýho má stát zaplatit než hasiče, policii, zdrav., lékaře, učitelé, armádu??? Ale všechny a důstojně. A spravedlivě. Není možný, aby ti co sedí v kancelářích, nebo na vedoucích místech měli stejný rizikový příplatek, jako my z ulice apod..... je toho moc.

a když jsem psal 25-27 tak jsem odhadoval, samozřejmě počítám všechny z ulice i ty kteří slouží víc než 15 let atd.....víš ona ta mzda v hrubém potom vypadá jinak v čistém! A pochop, že chodíme o svátcích, na hokeje, fotbaly, fesťáky, demonstrace, to si snad zasloužíme zaplatit, ne? Ale chápu, že pro vás civilisty jsme pořád pouze blbouni, co si takové prachy nezaslouží, že?

Prosím tě nezáviď to těm obvodákům - určitě se ti nestává, že sedíš doma u televize ve volnu a přemýšlíš o konkrétních probletických spisech, kde končí lhůta a co s tím udělat druhý den v práci budeš dělat, kdy máš strach, že přijdeš do práce a ihned budeš zpracovávat 2-3 vykradená auto a další věci a že po šichtě budeš muset ve volnu zůstat v práci napsat státnímu zástupci o prodloužení lhůty.
Nebo, že ti řekne vedoucí, že dokud neukončíš spisy, tak ti nepodepíše dovolenou na kterou nastupuješ za dva dny a ty hezky strávíš ve volnu dva dny před dovolenou na oddělení aby jsi ty spisy ukončil a nebo také, že přijdeš o dovolené, kterou trávíš doma dodělat nějaký spis. Myslíš, že tohle děláme s radostí - hnus je to ta papírovina.
Sloužím venku stejně jako územáci a ty přivezené pachatele s úředním záznamem od hlídkaře cca 6 řádků plus zadržení řeším stylem - že zavřu spis ( na konci lhůty ), u kterého jsem byl " šťastný ", že jej již konečně pro chvilku času bez návštěvy dalšího oznamovatele ukončím a pustím se skřípějícími zuby do dalších papírů - tohle je náš chlebíček, který mám ještě i doma u televize a na dovolené mě to z hlavy nevyprchá a proto si to tady tak trochu házíme - občas to nervy již nevydrží a asi to je na nás znát, když přijde oznamovatel, ale bohužel tomuhle se jen říká přetíženost.
Takže ještě jednou nezáviď nám to - ty peníze jsou za to plnění těch 150 hodin již v roce předešlých. A jinak od nás někteří na hlídkovou v předešlých letech utekli ( dnes by si ale výrazně pohoršili s penězi - to je pravda ) - museli se ale pohádat s vedoucím, protože když jseš vůl jako já a jiní policajti a makáš, že tě z toho bolí hlava a šef je spokojený ( ne ruce ), tak tě již nepustí.

EsPe, ale házet všechny hlídkaře do jednoho pytle je taky blbost, nebo se ti nestalo, že jsi dostal záznam s pachatelem sakum prdum kompletní? To je pak něco špatně a musíš mu (bohužel) vysvětlit, kde udělal chybu a jak ji napravit, aby ti to neudělal příště znovu - i tohle je výchova těch mladých policistů....

Jen jsem chtěl říci, že si to na obvodě házíme a že nemusí nikomu vadit ty peníze navíc - nejsou jen tak.
Hlídková nesporně čistá hlava. K nám teď museli na ty dva měsíce ( chybí lidi ) co jsou v zákoně hlídkaře převelet - nechtěli k nám, vědí co je čeká.
Jinak proti hlídkařům nic nemám a vadí mě, že šli s penězi dolů. Já mám stejně jako v roce 2006 a vlstně míň o valorizaci. Zdar.

čistá hlava dejme tomu (pokud ji dokážeš po těch mrtvolách, zraněných, křivdách, domácím násilí a zoufalství lidí - poškozených, obětí atd. vyčistit...), ale větší riziko za stejný rizikáč...:-) všechny cesty vedou do Říma...není tak?

Hele já jsem zpracovatel, ale sloužím stejně jako územáci, kteří jsou s nami na šichtě a pomáhají zpracovávat nápad, někdy ho mají i oni na starost a nás nechávají dělat na spisech, ale jinak sloužím stejně jako ty noční, SO,NE svátky, hlídkovou nemáme, 20 tisícové město plné nepřizpůsobivých a v zákrocích není u nás rozdíl mezi územákem nebo zpracovatelem - děláme to všichni.

Jinak si můžeš přečíst můj příspěvek z dnešního dne na foru Langer :

EsPe
Pro Mirek Škaredík

( kde píšu mé radovánky u policie )