Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Tohle fórum se za poslední dny výrazně vulgarizovalo, zvrhává se ve vzájemné napadání a hlavně nic nového nepřináší. Loučím se.

:-( škoda, mizím taky....

reaguju na Blue cop, stávkovat nemůžem ale demonstrovat jo. Jenom aby se nestalo, že nás tam bude 50 to by bylo k ničemu. Ale rýma taky dobrá.

Jsem jen obyčejný policista. Mám svoji práci rád a s penězi na tom jsem úplně stejně jako většina z Vás. Určitě se mnou budete souhlasit, že veřejné mínění nám v současné době není moc nakloněno, proto se divím, že se zde handrkujeme o to jestli budeme brát 28 000 nebo 25 000 měsíčně. Tohle když si přečte nějaký dělník .... tak si bude myslet, že jsme se zbláznili, že jsme nenažranci. Nejde o to, že neví jakým rizikům jsme v práci dnes a denně vystaveni, jde o to že pro něj to jsou pěkné peníze. Určitě se mnou nebudou všichni souhlasit, nikomu svůj názor nevnucuji, ale dle mého názoru bychom se měli držet podstaty věci. Slíbili, že platy policistů půjdou nahoru, a to se nestalo, až na pár vyjímek. Nemá cenu psát mám o tolik a tolik méně, to teď asi ani nikoho nezajímá, má cenu diskutovat o tom, jak něco s touto nastalou situací udělat.
Otázka : Pane ministře, dá se s touto vznikou situací něco dělat? Chcete s touto sitací něco dělat, máte zajém s tím něco dělat?
Přeji příjemný večer

hLAVNÁ VĚC,ŽE SI POSLANCI OPĚT ZVÝŠILI SVÉ PLATY AŤ SE NACPOU DOBROU CHUŤ. pANE kALOUSKU PŘEJI vÁM TO .´vYCHCANÝM LIDEM PATŘÍ SVĚT. s POCTIVOSTÍ TO NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO SRALKO

Neví již někdo jak dopadlo dnešní jednání???

Mám dotaz, zda mi někdo může fundovaně vysvětlit celý § 166 zák.č.361/2003.
§ 166
Měsíční služební příjem pro účely stanovení výše výsluhových nárok

(1) Za měsíční služební příjem se pro účely stanovení výše výsluhových nároků považuje průměrný hrubý služební příjem poskytovaný za předchozí kalendářní rok přede dnem skončení služebního poměru příslušníka. Jestliže služební poměr skončil posledním dnem kalendářního roku, zjišťuje se průměrný hrubý měsíční služební příjem z tohoto kalendářního roku. Trval-li služební poměr po dobu kratší než 1 rok, zjišťuje se průměrný hrubý měsíční služební příjem z celé doby trvání služebního poměru. Je-li to pro příslušníka výhodnější, zjišťuje se průměrný hrubý služební příjem za předchozí 3 kalendářní roky.

To je pěkná kravina, protože výsluhové nároky po 1 roce nedostaneš - ikdyž, možná ano, třeba je to pro ředitele BIS apod....:-)))

čemu z toho nerozumíš, vždyť je to úplně jasné

Pro xyz: moc jasné to není, když máš nárok na výsluhu po 15 letech služby...:-)))

není to kravina, to je pro případy, že se někdo po létech vrátí k policii a třeba po 10ti měsících odejde. Těch 10 měsíců se mu přičte k tomu, co měl předtím odslouženo, ale nejde mu stanovit průměr za poslední rok, když ten rok celý nesloužil. Pak se ten průměr stanoví z doby kterou sloužil, byť je to jen 10 měsíců

No právě tomu když trval služ. poměr po dobu kratší než jeden rok jestli tím myslí poměr dle tohoto zákona a výpočet bude jen z toho co letos oddělám nebo s celé doby služ. poměru cca 22 let.

V tom případě ano, ale musíš pak zdůraznit, že se mu výsluhové nároky nepočítají z celé odsloužené doby, ale doplatí se už jen rozdíl, což je pár drobných. Tohle jsem nestudoval, odcházet 3 x nechci, ale nedivil bych se, kdyby s tím někdo chtěl takhle vyhoupat, nejde to náhodou?

pro xyz : když se vrátíš a máš již odslouženo tak bys musel mít nejmíň 14 let a nějakej měsíc abys dosáhl 15 let. A když si odešel po této době dřív tak již nějakej příspěvěk bereš ne.

po revoluci se někteří vrátili, sloužili třebarok a pak odešli, protože tenkrát se podmínky zlepšovaly. Dnes je situace taková, že dnem kdy bych se vrátil k policii zaniká můj nárok na výsluhu. Pří pozdějším odchodu by se mi výsluha počítala znovu podle nových podmínek a z průměru vypočítaných podle výše uvedeného §. Mohu tě ale ubezpečit, že i kdybych měl plat, který tady uvádíte / kolem 25 000/, tak bych při odchodu výrazně ztratil. Po valorizacích mám rentu v takové výši, jakou bych dnes při odchodu dostal asi po 21 létech a musel bych tedy sloužit 6 let, abych na tom byl stejně. Mezitím mi ale uteče 6 dalších valorizací, takže bych opět tratil.

Chápu.. ale to jsou věci, které neřeším. Chci zatím sloužit dál a půjde-li to, tak dokud budu mít sílu, poslední dobou nějak vyprchá....:-( no nic, tak si to tu užívejte, já mizím ze stránek, co jsem chtěl napsat tu je a čekám na reakci našeho nejvyššího.

pro xyz : tak to tedy chápu, že to je jen pro ty co mají z předešlých let odslouženo 14 let a třeba 5 měsíců, vrátí se a odslouží dalších 7 měsíců. Protože pro ty co se vrátí a mají odslouženo míň se již tento § nemůže vztahovat protože nedovrší 15 let.

Myslím, že to tak je, ale předpokládám, že by to nikdo neudělal, protože i 5-6 měsíců je hodně a dost na to, aby se člověk u policie do něčeho připletl a přišel tak o výsluhu definitivně. A jak jsem ji žvysvětloval, ten, co odešel po 14,5 létech tak před 6 - 8 léty by si dosloužením toho půl roku v žádném případě nepomohl. To by musel nastoupit na podstatně vyšší pozici , než z jaké dříve odcházel

pro xyz : no právě ,já si taky myslím, že i ty co by se vrátili i po odsloužených více jak 15 letech, tak by se jim to vůbec nevyplatilo, tak tedy nechápu proč je ten § je takhle napsaný

Určitě takových případů nebude hodně, ale stát se to může. Mohou být i takoví, kteří by se chtěli vrátit a sloužit dál, aniž by s tím chtěli "vydrbat" a po několika měsících musí odejít třeba ze zdravotních důvodů. I tomuto člověku by to museli nějak spočítat a zákon na tuto možnost musí pamatovat.

Pane ministře, zaměřte se na lidi co mají vzdělání a nemůžou dělat práci na kterou mají kvalifikaci,protože ji opět dělají to bez kvalifikace (s tím že mají šanci si ji dodělat - anebo si ještě pár let posedět na teplejším flíčku než odejde do důchodu nebo do civilu).
Navíc - není to tak dlouho co odcházeli velitelé ze svých míst proto že dosáhli důchod.věku. Mohli zůstat,ale ne na velitelském místě. Dneska - seděj na ředitelskejch místech, pobíraj v klidu důchody,prděj do křesel a berou k tomu pěkný vejplaty. Proč důchodci prostě nemusej opustit velitelský místa? Pokud mají službu a policii tak v lásce, ať zůstanou jako řadoví. - Udělejte to hned, než vám odejdou na začátku příštího roku se zlatejma padákama a důchodama jako závdavek. -a ještě uvolněj místa těm co splňujou předpoklady a hodlaj pro policii ještě něco udělat.

Souhlas. Všichni, co chtěli odejít, po prostudování nových platových výměrů zůstali, protože takové platy ani nečekali. Kdo z nich dostal dobu určitou na doplnění vzdělání, tak by měl své místo, na které nesplňuje požadavky, opustit nejpozději v momentě, kdy při první možné příležitosti, t.zn.na podzim 2007, se studiem nezačne. A pokud by ho nedokončil, taky odchod bez výjimek.

Souhlas s Lili. Je hodně těch kteří počítají s tím, že si vzdělání doplňovat nebudou a jen si zase nahrabou a počkaj na dobu kdy v klidu odejdou- třeba na místo kde mu vzdělání stačí. Nepodceňoval bych však ani pány ředitele a jejich náměstky. Důchodový věk - pryč z křewsla, nesplněné vzdělání - pryč z křesla.( a ne že dostäne 6 let na doplnění vzdělání - ve většině případů spíše 6let na klidný odchod do důchodu s tím,že tasm bude 6 let řekážet,)

ministr se tuším vyjádřil v tom směru, že to období je pro ty, kteří nemají vzd.a do konce roku začnou studovat, poslední šanci mají a je to na nich - docela tvrdé, ale je to tak nastavené....

Vážený pane kolego, naprosto s tebou souhlasím. Taktéž nechápu proč na našem MO P jsou policiejní důchodci, z nichž jeden má funkci "zástupce pro věci zbytečné" a druhý skutečný zástupce s příjmem přes 40.000,- Kč čistého, který se pouze stará o plánování služeb a Ekis. Panu Langerovi jsem na toto téma položil opakovaně dotaz. Nikdy mi neodpověděl.

Pokud vím, někde podepsali závazek, že učiní příslušné kroky ke studiu. Což jinými slovy znamená, že ty kroky (podání přihlášky na VŠ, případně i přijímací zkoušky) skutečně udělají, tím splní, co slíbili, a dál přečkají svých 6 klidných a ničím nerušených let do důchodu. Měli by jít z funkce, protože TEĎ nesplňují, stejně jako ti, kteří slouží méně než 3 roky, dostali TEĎ dobu určitou.

Silně pochybuji o tom, že začnou studovat do konce roku a na základě toho pak budou muset funkci opustit ...

No letos se nažvejknou školy,které potřebují peníze(která nepotřebuje ¨že?), nabídnou policii studia na bakaláře nebo vyšší odborné za jistý bakšiš a nechají je "vystudovat", Úroveň studia a výsledky budou sice prachbídné,ale školy budou míát peníze. Vlk se nažere a koza zůstane celá. Blbouni zůstanou blbounama a prdět do křesel budou zase stejní prďoši. - Už teď se ukázaly školy kterčé umějí rychle reagovat-tedy tržně.

pro důch

Ono to s těma školama bylo někdy jinak? Někomu bylo uznáno samovzdělání jako maturitní zkouška a šel na VŠ. Kdopak to asi byl, pamatujete si ještě?

Pokud již někdo zná výsledek dnešního jednání, nechť to sem plácne na sklo..díky

nemá to cenu, chvíli si pobrečíte, za nějakou dobu vše utichne a nic už se měnit nebude

stávkovat sice nemůžeme , ale až 60% poldů chytne rýmu , a onemocní tak se funkcionáří budou divit.........