Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Ivánku, má rodina ti mockrát děkuje za to, že přinesu o 2000,-- korun, každý měsíc méně! A ročně? To si každý dokáže spočítat. Je to pěknej hnus! Ale vám je to jedno, vy jste si přidali a tak je to vlastně v téhle banánové republice vpořádku. DÍKY !!!! Hlídkař!

Prosím pěkně, na tom www.policista.cz, kde to tam najdu. Nevidím tam nic jako DF. Jsem začátečník. Když to nebude vadit, tak ani policista. Jen zvědavej. Děkuju.

www.policista.cz- diskuse na stránkách internetu-celý příspěvek (je to v hlavním poli).čus

Děkuju, přeju štěstí v jednání. Bedlivě to sleduju, chtěl jsem někomu z vás za parťáka. Tak teď nevím.

drahý patane, ty jdeš domů s čistou hlavou a věřím tomu, že když si uděláš nějakej tem přesčásek, kteréj ti zaplatí, tak jsi na tom i líp než řadovej obvoďák, víš prd o naší práci !!! To že někdo nedodržuje předpisy ?? Kéž by jsi byl někdy v nouzi a ty policisty, kteří chrápou si potřeboval. Máte plnou pusu řečí a pak najednou jste překvapení a rádi, když nás vidíte, že jsme přijeli řešit vaše osobní problémy, hádky atd.

nechci vas provokovat ale kdyz vas lide potřebuji tak za to jste placení .. nebo né a je jasné když se něco děje tak jsou lidé rádi že přijedete .. ale vím že ta práce není žadný med ale já jako vedoucí mam také zodpovědnost , a musím dodržovat předpisy .mějte se

lidi musíme do ulic je to asi jediná šance jak něco získat na naší stranu, ne netu nic nezmůžeme, odbory nás mají na salámu.Viděl bych to na 26.1.2007 a tam teprve ukážeme naší SÍLU. Musíme být jako jeden stroj, obrovský celek, jdeme do nich, to přece takhle nejde. Je mi z toho zle

Tuto akci kolego je důležité důkladně naplánovat a také včas ohlásit a zajistit samozřejmě co největší účast nezpokojených policistů, ty víš jak??

Souhlasím s tebou je nutné jít do ulic a ukázat těm naším poslancům, že s námi nemůžou dělat co chtějí a to co nejdříve, než vše utichne. Ale je nutné to opravdu připravit a všechny svolat ať je nás co nejvíce. Bude nutné zprávu předat na všechny útvary a zajistit tak co největší podporu.

Pane ministře jak si můžete přečíst reakce dole od mých kolegů tak opravdu nikdo nebude souhlasit z dorovnáním platu osobním příplatkem, nikdo rozumný myslím, protože každý rozumný ví, že nikde není psáno pokud se na nikoho špatně podívám, že mi tuto nenárokovou část necháte! Jediné co je řešení tak kouknout na tarifní třídy a na jejich ohodnocení a tam se zamyslet toto dělá základ a toto chce mít každý policista na pásce!!
Prosím zamyslete se, prosím.

no když vidím na netu jak policisté spí v pracovní době v autě a někteří nedodržují předpisy no nevím to bych si u soustruhu nemohl dovolit ..

ty nejsi asi normální zkus si to a pak mluv a nakonec to bylo na Slovensku si trochu mimo

Jsem si jistý že v každém povolání najdete někoho kdo si neplní povinosti jak by měl!! Policie je velká složka a je jasné, že né všichni pracují jak by měli!

Vážený pane Patane, tak si to zkus, dělat policisty, klidně za mě můžeš vzít nějakou noční, pak uvidíš jak se spí v autě.

mohu ti sdělit, že znám lidi ve fabrice, kteří do práce chodí v podnapilém stavu a jsou na hodinu propouštěni nehledě k pracovní morálce. Je to na osobě jednotlivce a ne obecně, že někdo dělá u soustruhu a pracuje bezchybně a někdo policajta a něco nedodržuje.

Vážený pane, o nás policistech jak je zřejmé nevíte nic. Pokud chcete provokovat, raději odejděte. Pokud máte konktétní dotaz, rád vám na něj odpovím.

Nechte ho bejt je to blb

Ne nemyslím si, že tento pán provokuje. Jsem polda, ale v blízkosti bydliště vím o několika místech, kde se hlídka nad ránem zašije a chrupká, Je to pěkně u lesa vedle hřiště a opravdu je nazajímá, co se kde děje. Okolo si to mažu nad rámen se psem a jen se autu občas ro¨zsvítí brzdový, jak něj ve spaní šlápnou. Takže nedělejme ze sebe neomylné a světce.

Proč si sakra ten náš slavnej NOS nedokáže pořádně dupnout ? Ty si snad dávali kafíčko a bavili se na náš účet ! To opravdu nic nezmůžeme ????? Přál bych si aby byl za měsíc Měnový fond !!! Možná, že by hodně kolegů šlo marodit !!! A ať si tam stoupne Langr a Husákem !!!

mrkněte tam to jede www.policista.cz

Já bych se na NOS asi moc nerozčiloval. Je známo, že má slabou základnu. Proto je moc neberou. Vlastně mluví oficiálně jen za pár lidí, ostatní se vezeme s nima.

Neboj, dočkáš se. Koncem května je v Brně setkání prezidentů asi 30 evropských států. Tuším, že konání je asi ve 3 dnech. Takže takový malý MMF. Šlo to ve zprávách na ČT-1 v části region. vysílání.

Buď nám nic nedají nebo nás nechají v listopadu a v prosinci odmakat nějaké přesčasy, které nám zaplatí, ale až po těch 150 hodinách zadarmo.

po odpracování 150 hodin ti stejně nikdo nic nezaplatí, protože ti řeknou, že nejsou peníze a budeš vybírat náhradní volno. Nebuďte naivní...

Tak jsem zvědavej kdo rozhodne o tom jestli jsem v těch 5000 policistů, kterým to doplatí, když mě chybí o proti roku 2005 už teď 17000,-Kč hrubého a o proti roku 2006 to bude min. 20000,-hrubého a k tomu nepočítám těch 150 hodin zdarma. Je to bordel jenom veřejnost naštvali, že budem mít 40000 a bylo toho plná televize a teď o tom nikdo ani neštěkne a odbory zase nic neudělají jako vždy, vždy jim zacpou hubu jdem do ulic

Vodborech asi nejsi a proto hloupě kecáš.

Nestačím se divit. Osobním dorovnávat propad platu???? To snad není pravda, páni magistři práva na MV a PP, zamyslete se znovu nad svými výroky.