Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Jo hoši, žádný med to prostě nebude, ale takhle to dál nejde. U nás v Berouně jsou skoro všichni obvoďáci, co slouží venku na 4TT a rizikový příplatek je u nás 2.200,-. Tak že to jsou jednoduché počty. Všichni, co jsme venku, na ulici a sbíráme ty pomočený, pokálený a ožralý lidi, jsme šli s platem hodně dolů. S necelými 18 tis čistého budu těžko živit manželku na mateřské a hypotéku na bydlení. Takové starosti asi pan Langer nemá. Všem policistům a hasičům přeji pevné nervy a zdraví v novém roce.

gratuluju ti ke zcela stejnym podminkam a vecem k placeni, manzelka na materske + hypoteka a te mesicek nahore se jen smeje mezi knizkama

Patane, fak už dost, dělám tohle protože mě to baví a chci to dělat, ale ne za techto podmínek. Tohle je mnohem lepší práce než co děláš ty. Co ty jsi udělal pro tuhle společnost a občany ČR ? Akorád si nechal vydělat nejakého podnikatele. Stačil by ti jeden měsíc jako pozorovatel na obvodním oddělení a změnil by jsi názor. Jestli jsem hrubej tak se omlouvám, ale tvé odpovědi jsou totálně mimo mísu. Vy chcete mít spořádané, neúplatné, neovlivněné policisty ale neuděláte s tím jako civilisté vůbec nic. Jeno remcáte, zmiňoval jsi že policisté chrápou ve sl., atd, proč nezmíníš kolik jsi viděl reportáží o úspěšných akcích - řadových pochůzkářů a dopraváků při honičkách s auty, zásahovky a SPJ při zákrocích při demonstracích a domovkách proti mafiánům, dealerům, feťákům, organizovaným skupinám (a ti všichni mají lepší vybavení než má PČR, nekoukej mos na kriminálku Las Vegas a Miami) ? Tobě stačí pár reportáží a kauz na Nově a jsi spokojenej viď, věřím, že si kupuješ i Blesk !!!

Jak to tak čtu, zjištuji, že cíl plavby "naší" lodi je již stanoven. Rovnou ke dnu ...

kolego od hasičů měli by nás nějak srovnat (platově) ale i my chodíme s váma do těch doutnajících baráků a to bez dýchacích přístrojů a vy s náma k autům bez neprůstřelných vest! Nemáme si ci závidět každej to máme naprd, ale co dělat???

Je pravda, že u policie dnes může sloužit policajt,který pobírá důchod +policejní plat????

To je bohužel pravda

pravda to je u nás jeden slouží 2 roky už bere důchod a teď má ten nejvyšší stupeň v 5TT,slouží už 36 let. To je vejvar co?

jo mají furt malo

na tom vem jed, jednoho znám a je maximálně vysmátý,dodnes slouží......

prošel jsem si MOP, OHS a ted jsem na dopravce, denně zastavuju několik vozidel a nikdy nevím kdo nebo co tam sedí a s čím! Nemáme to nikdo lehký, kdo jsme na ulici, ale co dělat když mě ta ulice baví? mám jít se někam zahrabat do kanclu?jen kvůli penězům?

Nechápu proč výjezdoví hasiči mají 2 stupeň rizika?To policie má větší riziko?To je provokace!!!Nejde o peníze,ať si je nechají.Jde mi teď o princip.Pořád melete o penězích většina z policie.Ano platy možná půjdou dolů,ale co dovolená 6 týdnů,co plat,který vám při dovolené nepůjde dolů a nemluvě o dalších výhodách.Já být váma,tak to tak nerozmazávám.To myslím v dobrém.Kdejaký pantáta je pplk a přitom to má jen za odsloužené roky.Pokud vám půjde hodnost dolů,kašlete na to,tím se nenajíte.Tito lidé pochybuji,že půjdou s platem dolů.Jejich praxe je posouvá do jiné tarifní tabulky.Podraz beru na hasiče s 2.rizikovou skupinou a nové smlouvy pro nováčky,nebo již nastoupených,kteří budou mít nové smlouvy na dobu určitou.Jinak nebrečte,platy máte pořád nadprůměrné.Nejsem žádný provokatér,píši jak to cítím.Tak sorry koho jsem se dotkl.

Tak pozor!! Hasičů je mi také líto a bojuje me snad na stejné lodi! A teď k těm platů, co to tady píšete o dovolené, že budeme mít stejně, já vycházím z celoročního platu z toho si lehce vypočítám průměrný měsíční příjem a mám výsledek že s platem jdu dolů a dovolená stím nemá co dělat rozhodující je snad kolik budu zas mít plat za rok 2007 a já vám garantuji že nižší než v roce 2006 pokud stím nahoře něco neudělají.

Máš jistě svoji pravdu, ale uvědom si i to co nám nový sl.zák. odebírá a přikazuje a uvědom si co nám za to slibovali např.co nám slibovali za 150 hodin za zákaz podnikání atd.

Nevím kdo jste a co děláte, ale laskavě prosím zde neprezentujte něco, co nění zcela objektivní. Chtěl bych vidět Vás pane, co byste říkal, kdyby vám někdo bezdůvodne snížil plat. Jinak máte pravdu, neprovokujte, nevíte o nás nic.

Pro Patana : nezávidím ti tvojí práci někde v "kolbence" u soustruhu, ale pokud máš nějaký konstuktivní návrh do
diskuze ven s ním. Ty ve své fabrice máš jistotu, že se na 99% vrátíš ze směny domů. My a ani hasiči tuto jistotu nemáme protože nevíme kam nás služba zavane. Ty jsi dělník ve fabrice, pod střechou a v teple, my jsme na ulici v dešti, mrazu, sněhu, vedru. Každá práce má svoje pro a proti a tak se snaž pochopit ty kteří zde píší ví totiž o čem píší.

Přesně!! Pro Patana: Od práce u policie očekával každý z nás větší jistotu a lepší zítřky, které mu slibovali a které jsme před rokem měli o tom tady celou dobu milý Patane píšem, že s námi nejednájí fér a berou nám to co jsme měli a to co nám naslibovali, žádný civilista do toho tolik nevidí, to mi věřte!! Civilista si akorád přečte, že policistům přidali, ano a le jakým policistům a na jakých postech!!

vždyt nám ten pán s americkým úsměvem v úvodu této stránky slibuje lepší časy!!! kolegové nebojte se!!! za chvilku vymřem

Podle mě jsou nejvíc postiženi dopravní policisté a s tímto ztratil svůj význam i bodový systém v této zemi !

Uveď konkrétní příklady.

postižení resp.ti, kterým navýší plat zápornou částkou jsou zejména směnaři a policisté na ulici zažazení ve 3TT - 5TT. Ne jen dopravka

hele silniční dohled je na tom špatně, hlídková služba je na tom špatně, to víš 3platová a 3000 rizikáč a žádné osobní, co nám chybí??? To mi kolegové z SKPV, kteří jsou ve vyšší platové třídě s osobním ohodnocením a 3000rizikáčem, řekli o co nám jde výdyt se máme dobře!!! výdyt oni nejsou na tý ulici a kdo tu ulici bude za nás dělat? nemůžou ji dělat jen kolegové před školou nebo po škole!!!

. Přesně tak podívej se třeba na kolegy z PMJ ti denodenně zasahují proti těm největším lumpům na které si takříkajíc můžou šáhnout a následně od nich i něco chytit a jsou ve 3TT i ti kolegové co zde slouží i 15 let a výšše!!

Z toho je patrné, že ti tupci ten zákon vůbec nedomysleli. Na PMJ a lin. 158 v Praze jsou potřeba zkušený poldové. Na těchto útvarech, když chceš mít ten karierní postup, nemůžeš sloužit, protože není kam postoupit.