Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  26.08.2009 01:06 trochu teorie
 
Naše učení není dogma, je to návod k myšlení a jednání.










Marxismus je jedním z mnoha názorů na svět. Má jedinou přednost: ještě nevznikl lepší.
(V roce 1999 byl Karel Marx v anketě britské BBC vyhlášen největším světovým myslitelem tisíciletí.
V listopadu 2003 byl celonárodním televizním hlasováním vyhlášen třetím nejlepším Němcem všech dob.)





Sociální i gnoseologické kořeny všeho jsou vždy konec konců materielně podmíněny




Georg Wilhelm Friedrich Hegel, 1770 - 1831, německý filozof, tvůrce teorie dialektiky. Jako prvý vytýčil úkol vypracovat celkové dialektické pojetí světa, tj. přírody, dějin i myšlení. Rozpracoval teorii rozporu, zákony dialektiky, spojil však svou vrcholnou dialektiku s idealistickým přístupem ke světu a odmítl materialismus.




Ludwig Andreas Feuerbach, 1804 - 1872, německý filozof, ateista. Odhalil příčiny vzniku náboženství.Vytvořil antropologický materialismus, kritizoval Hegelův idealismus, přičemž nepochopil význam jeho dialektiky. Tím podle Marxe "vylil s vaničkou i dítě". Jeho práce je vyvrcholením předcházejícího materialistického filozofického myšlení.




Adam Smith, 1723 - 1790, britský ekonom a filozof, jeden z představitelů klasické buržoazní politické ekonomie. Přispěl k vytvoření pracovní teorie hodnoty, vymezil směnnou a užitnou hodnotu, vyznačil třídní rozdíly kapitalistické společnosti. Snažil se o odhalení ekonomické podstaty hodnoty, zisku a renty.




David Ricardo, 1722 - 1823, britský ekonom, vycházel z toho, že práce je jediným zdrojem hodnoty, přispěl k rozvoji teorie rozdělování. Vytvořil základy teorie pozemkové renty a mzdy jako ceny práce. Směnu chápal jako směnu pracovních ekvivalentů. Jeho učení odráželo průmyslovou revoluci v Anglii a její sociálně-ekonomické důsledky.




Thomas More, 1477 - 1535, anglický filozof a lord kancléř, popraven a o 400 let později kanonizován. Jeden ze zakladatelů utopického komunismu. Ve spise "Utopie" poprvé vyslovil myšlenku odstranění soukromého vlastnictví a zespolečenštění výroby, spojenou s komunistickou organizací práce i rozdělováním a všestranným rozvojem osobnosti.




Robert Owen, 1771 - 1858, anglický utopický socialista. Uskutečnil nezdařený pokus o umělé vytvoření beztřídní společnosti. Budoucí společnost si představoval jako federaci samosprávných občin a družstevních podniků, kde by každý pracoval podle svých možností a dostával produkty podle svých potřeb.




Tommaso (Giovanni Domenico) Campanella, 1568 - 1639, italský mnich a filozof, utopický socialista. Kritik scholastiky, panteista, přívrženec senzualismu. Odsouzen na doživotí, napsal "Sluneční stát", v němž popsal budoucí komunistickou společnost z pozic protifeudální buržoazie. Ovlivnil myšlení utopických socialistů v 18. a 19. století.




Claude Henri Saint-Simon de Rouvroy, 1760 - 1825, francouzský hrabě, utopický socialista. Společenský vývoj pokládal za přísně determinovaný a jeho hnací sílu viděl v pokroku vědy. Poprvé použil termín "třídy". Předvídal vznik nové společnosti, kde politika splyne s ekonomikou a výroba bude plánována.




Franciois Marie Charles Fourier, 1772 - 1837, francouzský utopický socialista. Navrhoval organizovat společnost ve falangách, kde by byl odstraněn úzký profesionalismus, lidé by se střídali u různých druhů práce a její výsledky by byly rozdělovány podle práce a nadání. Socialismu chtěl dosáhnout propagováním jeho idejí.




Charles Robert Darwin, 1809 - 1882, britský přírodovědec. Objasnil vznik a vývoj rostlinných a živočišných druhů přírodním výběrem, popřel dosavadní názory o stálosti a neměnnosti přírody. To způsobilo převrat v přírodovědě i metodice; ovlivnilo a urychlilo vývoj marxistické filozofie. Myšlenku přírodního výběru však předtím vyslovil již Empedokles.




Snaha srovnávat komunismus a fašismus je vědomým podvodem. Zatímco komunismus bojuje proti kapitalismu, fašismus jej nejtvrdšími prostředky brání. Proto také prvními oběťmi fašismu jsou vždy komunisté. Společným jevem může být jenom to, že fašismus na rozdíl od buržoazního liberalismu akcentuje v obraně kapitalismu roli státu a na rozdíl od buržoazního individualismu využívá určité prvky kolektivismu.




Utopický socialismus a komunismus, to jsou reálné cíle spojené s nerealistickými prostředky jejich dosažení. Vysněná, sociálně spravedlivá společnost (u topos = neexistující místo), které lze dosáhnout pouhým rozumem, osvětou, přesvědčováním; tím, že se někdo vzdá moci a bohatství ve prospěch všech sám a dobrovolně. A v tom je ona utopie: v prostředcích - nikoliv v cílech.




Politická ekonomie, tj. nejobecnější ekonomická věda, zkoumající základní tj. výrobní vztahy dané společensko ekonomické formace a jejich vliv na společnost. Zabývá se společenskou stránkou výroby a ekonomickými vztahy tříd. Je to historicko-ekonomická věda. Vzniká od XVII. století jako reakce vědy na složitosti ekonomických vztahů rozvíjející se zbožní výroby.(jiná definice)




Buržoazie, společenská třída vlastníků velkých výrobních prostředků, vzniká v období renesance, po dlouhou dobu nejpokrokovější společenská síla. Po vítězství nad feudály zaujímá jejich místo, usiluje o zakonzervování společenských vztahů, které nastolila a stává se silou reakční. Dnes je vládnoucí třídou planety.




Jan Evangelista Purkyně, 1787 - 1869, český fyziolog, anatom, biolog a filozof. Odmítal tradiční náboženské představy i mechanický materialismus. V roce 1837 formuloval základy své buněčné teorie, kterou krátce nato rozpracovali a popularizovali jeho následovníci. Byl to jeden ze tří velkých přírodovědeckých objevů, které připravily půdu pro vznik dialektického materialismu.




Žádná společenská věda ve společnosti, která je rozdělena do protikladných tříd, nemůže být zcela nestranná. Jakmile se totiž dotkne zájmů tříd, stojí vždy na jedné straně, protože je tvořena lidmi, kteří k určitým třídám patří. Nedotkne-li se zájmů tříd - není vědou, protože přehlíží podstatný fakt, jenž ve společnosti reálně existuje a ovlivňuje ji.




Proletariát, z lat. proletarius - patřící k nemajetné vrstvě ve starém Římě, tento název se již před vznikem komunistického hnutí užíval pro označení třídy těch nemajetných, kteří v materiální výrobě pracují za mzdu, živících se prací. S rozvojem kapitalismu, který rozložil drobnou řemeslnou výrobu, se stal jednou ze základních společenských tříd a současně nejpočetnější skupinou lidí ve společnosti.




Karel Marx

Nic lidského mi není cizí.




Součásti marxismu, toto rozdělení provedl V. I. Lenin až 30 let po smrti Karla Marxe spíše pro snazší pochopení a studium než pro skutečnou oddělitelnost filozofických, ekonomických a politických názorů Marxe a Engelse. V jejich díle se toto rozdělení nevyskytuje, je organicky spojeno v jeden celek a jedině vcelku může být studováno. To platí o všech filozofiích, i když většina z nich není takto úplná.




sir William Petty, 1623 - 1687, anglický politik, národohospodář, ekonom a statistik, zakladatel buržoazní politické ekonomie, bývá považován i za otce statistiky. Jako první se snažil objasnit podstatu hodnoty, úroku a renty. Podle Marxe jeden z nejgeniálnějších a nejoriginálnějších ekonomických badatelů.




William Petty
Obchodníci a kramáři ... jsou jen hráči, kteří mezi sebou hrají o výsledky práce chudáků a sami nic nevytvářejí, jsou jen tepny .. různými směry rozdělují výživné látky společenského organismu, tj. produkty zemědělství a průmyslu.




Villiam Petty
Náboženství nejvíc vzkvétá, když se kněží kají,
stejně tak jako právu ... se daří nejlépe, když mají advokáti nejméně práce.





Je historickým paradoxem, že se marxismus zasloužil o přežívání kapitalismu:
buržoazie se z marxismu poučila často lépe, než její odpůrci.





Každý z otců medicíny by byl podle dnešních kriterií odsouzen jako šarlatán




Mendělejev Dmitrij Ivanovič, 1834 - 1907, ruský vědec, chemik, důsledný materialista a živelný dialektik. Vypracoval periodický systém chemických prvků, odhalující vztah vlastností prvků k jejich vnitřnímu složení. Obhajoval spojení vědy s výrobou, dialektiku teorie a praxe.




Dmitrij Ivanovič Mendělejev

Teorie, která nebyla ověřena zkušeností, ztrácí při vší krásné koncepci na vážnosti.




Nemajetné vrstvy, to byli vždy ti, kteří sice měli nezbytné osobní vlastnictví potřebné k životu, odpovídající dané době a společnosti, ale neměli majetek, který by rozmnožovala práce jiných. Dnešní nemajetný může mít auto, chatu i úspory, ale nemá nic, co by umožňovalo akumulaci jeho bohatství. Jeho majetek není kapitálem, jen je spotřebováván a udržován - růst může jen jeho vlastní prací.




Karel Marx
Je zapotřebí času a zkušenosti, aby se dělník naučil rozlišovat mezi strojem
a jeho kapitalistickým používáním a aby proto svoje útoky přenesl
z materiálních výrobních prostředků na společenskou formu jejich exploatace.




Charles Fouriere

Továrny jsou jen zmírněné galeje.




Mao Ce-tung

Marxismus je hledáním pravdy z faktů.





Mao Ce-tung, 1893 - 1976, čínský komunistický politik. Přijal marxismus, který však postupně přetvářel jako odraz nevyzrálé sociální struktury, a přidával do něj prvky konfucianismu a tradičního čínského nacionalismu spolu s avanturismem a sociálním utopismem. Marxismus tak z velké části opustil a vytvořil vlastní učení - maoismus.




Bedřich Engels
Politická ekonomie je v nejužším smyslu vědou o zákonech,
které ovládají výrobu a směnu životních hmotných prostředků
v lidské společnosti.


Manifest Komunistické strany
Proletariát se rekrutuje ze všech tříd obyvatelstva.










Frank Thiess

Člověk vynalezl všechno co potřeboval, ale vynalezl to až tehdy, když to potřeboval.




Frank Thiess, 1890 - 1977, německý spisovatel, intelektuální a senzibilní prozaik, specializující se na líčení konfliktních společenských situací a kritický román ze současnosti. Zavedl v Německu pojem "vnitřní emigrace", který pak byl disidenty přenášen do prostředí socialistických zemí.




T. G. Masaryk
A to jest nová doba ve vývoji smyšlení sociálního, že totiž socialismus přestává být náboženský.
Toto stádium vývoje nám prezentuje marxismus a to jest jeho veliká zásluha.




Karel Marx

Být radikální, znamená uchopit věc u kořene.




Willi Brandt
Cokoli se z Marxe dělalo nebo dělat chtělo: motivem jeho myšlení a jeho činů bylo usilování o svobodu, o osvobození člověka z poroby a nedůstojné závislosti. Jinými slovy byl demokratickým revolucionářem v době, kdy žádná demokracie v Evropě nikde neexistovala...




Willi Brandt, 1913-1992, německý politik, nositel Nobelovy ceny za mír. Předseda SPD, primátor Západního Berlína, poslanec Spolkového sněmu, ministr zahraničí, vicekancléř a kancléř Spolkové republiky Německo.




Černyševskij Nikolaj Gavrilovič, 1828 - 1889, ruský revoluční demokrat, materialistický filozof, utopický socialista a spisovatel. Carským režimem byl odsouzen k nuceným pracím a věčnému vyhnanství. Již ve své době byl považován za mučedníka. Je předchůdcem marxismu v Rusku.




Nikolaj Gavrilovič Černyševskij

Skutečnost v sobě zahrnuje nejen současnost, nýbrž i minulost a budoucnost.




Nikolaj Gavrilovič Černyševskij

Praxe, to je neklamný zkušební kámen každé teorie.




Nikolaj Gavrilovič Černyševskij

Abstraktní pravdy není.




Nikolaj Gavrilovič Černyševskij
Všechny obecně filozofické nauky byly vždy vytvářeny pod nejsilnějším vlivem toho společenského stavu,
k němuž (autoři) náleželi.




Nikolaj Gavrilovič Černyševskij
Každý filozof byl představitelem jedné z politických stran,
bojujících v jeho době za ovládnutí společnosti.




Nikolaj Gavrilovič Černyševskij
Všechny rasy pocházejí z jediných předků,
všechny vlastnosti, kterými se liší jedna od druhé, mají historický původ.




Nikolaj Gavrilovič Černyševskij
Až dosud nám historie nedala příklad,
kdy by bylo dosaženo úspěchu bez boje.




Eklekticismus, bezzásadové, mechanické, jen efektní spojování různých, často protikladných filozofických názorů, teoretických tezí, politických hodnocení a hledisek za účelem vytvoření zdánlivě originálního systému, který však nemá vnitřní logiku, je samoúčelný, nefunkční a odporuje poznání ostatních věd i praxi. Skutečná věda spočívá v organickém spojování různých poznatků v nový, logický celek. (Podle biblické knihy Eclestiastes, prodchnuté duchem cizím samé podstatě judaismu i křesťanství.)





Eklekticismus, to je škodovka s parním motorem a vrtulí.




Monismus, učení o jednotě světa, která je základním určením skutečnosti. Marxismus je materialistickým monismem, učení hledající jednotu v bohu, světovém duchu apod. jsou monismem idealistickým. Vedle toho existují i přístupy dualistické a pluralistické. Tyto pojmy necharakterizují konkrétní filozofii komplexně, označují pouze její vztah k jednotě světa.




Malthuziánství, nevědecká asociální doktrína kněze Malthuse, vycházející z jakéhosi nadhistorického populačního zákona, podle kterého se růst životních prostředků zvětšuje pouze aritmetickou řadou, zatímco populace roste řadou geometrickou. Vinu za stav společnosti sváděla na sociálně slabé, kteří se neodpovědně množí, ospravedlňovala válku, která tento růst zpomaluje apod.




Malthus Thomas Robert, 1766 - 1834, anglický kněz, národohospodář a historik, autor teorie přelidnění. Z pozic maloburžoazie vysvětloval nezaměstnanost, bídu a hlad a podléhaje pravici, svou teorii postupně zintenzivňoval. Jeho teorii věda nepřijala, poprvé ale upozornil na reálný problém a dokonce inspiroval Darwina k jeho teorii přirozeného výběru.




Tomas Malthus
Protože obyvatelstvo neustále se snaží překročit prostředky obživy, je dobročinnost bláznovstvím,
veřejným povzbuzováním bídy. Proto stát nemůže udělat nic jiného
než ponechat bídu jejímu osudu a nanejvýš zbídačelým ulehčovat umírání.




Bedřich Engels
... z Malthusovy teorie vyvozujeme nejpádnější ekonomické argumenty pro sociální přeměnu,
vždyť i kdyby měl Malthus úplně pravdu, bylo by nutno tuto přeměnu okamžitě provést ...





Krištof Kolumbus, 1451 - 1506, objevitel Ameriky. Gnoseologickým kořenem jeho objevu byly poznatky o Zemi jako kouli, sociálním kořenem pak rozvíjející se obchod, rostoucí potřeba zlata a s tím spojený kolonialismus. Gnoseologickým kořenem jeho omylu byla neznalost rozměrů Země, sociálním kořenem přezíravost vůči "domorodcům", která nevyžadovala potřebu rozlišovat je.




Kryštof Kolumbus
Zlato je báječná věc. Kdo je má, je pánem všeho, čeho se mu zachce.
Zlato dokonce otevírá duším brány ráje.




Karel Marx
Komunisté nevycházejí z té či oné filosofie, nýbrž z celých dosavadních dějin
a zvláště pak z jejich současných skutečných výsledků v civilizovaných zemích..."




Jeho Svatost čtrnáctý dalajlama Džampal Ngawang Lozang Ješe Tändzin Gjamccho

Marxismus se stará o spravedlivé využívání výrobních prostředků a osud pracujících,
...myslím, že jsem poloviční marxista a poloviční buddhista.




Jeho Svatost čtrnáctý dalajlama Džampal Ngawang Lozang Ješe Tändzin Gjamccho

Marxismus je založený na morálních principech,
zatímco kapitalismus se stará jen o zisk a výkonnost.




Dobroljubov Nikolaj Alexandrejevič, 1836 - 1861, ruský revoluční demokrat, spisovatel, kritik a publicista, rozvíjející materialistickou filozofii, estetiku a pedagogiku. Byl předchůdcem marxismu v Rusku.






RSDr. František Ledvina
  04.01.2007 21:50 KarlKubrt
 
Jsem si dovolil/ omluva / okopčit z vedlejší diskuze pro info všem !!!
Jednání u ministra
(Tazík, 04. 01. 2007 21:32)Vážení kolegové, dnešního dne jsem měl asi 45 minutový rozhovor s předsedou NOSu, o jednání, které proběhlo u Ivánka a s tím, co jezdí rychle, ale svítí a používá bez. pásy. (PP)
Výsledek, který byl z tohoto jednání je takový, že pan Langr, prohlásil, že budou "hledat cestu" v politické řeči to znamená - tak to asi nepůjde. Pro příklad "hledání cesty" je sestavování vlády.
Předsedovi naších odborů bylo přislíbeno, že propad platů bude vyrovnán zvýšením rizikového příplatku a případně osobním. O použití osobního příplatku silně pochybuji, neboť se nejedná o systémové řešení, a je to nefér vůči těm kolegům, kteří své osobní získali poctivou prací a lze je opět odebrat. Na dotaz jak chtějí zvýšit rizikové o 2.500 tisíce, tam, kde je rizikové 3.500, mi pan předseda sdělit, že to bude problém.
Takže kolegové v uniformě, k propadům platů došlo u policistů ve třetí až šesté třídě, kteří nemají odslouženo 20 let, jinak ostatní zůstali na svém nebo si polepšili. Takže si můžeme říci, která část policie šla s platem dolů. Já osobně nevěřím, že někomu z nás zvednou osobní o 2.000,- Kč.
Souhlasím s názorem, že však nemůže mluvit jen o propadu platů, ale kde je dorovnání inflace, o 8.5 procenta. To se jaksi pozapomnělo.
Při rozhovoru s předsedou NOSu, jsme vznesli dotaz, jak s NOS staví k demonstraci na 26.1.2006 a zda je ochota tuto demonstraci zastřešit - ohlašovací povinnost atd. NOS však o žádné chystané demonstraci neví!!!! Tak teď už ví, a to bylo překvapení.
Závěrem:
- já osobně slibům o dorovnání platů nevěřím, a rozhodně ne na konci roku, protože hledání cesty, ještě neznamená, že tato cesta bude nalezena
- dle mých informací, na profinancování zákona, bez propadů chybí MV 500.000.000,- Kč, a Ivánek to věděl!!!
- demonstrace na 26.1.2006 jde tedy dle mého názoru stále aktuální a NUTNÁ, už jen proto, abychom ukázali, jest-li jsme stádo ovcí nebo ne.

Proto, Vás kolegové žádám, rozšiřujte datum 26.1.2006 mezi všemi kolegy, hasiči, celníky, a začněte vyvíjet tlak na své základní odborové organizace, aby se k demonstraci přihlásily, jinak jsou k ničemu, když propadům nezabránily.

P.S. stále jsem nenašel v novém zákoně ustanovení o tom, že nemohu stávkovat. Vy ano?

Jsem zvědav, zda se policejní odbory k demonstraci přihlásí či nikoliv. Zatím o demonstraci není mezi policisty moc velká povědomost.
  04.01.2007 21:58 Milhaus
 
S demonstrací souhlasím a jsem přesvědčen, že naprostá většina mých kolegů také.
  04.01.2007 22:00 aifell
 
já souhlasím také a budu šířit dál.
  05.01.2007 00:46 .
 
Předám další cca 1000 kolegů....
  04.01.2007 21:50 patan
 
ano uznávám to že se udelalo hodně prace drogy . mafie ,uspěšné zásahy to vše chvalím a cením si toho . i v te fabrice se chrapalo ale potrestali se a uz si vse plní .. hlída se to a já jako vedouci jsem nevedel co se deje v noci .. i ja jsem rad že se přijede vcas a děla se vše pro obcany i ja jsem všímavy a dvakrat jsem volal policii ke kradeži a ochotně jsem dal popisy a vse sdělil a ,stravil tam dve hodiny a pak v šest do prace ,to bylo v pulnoci .. mohl jsemse na to vysrat ale není mi to jedno . tak jako vám ale chtel bych se podívat na jeden den prace policisty to jsem nezažil a videl bych to jinak.hodně zdaru a štesti
  04.01.2007 21:49 Petr K
 
Ano souhlasím....Zrušte nás!!!Nevolejte nám,lejte na to vodu,my s tím stejně nic jiného dělat nebudeme... (-:
  04.01.2007 21:51 .........
 
hele budem na všechno koukat z dálky a smát se tomu!!!! lidi nás potřebujou a naše výkony budou klesat
  04.01.2007 21:49 aifell
 
Přesně hasiči to odnesli z nenáviděnou policí v očích veřejnosti.Kdyby jste byly samostatní tak vám lidi budou jen přát, protože vy nikomu neškodíte jako my, my totiž ať nechceme tak obtěžovat někoho musíme, jsme policie. Policie měla žádat o větší platy a výhody po MMF když mě plácali lidi po ramenou a měli v očích slzy a nosili nám jídlo a pití .....
  04.01.2007 21:51 pk
 
Ach jo!Taky mužeme říct,že jsme měli využít povodní v roce 97 a 02 a zviditelnit se a skočit třeba pod armádu co já vím!
  04.01.2007 21:56 aifell
 
musíš ale uznat že dnešní doba je krajně nevhodná, lidi se nás moc nezastanou a na to oni právě hřeší!!
  04.01.2007 21:45 Slávek
 
Mám nápad - ať zruší policii a hasiče. ať si každej řeší své problémy sám a každej ať si to své uhasí sám.
  04.01.2007 21:46 ..............
 
dáme všichni k jednomu dni výpověd at lidi uvidí jak to tu bez nás bude fungovat
  04.01.2007 21:51 aifell
 
tak to abych si zavčasu dokoupil hodně munice .... :-))
  04.01.2007 23:35 2222
 
1111111
  04.01.2007 21:41 Slávek
 
pro Patana - protože je to státní služba, já si u soustruhu udělal dálkově maturitu, nevím jestli jí máš, ale jestli jo a chceš taky výhody, tak si to pojď zkusit !!!
Petra K se musím trochu zastat, jestli jsem to pochopil, tak je hasič, s našema místníma hasičema jsme jako obvod velice za dobře, bylo to sice jen párkrát, ale když oheň tak pořádny a kupříkladu já bych do toho nešel - taky máte velké riziko a tyky s váma zemetli. Ale můj osobní názor je, že to riziko mi máme větší a mohli bych ti vypsat X situací a byl by to dlouhý výčet. Máte jednu závažnou smůlu - odsrali jste to s námi.
  04.01.2007 21:45 ............
 
máš pravdu nemá se tu cenu dohadovat mezi sebou, jsme na stejný lodi a vyj.... s náme se všema!!!!!!!!!
jednoduše at jdou oni místo nás do těch hospod, mezi fetáky, s hasičema do hořících baráků nebo s náma dopravákama a hasičema vystřihávat kusy těl z aut. Ti nahoře by se měli trošku zamyslet! ta doba kdy byli oni na ulici je dávno pryč
  04.01.2007 21:46 Petr K
 
Ano je to nespravedlivé,ale o větším riziku u policie se nebudeme radši bavit.Já nevidím do tvé práce a ty do naši.Až budeš třeba na pár chemických haváriích pochopíš o co jde.Já neshazuji policii,ty to nedělej s hasičemi.Jsme na stejné lodi a proto jsem napsal,že se mi nelíbí rozdíl mezi rizikem.
  04.01.2007 21:48 aifell
 
Přesně hasiči to odnesli z nenáviděnou policí v očích veřejnosti.Kdyby jste byly samostatní tak vám lidi budou jen přát, protože vy nikomu neškodíte jako my, my totiž ať nechceme tak obtěžovat někoho musíme, jsme policie. Policie měla žádat o větší platy a výhody po MMF když mě plácali lidi po ramenou a měli v očích slzy a nosili nám jídlo a pití .....
  04.01.2007 21:49 ........
 
myslíš, že taky nestojím u cisterny s chemikáliema, která je na boku a trhnutá? kdo je tam první a dává operačnímu kód na nádrži, každej máme svoje já nezavidím vám tu práci, chtěl jsem dělat hasiče, ale nebyla tlačenka a pak místa
  04.01.2007 21:38 Petr K
 
Hele sám víš,že hasiči nejezdí jen k požárům.Jde vidět,že o tom nic nevíš.Já chápu,tvé rozpaky.Taky jsem šel dolů s platem.Hold někde budu muset ty peníze sehnat.Kdo umí ten umí...
  04.01.2007 21:41 ..........
 
vím, že nejezdíš jen k požárům, tak mi řekni nějaká další hodně velká rizika? mám kámoše hasiče a vím jak služba probíhá, když se nic neděje, na rozdíl od vás sedím celej den v autě!
  04.01.2007 21:41 Milhaus
 
Nikdo tady přeci nechce nějak snižovat práci hasičů. Kolikrát si na společném výjezdu říkám, že máte ty prachy těžce vydělaný. Je to prostě jen jiný druh rizika. Určitě sis už několikrát něco podobného myslel o nás policajtech.
  04.01.2007 21:48 kuba <kuba.72@seznam.cz>
 
HOŠI HOŠI HOŠI HOŠI Co to děláte jsme na jedné lodi tvoje či moje práce každá má něco já bych tu vaší policejní dělat nechtěl proto ji nedělám a myslím že i vy policisté by jste se na věc měli podívat stejně.
  04.01.2007 21:49 i
 
stop stop tejhle nic neřešící diskuzi
  04.01.2007 21:37 Pavel <muaithai@seznam.cz>
 
Někdo by měl pánům zákonodárcům a "kolegům" na policejním prezidiu vysvětlit pojmy ÚSTAVA a LISTINA ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD! Mimo jiné se tam píše, že za práci náleží SPRAVEDLIVÁ odměna! Tak nevím, jestli je spravedlivé, když někdo měsíčně odslouží deset nočních plus pár služeb o víkendu a druhej jednu noční a jednu službu o víkendu a mají stejné peníze!!! Proboha, proč naše vrchnost řeší nějaké dorovnávání platu zvýšením osobního, když by stačilo vrátit příplatky za víkendy a noční a bylo by po problému!!!!!!! Tyto příplatky jsou ve všech civilizovaných zemích včetně naší zbožňované Evropské unie! Služba v noci a o víkendu prostě určitá újma je, ať už na zdraví nebo na rodinném životě, tak musí být přece nějak kompenzována! Zajímalo by mě, co na tu naši situaci kolegové z EU říkají, když vlastně máme hlídat jejich Schengenský prostor a pod... Další nespravedlnost je těch 150 hodin! Vždyť někdo je odmaká všechny a jinej ani hodinu, za stejnej plat!!! To je v pořádku??? No chtělo by to informovat odpovědné činitele v EU a obrátit se na Ústavní soud v ČR!
  04.01.2007 21:43 kuba <kuba.72@seznam.cz>
 
SOUHLAS!!!!!
  04.01.2007 22:15 EsPe
 
Kdyby se někdo chytl za to podat stížnost k ústavnímu soudu na porušení zákona - obětoval bych klidně ze své výplaty i nějaký ten peníz a kdyby bylo těch peněz více, jistě by to mohlo dát něco pro pana advokáta.
Mám na to stejný názor, protože v tomto státě bylo již mnoho protiústavních věcí a fungovalo to protiústavně i několik let - jako příklad zrušený odstavec v zajištění dle zákona o PČR, kde bylo 24 hodin zajištění pachatele TČ bezprostředně na místě TČ k tomu 24 hodiny na podání vysvětlení dle dvanáctky / kdysi / a dále 24 hodin zadržení a teprve poslanec za KSČM pan Ortman podal stížnost na ústavní soud pro možnost porušování 48 hodiny na dobu 72 ( v praxi k tomu ale nedocházelo ). A ústavní soud tento odstavec v § 14 zrušil. Takto to bylo v zákoně asi 7 let a teprve Ortman to rozsvítil.
Práce zdarma jak uvedl výše kolega se nepřipouští - spravedlivá odměna za vykonanou práci - tedy vykonanou práci. Ani Slováci nemají tento feudální princip ve svém zákoně ( žádných 150 hodiny zdarma / a mají takový zákon, že by se měli naši poslanci stydět - všechny příplatky zachovány a když jsem si ten jejich zákon prohlížel nechtělo se mi věřit, že co to s námi tady provedli. Zákon jsem si stáhnul pro jeho klady a jeho další studium - rehabilitace po 35 letech bez podmínky odsloužených let a jiné.
  04.01.2007 23:46 Jirka +++ pro Jirku
 
Buď tak laskav a piš pod jinou nickou. Děláš mě jen ostudu.
  04.01.2007 21:30 patan
 
chapu že dělate špinavou praci ale nechapu proč mate mít důchod + vyslužné ... po deseti letech můžete odejít a najít si práci jinde a tak to dělá většina a výslužné máte ješte k tomu proč ????????
  04.01.2007 21:36 .........
 
protože ty u soustruhu stárneš normálně, ale my 10x rychleji! pojd si to na 3 roky zkusit! jestli si myslíš, že se tu kopem jen do pr....., tak je to vůj názor!
  04.01.2007 21:38 Milhaus
 
Musím souhlasit se Slávkem, je to tak. Ty to zabalíš ve tři nebo v půl čtvrtý a máš čistou hlavu. Na práci si doma ani nevzpomeneš, co u nás je pravý opak.
  04.01.2007 21:40 kuba <kuba.72@seznam.cz>
 
Zkus sehnat práci po 20 letech u hasičů když tě vyhoděj za vysoký cholesterol nebo že se ti zhorší sluch jsem hasič a znám takové
  04.01.2007 21:41 Pořád stejný kecy
 
Vážený pane, plně se s vámi shoduji, že to nemůžete pochopit, protože váš názor na policii je zkreslený, protože nemáte možnost objektivně poznat jak to u takové policie chodí. Mimo jiné vám můžu říct, že podobné výhody má policie i v zapadní Evropě. A co armáda ČR, to vás nezajímá .....
  04.01.2007 21:43 aifell
 
poslouchej co se mě týče tak ti zcela upřímně a za sebe odpovím, že i já bych raději ty peníze dal těm co slouží u policie a né těm co odešli, vím že mě teď pár kolegů ukamenuje, ale raději ať se má lépe policista ve výkonu a né po něm, stejně největší výsluhy a renty pobírají ti nahoře, ti kteří si před odchodem schválně bouchájí hodiny aby si zvedli příjem a počítalo se jim více a naopak klukovi z ulice hodiny uberou a dali mu služby Po-pá 8-16!! Zažil jsem to loni!!
  04.01.2007 21:56 jirka
 
prosim vas vždyt vy se snažíte zastavat jeden druheho ale na jednu stranu ma pravdu patan ale je to na hovno všude .
  04.01.2007 22:04 re
 
na toto ti mohu rovněž odpovědět. Je to kompenzace za to jak je policajt ve všem omezovaný, nemůže jít na vedlejšák, nemůže spoustu dalších věcí, které můžeš dělat běžně a ani ti to nepřijde. Kdyby jsi si přečetl morální kodex policisty a nový zákon věděl by jsi o čem je řeč. Za to co provede civil a nikoho to v jeho zaměstnání nezajímá a neřeší to - přestupky, spory se sousedem a spoustu dalších věcí tak u policie ti hrozí vyhazov, či srážky s platu na několik měsíců. Proč ti nevadí vojáci, kteří berou x krát více než policajti a důchod mají po 2Oti letech takový, že to policajt nebera ani za práci a kromě pár speciálních jednotek nechci hovořit o jejich činnosti. Nevím zda si bereš práci domů, aby jsi stíhal lhůty v papírech a opět jsi nebyl postihován, dovolená, aby ti byla za trest či jsi opět ztrávil několik dní z dovolené v praci samozřejmně zadarmo, protože se na tebe valí papíry a vše má nějakou lhůtu, protože to, že děláš jinou práci, kterou ti určí nikoho nezajímá. Tvého zaměstnavatele určitě nebude zajímat, že máš mimo zaměstnání nějaké problémy, aby tě postihoval. Jinak souhlasím s tebou, že pokud by byl plat, který by vyrovnal "různé omezení" nemusela by být výsluha. Je obecně pořád prezentováno, že policajt nic nedělá, ale určitě nemáš takový stres, fofr v práci i když jsou zase policajti, kteří se nepředřou, ale to je v každém zaměstnání. Osobně se domnívám, že názor na policii je tvořen z médií a vybočení jednotlivců, ale co musí obvodák všechno dělat a snášet to většinou z civilu nikdo neví respektive uchýlí se k názoru z médií, který prezentuje dále.
  04.01.2007 22:21 EsPe
 
tady máš výsluhy v zahraničí, nejsme v ničem výjimeční a výsluha je u nás právě jedna z nejhorších :

„Renta“ (příspěvek za službu)
min. doba pro max. výše v % výsl.doba pro
dosaž.základu, z posled.platu dosažení maxima
(základ v %)

Belgie 10 let 77% 35 let
Itálie 15 (38%) 47% 25
Maďar. 25 (65%) 83% 37
Německo 10 (35%) 75% 35
Rakousko 10 80%
Slovensko 15 60% 30
Česká rep. 15 50% 35
V.Britanie 16 48% 34
USA 20 (50%) 75%

(PaM 13/02,Mgr.M.Vylítová, výzkumný ústav práce a sociálních věcí)


29.3.2006
  04.01.2007 22:26 EsPe
 
Všimni si hlavně, že u nás se musíš psychicky opotřebovat do doby 35 let a dosáhnout na 50% - na Slovensku stačí 30 let a je to o 60% - podstatný rozdíl. Kdo tuhle práci dělá na exponovaném místě ví o čem mluvím - ty to ale pochopit nemůžeš a už mě to tady připadá jako když chce člověk vysvětlit muslimovi, že není aláh, ale jen Jezus Kristus - prostě nevysvětlitelné - dokud nezažiješ.......
  05.01.2007 00:56 ... ...
 
patane, pojď k nám, hledám parťáka, samý výhody, velkej zájem, ale místečko by se ještě našlo !!! Kua, nikdo se sem nehrne, co druhý chce utéct, čím to může být ???
  04.01.2007 21:29 Petr K
 
Ty mě vůbec nechápeš,tady mi nejde o prachy.Nikomu nic nezávidím.Jde mi o to že nebezpečí máme stejné a proč je takový rozdíl!!!
  04.01.2007 21:34 .........
 
kolikrát denně ti něco u vás hoří? a kolikrát denně jedu někam do bytu s voláním o pomoc na rvačku do hospody, nebo někam kde se střílí? když už ti nejde o prachy a o tvé riziko? My jsme většinou hlídka po 2 policistech a většinou ve městě sami, vás v tatře nebo denisu jezdí pět a více a většinou víš oproti nám do čeho jdeš
  04.01.2007 21:37 aifell
 
ty jsi hasič?? Nejhorší co pro nás bude, když se začnem hádat mezi sebou a bude to dělat zlou krev, mě je hasičů moc líto přečti si mé všechny příspěvky. Ale navážet se do policistů, že máme něco víc atd. mi přijde špatné, naopak by jsme měli v těchto dnech držet spolu!!