Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Nepomohla mi ani 4 platová třída, stejně jsem v minusu a to nepočítám přesčasy, který jsme nadprůměrně čerpali na oddělení všichni, protože nám to vedoucí přikazoval. Dokud to bylo za peníze, podařilo se to postavit, ale zadarmo tomu moc nevěřím, teď to bude pod nátlakem a výhružkama. Je mi z toho blivno.

DŮLEŽITÉ JE NEDRŽET HUBU A O NEDOSTATCÍCH V NOVÉM ZÁKONĚ HOVOŘIT.

Mám dotaz...ví někdo co se dá dělat v případě, že už mám i spočítáno o kolik příjdu za měsíc? Nějaké odvolání nebo žaloba...nebo mám čekat před parlamentem na Langra a požádat ho každý měsíc o doplacení?

Odvolání a kontaktovat média.

Bohužel odvolání nepomůže - tam budou max. zkoumat jestli je rozkaz jako takový právně v pořádku - nikoli to, jestli je špatný kvůli tomu, že jsme všichni přišli o peníze...:-(. Takže je to v podstatě k ničemu - a jak víš - jsen na sebe upozorníš jako na jednotlivce a podle toho budeš taky odměněn...

najdi si lepší práci za víc peněz

Čus chtěl bych se zeptat jeslti tohoto jednání včera se zůčastnili také zástupsi VSČR nebo na nás se vykašlali??Ssloužim 6 let a mám jít dolu o 1500 Kč a kolega co tu je 11 let má přijít o 4000 kč.No to si asi peníze rozebrali ty nahoře a obyčejný příslušník může tak h...o!S tím Sokolem to neni špatný nápad.

Byla tam předsedkyně OS SOO paní Alena Vondrová (zastupující celníky a věz. službu). Ale co to platné ? Langr nám platy neupraví (ostatně není náš ministr) to by musela jít za Pospíšilem, popř. za Kulou.

Ještě mám jeden drb :o) údajně si 1. náměstek GŘ VSČR nechal zaslat jmenovité seznamy příslušníků, kteří jdou s platem dolů. Je to, ale jen "jedna paní povídala".

To by mě taky zajímalo!My tak můžem jen tiše závidět klukům z PČR a HZS, že jejich odbory něco dělají. O těch našich jsem neslyšel ani slovo.

to Ipi: Nevím jestli nám PČR je co závidět. Sice naše odbory na oko něco dělají, ale výsledek není žádný. Sloužím necelé tři roky a jdu o 2000.-Kč měsíčně čistého dolů. Je mi z toho všeho na nic.

Justičák999...hele a jak zjistí, kdo přišel o peníze..to jako pořádají anketu :-) ať zvedenou ruku ti co přišli o peníze? :-D

Netuším :o) já svůj výměr třeba nedostal, takže nevím jak na tom jsem, ale že mám po 13 letech služby hodnost nstrm. už mi oznámili :(

Tak to ti napoví asi tak 3tí platovou třídu..pak si vyhledej tabulky dle let a plus mínus přičti rizikový a osobní...víc nedostaneš

No právě vyšlo mi to na 24.400 , ale nikdo neví jak se započítává praxe podle § 117. Nepřišel jsem k firmě jako ucho, takže nevím jestli mi to započítají jako doteď. U PČR je to stejné, ale zaslechl jsem, že co kriminál to originál.

hele mě započítali do let i vojnu...takže od doby nástupu i celou vojnou

Na www.policista.cz psal někdo o právníkovi (Sokol se myslím jmenuje). Kdyby každý dal 300Kč a bylo nás aspoň 4000 pak by mu to hodilo takových 1 200 000 Kč. To už by se mohl bít za naše práva co?

S tím Sokolem to není blbý nápad. Od nás z VSČR by se určitě taky přidalo dost lidí.

Třeba to udělá i zadarmo, byl MV.

Ahojky,tak do dnešního dne nevím jak na tom jsem.Smlouva plaťák nikde.Poraďte mi prosím nevíte jak to budu mít.Nastoupil jsem k HZS v dubnu,ale předtím jsem byl v AČR rok a půl.Dostanu opět smlouvu na 3 roky-doba určitá?

čau Petře, já už nové rozhodnutí dostal a věc se má takto. Tobě se do těch 3let na určito započítává služba u AČR + 9měs. u HZS. Tzn. Nyní dostaneš smlovu na dobu určitou cca do 1.9.2007 poté se tvůj služební poměr změní na dobu neurčitou. Do těch třech let na určito se nezapočítává základní ani náhradní vojenská služba.

Tak děkuji!Aspoň něco trošku potěšujícího!! (-:

Sleduji tuto diskuzi už několik dnů a žasnu. Zákon je 3 roky starý a teprve teď zjišťujete, co v něm je. Není mezi vámi dost lidí s právním vzděláním ? A myslíte si skutečně, že demonstrace před MV a nějaké stužky na klopě něčemu pomůžou? Sejdete se, zanadáváte si a nakonec si vymůžete maximálně nové jednání s podobným výsledkem jako bylo to poslední. Jediné z čeho mají ti nahoře strach je, že nebudou příště zvoleni. Politicky se angažovat nemůžete, ale volební právo snad máte. Kolik asi je všech policistů, hasičů, vězeňské stráže, příslušníků jejich rodin. Co takhle veřejný příslib, že budete v předčasných volbách či v jakýchkoliv následujících volit tu stranu, která navrhne a v parlamentu prosadí zrušení nového zákona. Jak tak sleduji vaši diskusi, nezaznamenal jsem, že by nový zákon přinesl někomu něco pozitivního.

přesně!!! to je ono..

myslím, že máš částečně pravdu. Jen čekat na volby je velice zdlouhavé, stejně jak celá ta volební mašinerie, o jejích výsledcích, resp. hlavně způsobu by se dalo hovořit velmi dlouho. Volby jsou z naší strany ovlivnitelné jen nepatrně. Demonstrací vážený pane s třema čárkama, dáme najevo svůj postoj a masovost. A nemusíme u toho nikterak nadávat. Je vidět, že buďto si nesprávně celou věc pochopil nebo stojíš na jiné úrovni paluby této lodi a myslím, že i žádnou změnu ani nechceš. Jsi spokojený a náhodou jsi nalezl tyto stránky diskuse. Je tak? Od revoluce se tento anarchistický stát změnil jen v nepatrných dimenzích. Do Prahy nemusíš jezdit nadávat. To můžeš zajít do každé hospody, protože tam se tímto způsobem dělá politika. A že se politici bojí voleb ? Nenech se vysmát! Tak víš co? Něco Ti prozradím. Ani jeden! U nás v republice ne. Všude jinde ve světě odstupují a podávají demise. Jen u nás změní ministerstvo a to jen proto, že už musí minimálně spáchat trestný čin. Ale toto téma je opravdu o názorech. Počítáme s tebou aspoň u voleb, zatím díky...

pro ---
Jednoduchá odpověď. Po schválení zákona před lety proběhla klasická poslanecká tvořivost, která především ze zajímavých pevných tarifů daných zákonem udělala pohyblivé částky, určené vládním usnesením. Vládní usnesení, které určilo stávající tarify je oficiálně známo od 20.12.06. Teprv od téhle chvíle mohla policie kalkulovat, kolik peněz vlastně může mezi své lidi rozdělit, přičemž slíbenou půmiliardu nedostala (resp. půlmiliardu slíbenou pro bezp. sbory pod MV). Co se týče "stužek", tak to je o hrdosti a pocitech sounáležitosti s firmou. Hodnostní se už neplatí. A taky o společenském prestiži. Když z kapitána udělají praporčíka, okolí na něho pohlíží podezdřívavým okem, za co že to byl zdegradován. Je to taky o tom, že zákon to tak nemyslel, to jen páni nahoře trvají na tom, abychom si říkali podle hodností. Aby byli i nadále plukovníky. Podle zákona máme být radové, komisaři, inspektoři, asistenti, referenti.

Po několika dnech pláče tady čtu něco normálního. Zvlášť neuvěřitelně zní nářky nad degradací hodností jakoby to každý nevěděl už několik let, protože to bylo zřejmé od počátku tvorby zákona. Že tam ty stupidní hodnosti zůstaly a přitom nejsou vůbec k ničemu je přece práce jenom aspirantů na generály, kteří mají vyjímku. Jestli chce někdo hodnosti tak ať to zkusí u armády, tam je ještě o něčem. Policie není armáda.

KDE JE TEDA SPRAVEDLNOST, KDYŽ MÁ BÝT PRÁCE OCENĚNA PODLE NĚJAKÉHO MĚŘÍTKA. VE 3 PT SKONČILI LIDI S PRAXÍ OD 2-30 LET COPAK JE TO OBJEKTIVNÍ?

Kdy bude ta naše demonstrace? Prosim o upřesnění. Díky a jinak přeji hezký den.

Ahoj lidi, včera jsem dostal konečně k podepsání nový platák. Cítím se jak vyždímaný hadr. Po deseti letech služby jsem spadl na stejnou úroveň jako kluci, co nastoupili nedávno. Nic proti nim nemám, ale takovou degradaci jsem nečekal. Jsem sice finančně asi na svém (pevně doufám), ale cítím se jako ta poslední socka, která nikoho nezajímá. Žádné poděkování, žádný respekt za odvedenou práci atd atd.

Ach jo. Mám 26.1.2007 službu. Jákou barvu má stužka? Aspoň nějak budu s Vámi všema.

Chlapi, nenechte se unést nějakými ,,čumily" a tak podobně i názory, které zlehčují naši práci nebo problémy. Na takové maily ani neodpovídejte, zbytečně se zdržujete. Soustřeďte se na svůj cíl. Ta Praha není špatný nápad a je zapotřebí opravdu demonstrovat skutečnost, že nejsme žádný hadr s kterým se vytírá kdejaká politická sračka, ale že jsme bezpečnostní sbor chránící zájmy tohoto státu a zájmy občanů. Jestli máme ruce svázané špatnými zákony, máme neopakovatelnou příležitost masově vyjádřit svůj postoj ,,chlapcům", kteří sedí v Praze tam vysoko a nemají možnost z oken dohlédnout na ulici. Nejde jen o platy, jde o celkovou upadající prestiž policie a eskalující ponižování všech opravdových policistů. Jestli má někdo do Prahy jet, tak především opravdoví policajti, hasiči, kluci z justičky a vězeňské služby, ale i civilní občané, kterým velice špatná situace ve státě není lhostejná. Pokud budou dnes bojovat za nás, budeme zítra bojovat za ně... I když se obávám, že nynější horké euforie z návštěvy Prahy do 26. ledna vychladnou. Fůra ,,postižených" se tady na internetu vypláčou nebo se tady ohnivě zapojí do diskuze a v Praze bude jen hrstka. Ale to jsme my češi... I když jsem v těchto věcech dost skeptický já si Prahu určitě ujít nenechám!

Jenom se nenech nakazit vepřovými názory a myšlenkami několika jedinců. Obavy můžeme mít každý, ale zrovna tak máme jedinečnou možnost být první bezpečnostní složkou (samo že spolu s HS,VS, JS) rádobymoderní ČR, která se veřejně ozve proti opovrhování vládou, jednotl. ministestvy. Nespokojenost je i mezi lidmi, to strach nemám. A pokud zvolíme správnou taktiku, klíďo z toho může být další 89.