Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  07.01.2007 10:18 ostravačka
 
Vážené dámy a pánové!
Žasnu nad Vaší nestoudností, že před celým národem na volně přístupném webu jste schopni dokladovat, že peníze, jak jsem pochopila z Vašich příspěvků zpravidla nepadající pod 25 tis. Kč měsíčně, jsou pro Vás nedostatečné.
Možná to bude pro Vás velmi těžké přijmout, ale vězte, že více než 50% ekonomicky aktivních obyvatel republiky, se pohybuje pod touto hranicí.
Např. máma je pokladní v hypermarketu a její výdělek, se všemi směnnými příplatky je cca 9500 brutto.
Otec je důchodce a jeho renta, na kterou si přispíval od 19 do 62 let, činí 10600,-Kč a bratr je lékař v okresní nemocnici s II. atestací a jeho plat dosahuje "závratných" 26400,-.
A tak se ptám, ZA CO vy byste chtěli zvýšit Vaše, již dnes velmi slušné, platy? Neztratili jste tak trochu kontakt s realitou???
Nebo máte pocit, že si to zasloužíte za to, že nedokážete napsat souvisle a bez gramatických chyb ani jednou rozvitou větu nebo za to, že až nyní zjišťujete, co je vlastně uvedeno v zákoně č. 361 z roku 2003 Sb
  07.01.2007 10:20 František FEDOF
 
František FEDOF

Vážení. Ač nerad, ale musím s Ostravačkou v podstatě souhlasit. A proč , protože má v podstatě pravdu. Moje manželka si vydělá v práci ještě méně než mamka od Ostravačky. Celkový problém není jednoznačně na straně zákona 361, (který měl vlastně platit už v roce 2004 a tehdy byly i poníze) ale asi v současné platové schopnosti státu.
Musím říct, že za ty některé Vaše urážlivé, hloupé a hlavně zesměšňující články poldů (pokud to tedy vůbec poldové píšou) se musím stydět. Domnívám se, že až někteří z těch chytrolínků co zde policii zesměšňují pro společnost něco udělá, tak bude mít taky nárok brát nějakou rentu, nebo být i v důchodu a ještě sloužit.Vzhledem k tomu , že se zde píše vlastně anonymně, tak Vám můžou ostatní poctivý poldové velice poděkovat za reklamu a dobré jméno policie, kterou zde tzv. papírový hrdinové předvádí. Pokud skutečně zde někteří co píšou absurdní články zesměšňující vlastně celou policii před veřejností jsou policisté, tak se musím za ně stydět. Myslím si, že pokud tzv. vedení PČR není schopno celkovou situaci zvládnout, tak se laskavě obracejte na naše NOSP , kteří vlastně převzali jejich úlohu co se týče současné nedobré situace. A pokud Vás pálí žáha ještě více, pište na našem intranetu např. webFórum (kde není cenzura) , Polhoo a podobně. Rozumím zásadním problémům mých kolegů, ale tyto se zde určitě nevyřeší. Jedině co je možné, tak policie ještě více klesne na úrovni před veřejností, která si nás vlastně platí jako službu. Rád bych viděl některé poldy, kteří už odcházejí a nevím co ještě, kdo se z Vás už odvolal a kdo je schopen taky veřejně obhájit své názory před nadřízenými. Pokud jste skuteční policisté, tak ctěte v první ředě právo, pořádek a zákonné předpisy. Je skutečně pravda (a díky BOHU), že náš legendární zákon 361-ka konečně začal platit (nabyl účinnost) a někteří z kolegů ho poprvé otevřou a to ještě proto, aby zjistili jaké mají nároky a práva.
A pokud mám už nějaký vlastně i služební problém, tak se obrátím v první řadě na své nadřízené a kolegy ke kterým mám důvěru. Nebo na naše odbory, kde mi můžou právně poradit. Popřípadě využiji k tomu určených stránek PČR. A nebudu dělat policii reklamu, jako ožralí Čašové a silácký Čermáci, kteří se nedokážou ovládnout při směšném zákroku s křehkou (pravda i přechytralou) ženou. Není umění pouze kritizovat, ale i ukázat nebo naznačit cestu, jak tento problém vyřešit. A uvědomte se, že zde p.Langer do diskuze nezasahuje, proč asi? Doufám, že mě budou zase někteří tzv. demokraté urážet, jako posledně za mé názory. Jinak kolegové a kolegyně mějte se fajn a věřme, že se celá situace vyřeší ve prospěch všech.
  07.01.2007 10:33 MILANZONA
 
Pro František Fedof.
Nevím proč píšete znovu to stejné co už jste řekl včera, ale nestojí mi za to se k tomu vyjadřovat. Urážet vás taky nebudu, stačí že svým příspěvkem vy sám urážíte všechny poctivé policisty z ulice ( a není jich málo ).

Pro Ostravačku.
To samé jako u Fedof. Tohle jste už napsala včera a neměla jste buďto tolik slušnosti nebo argumentů, aby ste mi odpověděla na otázku, kterou jsem vám položil. Str. 7.

Přeju vám oběma, aby jste sami nikdy nepotřebovali pomoc policistů sloužících na ulici a jestli ano, tak aby jste si rozmysleli jestli vás pomoc takových vyvrhelů nebude pohoršovat a urážet.

Nepište prosím dokola jedno a to samé
  07.01.2007 10:40 Kardinál
 
Jsi u policie chvíli, že? Podle obsahu tvých skvělých souvětí, se domnívám, že většinu nemáš ze své hlavy. Stále se zabýváš důsledkem, nikoliv příčinou. Pozdravuj v Ostravě.
  07.01.2007 10:41 hasič 1
 
Františku Fedof, naprosto s tebou souhlasím a celou dobu k tomu nabádám, i když chápu některé emoce. Jedině právní cestou - první odbory, pak další. Bránit se musíme, ale ne
urážkami, to jen dělá situaci pro nás všechny ještě horší.
Policisté jsou na tom ještě horší než my hasiči, protože musí jít proti nejhorší sortě lidí, kteří jsou schopni všeho zlého Jsou napadáni i jejich rodiny, o které mají strach. My nasazujeme životy pro druhé a o nás se rodiny bojí.
  07.01.2007 10:54 ... ...
 
Ostravačko, Vy srandistko, po kolikáté už sem kopírujete ten samý text? Žasnete, ale proč by veřejnost neměla znát poměry v ozbrojeném sboru z první ruky? Vždyť jsou to její peníze, o kterých se tady mluví !!! Když přispíváte, alespoň si, prosím, přečtěte o čem je řeč! Tady nejde o zvyšování, ale o vyrovnání velkých propadů platů, a to u těch nejhůře placených, u těch, kteří musí mít svou hrdost, která jim pomůže odolat korupci. Jestli je Váš bratr doktor, a to co má, je mu málo, tak má u policie dveře otevřené a může se rychle dostat vysoko. (I Langr je MUDr.) Ostatně ti co brblají, že v civilu je hůř, si to u PČR mohou zkusit jeden každý. I já hledám parťáka ... :-))) Ale nějak nejsou zájemci !! Proč asi, když práce policisty je tak dobře placena ???
Co se týče výše tarifů, tak zákon byl od r.2003 změněn, o tarifech rozhoduje vláda. Platné jsou oficiálně známy od 20.12.06. Proto ten řev zde. Také do poslední chvíle většina netušila, do jaké tarifní třídy bude zařazena. Někteří to nevědí ještě i nyní.
Je sice výchovné kritizovat pravopis, ale podstatné je vědět, o čem se vlastně diskutuje.
PS. Preventivně se omlouvám, protože si nejsem jist, zda můj příspěvek vyhoví po gramatické stránce Vašemu kritickému pohledu, vážená dámo.
  07.01.2007 12:59 jirkasyrek <Jirkasyre@seznam.cz>
 
Zdravím, chci se zeptat, může tvá máma dosta v práci žloutenku, přijít k úrazu, dosta dále od narkomanů H.I.V, může jí přejet ožralý řidič, napadnou kdejaký ožralý kretén, popř. skupina kreténů??? T stejné lze použít u bratra, ale jinak si myslím že doktoři by měli dostat taky pořádně nasypáno od ministerstva.
  07.01.2007 13:20 Moravák <toja.tomuzu@seznam.cz>
 
Vážená ostravačko,

až doposud jsem si jen četl na těchto stránkách reakce našich kolegů, bez toho, abych na ně nějak reagoval, ale to, co jsi sem uvedla ty, to mne těžce nadzvedlo ze židle.
Sloužím u policie již 17 let (čistých), začal jsem jako řadový hlídkař a vyzkoušel jsem si po dobu několika let, i jak chutná služba služebního funkcionáře.
Nyní pracuji již asi 10 let jako zpracovatel na obvodním oddělení, to znamená, že se účastním dopravních akcí, sloužím stálé služby, chodím na BO při hokejových utkáních atd. To jen pro ilustraci.
Nikdo, kdo si neváží poctivé práce svých řadových spoluobčanů, snad u policie nepracuje. Každá práce má svá pro a proti. Ale pokud porovnáváš platové ohodnocení své matky, která pracuje jako pokladní v supermarketu s platem policisty, tak to už je silné kafe. Každý policista se musí pravidelně školit z nových zákonů, nařízení MV, PP, ZP a bůhví ještě z čeho, musí každoročně skládat účty ze svých fyzických a odborných předpokladů, riskovat svoje zdraví a život při každém služebním zákroku ať při rvačce v hospodě, na stadionu, při silniční kontrole nebo při zásahu proti nebezpečnému pachateli a ty toto srovnáváš s prací pokladní supermarketu???? To snad ne!!!
Pořád se mluví o korupci u policie, ale když se člověk zamyslí nad tím, k čemu nový zákon povede, tak zjistí, že právě k jejímu prohloubení. Pokud nedokáže policii a výkonnou moc zaplatit stát, tak ji zaplatí někdo jiný, kdo na to má. Co myslíš, že zajímá toho hlídkaře, když zjistí, že má na výplatu o 3.000,- Kč méně. No přece zcela logicky to, jak ty peníze sehnat někde jinde a jinak! I ten hlídkař má doma manželku, 2 děti, někde bydlí, má půjíčky, úvěry, leasingy atd. a musí to z něčeho zaplatit a nikoho nezajímá, kde na to vezme. Stejně jako u řadového občana.
Jo pokud by to bylo tak, že jako v Armádě ČR dostane nezdaněnou sociální dávku ve výši 10.000,- Kč měsíčně na bydlení, tak to se jinak dýchá!!!!! A to když jsou v Armádě ČR zaměstnáni oba manželé, to je při kupeckých počtech 20.000,- Kč měsíčně!!! Hm?.
Zkus se zamyslet nad tím, jaký je společenský přínos policisty pro společnost? Kolik ten obyčejný hlídkař vybere státu na pokutách, celníci na zajištěném zboží, hasiči na záchráněném majetku atd..... Jak tohle můžeš porovnávat s pokladní v supermarketu!!! Zamysli se nad tím, jaké jsou požadavky na řadového občana, který se hlásí k policii, co všechno potom musí absolvovat za školy,kurzy, prověrky atd. a teď to porovnej s požadavky na výběr k pokadně v obchodě?! Vždyť to je směšné...
Můj názor je takový, že i ten nejposlednější řadový hlídkař by měl brát alespoň 30.000,- Kč měsíčně, aby měl zajištěnou rodinu, nemusel přemýšlet o tom, kde vezme na bydlení a jak se postará o svou rodinu. Pak může začít fungovat metoda pana Langra "cukr a bič". Cukr by představoval nadstatndartní příjem, který policistovi zajistí určitý stupeň společenského postavení, ale na druhou stranu po něm bude vyžadováno 100% plnění jeho služebních úkonů a myslím si, že kdyby někdo do zákona nebo jiné právní normy zapracoval skutečnost, že pokud mne jako řadového četníka někdo chytne při tom, že si beru 100,- Kč úplatek, tak ať mne klidně zavřou natvrdo na 10 let, protože u policie nemám co dělat, protože to v hlavě nemám v pořádku!! Ovšem pokud vím, že mám skutečně nadstatndartní příjem a zajištěnou rodinu, tak se můžu plně věnovat své práci, což je po policistech také požadováno a pokud k tomu budou přiřazeny náležité sociální výhody a zajištění, tak potom může někdo argumentovat nějakým morálním posláním policisty, které však jinak končí na prahu nejbližšího obchodu, kde možná pracuje tvoje matka a tam po tobě chtějí peníze a neptají se co jsin a co děláš!!
Převážná část ekonomicky činého obyvatelstva této země chodí do práce jen kvůli penězům,jinak by tam ani nechodila, kdyby nemusela. Jen ta malá část šťastnějších chodí do zaměstnání, které je jeho koníčkem, ale takových je u policie jen mizivé procento a mysli si omě co chceš. Nás služebně trochu starší už zaskočí málo co a málo kdo, ale aby z nás všechi dělali cvičené nesvéprávné opice, to je skutečně moc!!
Nový služební zákona nám nepřináší nic pozitivního, jen povinnosti a hrozbu vyhazovu za kažkou maličkost!! Zamysleme se nad tvrzením některých nadřízených, kteří nám říkají: "Jestli se ti to nelíbí, tak můžeš jít! Na tvoje místo čeká 10 dalších!"
Ale pokud se podíváš na novou náborovou kampaň PP, tak skutečně nevím, koho k policii nalákáš jako svého parťáka? Ale schválně zkus to, třeba u věkově mladších kolegyň tvé matky nebo bratra lékaře. Uvidíš sama k čemu se dopracuješ!
Od roku 1990 senám vykládá, že semáme stát plně fungující policií v demokratickém státě. Ale stačí se podívat na západní stranu Evropy, jak tam fungují policie a její policisté, jak jsou zajištění, placení a jaké mají také povinnosti. Nikdo nechce nic zadarmo, ale pokud má být policista neúplatný, tak jako v Německu, Rakousku, Francii atd., tak se také musíš podívat na jeho příjem v jeho zemi a porovnat ho s příjmem k obyčejným občanům v jeho zemi a hned zjistíš, jak jsme na tom my! Když se občas dostanu do těchto zemí a navážu se svými kolegy rozhovor na téma platu a řeknu jim, kolik beru v přepočtu na Euro, které nás za pár let také čeká, tak na mne nechápavě hledí jako na blázna nebo provokatéra. Prostě mi nevěří a nechápou to. Když v jednom z posledních 4 roků přijeli na nejmenované oddělení na Moravu kriminalisté ze SRN a viděli na našich odděleních a zvláště u krim. techniků jejich výbavu, tak si mysleli, že jsou ve středověku.
Ale to je jen pořád dokola o penězích. O ničem jiném. Když nás neoškubou opakovaně povodně, tak je to zas pan Kalousek a nebo někdo jiný. Vždy, když je potřena ve státním rozpočtu ušetřit, tak se do sebere policistům. Ale když někdo sebere policistům část jejich platu a SNÍŽÍ tak úroveň jeho a jeho rodiny, tak se to zákonitě projeví na jeho motivaci k práci ak výsaledkům jeho práce vůbec. Zkrátka si řekne při své práci, když uvidí projíždějící auto bez zapnutých světel....co bych se snažil, co z toho mám??? A bude mu to jedno. K čemu to povede???? K bor...u!!! A proč??? Protože policistovi bez jeho přičinění a zavinění sebrali část platu....... Stačí ti to tak ????? Závěrem bych touto cestou chtěl pozdravit všechny kolegy u policie, hasičů a dalších ozb. zložek.

PS: U Armády ČR je taková diskuse a polemika zbytečná....
  07.01.2007 13:37 opozice
 
Pro Ostravačku: Jsi se asi probudila po dlouhé době z komatu, ne? Nikdy jsem u PČR nesloužila, ale manžel již 15 let. S platem jde dolu na necelych 17 tisic čisteho z puvodnich 20 tis. To je pouze zmedializovane, tyhlety ted uz kdysi pro nekoho vysoké platy. Ucet mame společný a při praní oblečení pravidelně narazím na výplatní pásek, takže vím,co říkám. To, že práce v hypermarketu je za pár šupů, to všichni víme, tak ať jde pracovat k policii, když je to tam podle Tebe taková bomba. Asi na ní zbyla pouze ta práce v hypermarketu. A co se Týká gramatických hrubek, tak znám plno lidí s VŠ, co mají problém se svým rodným jazykem v písemné formě. Ony ty prodavačky v tom hypermarketu často čučí jako telátka, když mám na ně nějaký konkrétní dotaz odborný. Tak si laskavě zameť před svým prahem. A lékaři? Brácha je lékař, neurochirurg, má to řádně zaplaceno, maká jako o život, ale ví, že dostane zaplacenou sobotu, neděli, víkendy a svátky. Ale Ti kluci u PČR to už teď zaplaceno nedostanou. Nejsou to jen policajti, také hasiči atd. A ve většině případů živitelé mladých rodin.
  07.01.2007 16:30 policistka z moravy
 
Tak to snad nemyslíš vážně, takové přirovnání, je vidět, že jsi nikdy nemusela sbírat smradlavé, špinavé a opilé bezdomovce na ulici nebo se prát se 100 kg opilým chlapem, který se rozhodl, že z bytu kde nemá co dělat neodejde. Já sama jsem u policie 15 let a jako hlídkař jsem sloužila šest let, to co jsem za tu dobu jako matka dvou dětí na ulici zažila bych ti přála zažít taky. Potom by jsi asi nepřirovnávala ohodnocení práce u policie s prací prodavačky.
  07.01.2007 20:27 ExWilax
 
Nejsem polda,ale Ty jsi kráva.
  08.01.2007 00:58 To Ostravačka
 
Ty gramlavá,gramatistko.My neumíme možná psát gramaticky,ale ty umíš psát akorát jednu věc dokola.To je tak jediné na co dokážeš.Když o tom nic nevíš,tak neřeš,nepátrej a hlavně nepřepínej!!!Když ty nás můžeš urážet tak fajn-já mám na tebe taky svůj názor-JSEŠ TUPÁ KRÁVA!
  07.01.2007 09:49 MILANZONA
 
Začínám pozorovat, že už se na tyto stránky dostávají i lidé (KOLEGOVÉ), kteří se více či méně snaží podkopat naši snahu vydobít si to co nám patří. Buďto to kolegové nejsou nebo to jsou policisté z vedení, kteří si polepšili a mají strach, že bychom si mohli vydobít něco z jejich. Dále sem dávají příspěvky i zjevně mentálně narušení spoluobčané, kteří se pouze baví nad tím jak rozhořčeně a oprávněně reagujet na jejich stupidní příspěvky.

KOLEGOVÉ, SNAŽNĚ VÁS PROSÍM. VŠECHNY TYTO PŘÍSPĚVKY IGNORUJTE.

ŠOUSTŘEĎME SE NA TO O CO NÁM SPOLEČNĚ JDE A NENECHME SE ROZEŠTVAT MEZI SEBOU TÍM, JESTLI MÁME ROZDÍL MEZI SEBOU PÁR STOVEK. NEJDE NÁM O STOVKY ALE O TISÍCE.

Pro ty co píší, že ani nevíme co chceme. Tak za mě uvádím. Jsem u policie bez mála 9 let. Za tu dobu jsem ztratil.

1) 13. plat
2) 2 hodnostní stupně ( nyní nstržm )
3) funkci policejní inspektor ( nyní jakýsi ASISTENT )
4) od letošního roku přibližně 2300 čistého
5) osobní ohodnocení 500, které jsem dostal na 1 měsíc a pak nám bylo všem odebráno bezdůvodně
6) hodnostní příplatek

Co jsem získal?

1) každý rok navýšení platu přibližně o 5%. Neplatí letošní rok

TAKŽE TOHLE BYCHRÁD ZÍSKAL JÁ OSOBNĚ ZPÁTKY, ALE NESKROMNĚ BYCH CHTĚL PRO PŘÍSLUŠNÍKY OZBROJENÝCH SBORŮ PŘÍSPĚVEK NA BYDLENÍ. PROTOŽE I JÁ STEJNĚ JAKO VOJÁCI BYDLÍM.

A K ARGUMENTŮM KOHOSI Z DISKUSE ŽE STÁT NEMÁ PENÍZE.
DOKUD SI BUDOU POLITICI KAŽDÝ ROK PŘIDÁVAT A DÁVAT Z ROZPOČTU MILIONY TAKOVÝM FINANČNÍM GIGANTŮM JAKO JE SPARTA PRAHA,TAK MĚ NIKDO NEPŘESVĚDČÍ ŽE PENÍZE NEJSOU. TO JE SPROSTÁ LEŽ

TAKŽE KOLEGOVÉ A KOLEGINĚ.
NÁŠ VLAK SE ROZJEL A JEDINÉ CO HO MŮŽE ZASTAVIT JE NAŠE NESOUDRŽNOST A HÁDKY MEZI NÁMI. PŘIPRAVTE SE NA TO ŽE ROZHÁDAT NÁS MEZI SEBOU BUDE CÍLENÝ ZÁMĚR NĚKTERÝCH KOLEGŮ A POLITIKŮ. VYDRŽME A VYTRVEJME.
  07.01.2007 10:52 petr
 
Souhlasím s příspěvkem, jsem u policie 9 let, v současné době platím hypotéku, půjčku a další poplatky a banku nezajímá kde na to mám vzít. Od ledna jsem spadl na hrubym o cca 2000, dnes jsem přišel z noční. Mluvil jsem s několika měšťákama, oni jsou totálně vysmátý, od ledna jim přidali 1500 na základu + k tomu veškerý příplatky ( so+ne, noční, svátky atd. ) + čtvrtletní odměny. Tedy jejich čistý příjem převyšuje příjem můj. Pokud narazí během služby na problém, přivolají nás, věc nám předají a odchází ze služby ( na rozdíl od nás ) s čistou hlavou. Začínám uvažovat o změně uniformy ( oželím i rentu ) a zřejmě nebudu sám. Od ledna se navýšil o několik tisíc korun plat poslanců, senátorů a dalších ústavních činitelů, přitom tito lidé měli příjem dost vysoký, že si jej zvedat nemuseli + další finanční výhody a požitky. Pak všude slyšíme, že stát nemá peníze na tohle na tamto atd. Ale ryba smrdí od hlavy a ne od ocasu.
  07.01.2007 09:37 Michal <Michal1223@seznam.cz>
 
Pro "Anonymous" - nejsem idealista, pouze člověk racionálního myšlení. A přežil jsem už u Policie hodně dlouho, stále na ulici, na OOP III typu. Neodsuzuj mě pro to, že mám jiný názor než ty. Položil jsi spoustu otázek, ale neodpověděl jsi na ně. Netvrdím, že kritizovaný zákon je dobrý. Má chyby. Souhlasím s většinou příspěvků. Ale proboha, je třeba oprostit se od emocí, hysterie a uvědomit si, že toto tady čte i "obyčejný člověk". Ve svém příspěvku jsem se snažil právě na tohle upozornit. Ano, já to chci změnit na ulici, protože tuhle práci dělám pro celou společnost, ne pro nějakého Langera. Tobě na lidech nezáleží? Vím, že ano. Nejsem v NOS, ale asi tam vstoupím. Pokud to udělá třeba 70% z nás, bude NOS regulérní partner jak našeho vedení, tak MV, se kterým buou MUSET jednat. Tím se dá HODNĚ změnit.
  07.01.2007 09:03 Michal <Michal1223@seznam.cz>
 
Vážení kolegové, prosím Vás, zachovejte chladnou hlavu a chovejte se jako profesionálové, kteří se v životě dokážou vyrovnat a poprat s každou situací. Nezesměšňujte sebe i své kolegy, potažmo celou Policii ČR. Neboť občan civilista, který čte tyto příspěvky, se musí právem zlobit. Musíte si uvědomit, že o práci policisty, hlavně toho na ulici, neví skoro nic. Má úplně jiné představy, což mu nemůžeme mít za zlé. Pokud se vcítíte do jeho situace, pak pochopíte, že člověk, kterého jednou přepadli, dvakrát mu vykradli auto a jednou byt a Policie ČR nic nevyšetřila, zaplatil pokutu za rychlost, za pásy, za světla, a on si pak přečte tohle tady, tak co si asi o nás pomyslí? My jsme tu pro veřejnost a zlobte se nebo ne, ona si nás platí. Ano, je to tak. My se musíme snažit, aby právě občan a celá veřejnost byla s naší prací spokojena, to je naše vizitka. Tady je třeba připomenout, že management Policie ČR v tomto směru nečiní zhola nic, žádná reklama, žádné zveřejnění dobře vykonaných akcí, zachráněných hodnot, životů, zachycených pachatelů, vypátraných kradených věcí a vrácení jejich majitelům, zveřejnění děkovných dopisů, atd. atd. Určitě by toho bylo dost. Ať veřejnost vidí, že policisti jen nestojí za bukem, kde lapají řidiče a dávají pokuty a promiňte mi, "buzerují". Místo toho je každý den v televizi minimálně jeno pochybení policisty, nebo špatně provedený zákrok. Snažme se, aby těchto věcí bylo co nejméně a bylo víc dobré práce vykonané pro tuto společnost. Vykonali jsme jí dost, je třeba o tom přesvědčit i veřejnost. S její podporou se dá víc vyřešit. Ne tím, co tu někteří předvádějí. Nebuďme za uplakánky. Také jsem si pohoršil. Mám ženu, která jako účetní vydělává 8 tisíc čistého a mám malou dcerku. Taky splácím půjčky. Ale přežiju to, někteří lidé nemají ani polovinu co já. Držme při sobě a snažme se, aby tahle Policie za něco stála. Vím, že jde o princip, ale je třeba zvolit vhodnou cestu jak dosáhnot svého cíle. Naše pracovní podmínky nestojí za nic, co si budeme nalhávat. Ať už se jedná o zákony, nesmyslné nařízení, vedení Policie. My musíme v prvé řadě přesvědčit veřejnost, že jsme v právu. Pro nás je hlavní cíl spokojený občan. Je to např. ten, který Vám za uloženou pokutu poděkuje. Nesmějte se, není to takový problém. Svými nářky zde prezentovanými s pravopisnými chybami nikoho nepřesvědčíte.
  07.01.2007 09:06 ---
 
To sedí
  07.01.2007 10:34 Pepa
 
S tím menežmentem máš Michale docela pravdu. Ale je třeba se taky zamyslet nad původem nespokojenosti občana. Řekni mi na rovinu, co jej vlastně chrání? Policie to určitě není, protože nemá prostředky. A pokud je má, jsou složité, nákladné a zdlouhavé. Pokud se stal občan poškozeným je to proto, že zákony této země napomáhají kriminálním živlům a ponižují slušné lidi. Doporučil bych Ti, aby jsi stál u jednoho jediného soudního přelíčení, kde soud udělá z poškozeného občana hlupáka a vytkne mu, že si vlastně svůj majetek měl lépe chránit. No a obviněnému? Nestane se nic, maximálně je odsouzen. No a dostane občan náhradu škody. Jen pokud má štěstí a to bohužel v poslední době chodí po horách. Policie věci i vyřeší, pachatel se odstíhá, ale rozhodují pak jiní. Soudy nesoudí jak by měly a využívají nižších trestů a to bezdůvodně. A tady je klíč. V prevenci ze strany trestního zákona. Pokud by byly řádně trestány již např. přestupky jak má být, lidé by se báli dopouštět trestných činů. Pokud na správních orgánech věc řeší spíše domluvou než sankcí, prevence je v tahu. A že nás veřejnost platí? Blbost, co? Myslíš snad tu skupinu rómských obyvatel? Těch ostatních nezaměstnaných, kteří by pracovat měli, mohou a nepracují? No a pak by mě zajímala tvá představa o té vhodné cestě, kterou bychom měli zvolit, jak vyjádřit naše požadavky. Plácnout jen tak do větru, že by se něco mělo a nenastínit ani postup, se mi zdá docela jako hospodská politika. A na překlepy v této diskusi se vykašli. Jde snad víc o obsah, co?
  07.01.2007 14:02 Michal <Michal1223@seznam.cz>
 
Pro "Pepa" - Vím moc dobře, jaké jsou v této zemi zákony, vím jak rozhoduje správní orgán a vím, jak rozhodují soudy. Zákony spíš nahrávají pachatelům. To je důsledek demokracie a teď mě prosím nechytejte za slovo. Jsem rád, že žijeme v demokracii. Já nerad plásám do větru. O jeden můj příspěvek výš jsem cestu nastínil. Jít do odborů.
  07.01.2007 06:10 polda <Robocob@seznam.cz>
 
Dobrý den pracuji jako policista v JM regionu, kdy rovnou mohu říci, že i po razantním snížení platových výměrů zejména kluků ve 3. a 4. třídách krátkodobě sloužících, zde podobně placenou práci nenajdete. Proto také reptáme, ale u toho nejspíš skončíme. Co máme dělat v regionu s 12% nezaměstnaností. Divím se však Středočechům? Opravdu je zarážející, že byly tabulkové výměry pro přicházejí policisty nastaveny tak , jak byly. Myslíte si, že do Prahy za ty peníze někdo půjde. Leda v tom smyslu, že si přivydělá něco bokem. Proč si nevezmeme příklad ze Slovinska nebo jiných TOP TEN států. Chcete bojovat proti korupci? Jak tím, že snížíte peníze? Vím, že se musely nechávat peníze v záloze na výsluhy, protože nikdo neví, kolik policistů chce odejít, ale doufám, že v průběhu roku se vše vysvětlí a začnete pánové nahoře přemýšlet jinak. Jak si myslíte, že je klukům, kteří mají rodinu, třípokojový, teď deregulovaný byt, manželku na mateřské a stále se kolem vás vše zdražuje? Chcete profesionalitu, vstřícnost a vlídnost k občanovi? myslím si, že teď bude zamračenost a tak jak jsem četl nevidím neslyším!! Já bych pro tuhle práci dýchal, , mám ji rád. Jsem třetí řady policista, ale myslím si, že kdyby tátá žil, tak by nestačil kroutit hlavou. Postačími mi jen naše horká novinka Domácí násilí. Opravdu by mě zajímalo to, kdo dá krk za rozhodnutí, které podepisuji sám, když 99% dopadne odložením dle § 159a/1 tr. řádu. Jak chcete dokázat to, co se stalo mezi čtyřma stěnama a očima. NEREALIZOVATELNÉ!!! Teď pouze z banálního přestupku dle § 49/ 1,c) zák. č. 200/1990Sb. je dvouhodinová práce, která je podmíněna stejně §68, tak to jde opravu policejní práce vníveč. Proč se u nás alespoň jednou nepřemýšlí než se s něčím začne. A když už jsem u toho, kdo byl z vás obvoďáků a jak dlouho školen k této závažné problematice? Když dělám kupon, tak jsem na něm zbůhdarma dva dny!!!???? Domácí násilí mi bylo šustrkurzem vštěpováno do hlavy jeden a půl hodiny!!! Zbytek za domácí úkol. Tedy je můj závěr. Já osobě mám tuto práci rád, ale kde je fyzická kondice policistů? Myslíte že 5 hod. tělocviku 6x za rok mi fyzičku udrží? Myslíte si, že po 12 hod. šichtách a po nočních půjde ještě někdo do činkárny nebo si zaběhat?? Já to dělám a mají mě všichni za blázna, ale dělám to na úkor rodiny a svého volného času, ve kterém bych se měl ještě navíc sebevzdělávat, tedy opravdu policista 24 hodin. Tak pokud bude a chce někdo dělat tabulkový tarif pro mzdu policistů, hasičů a dalších integrovaných složek, tak vycházejte z této časové cifry, 24 hodin. Přeji mladým kluků, kteří nastupují ať vydrží, je to krásná práce, pokud jí budou dělat srdcem, ovšem pokud jí chcete dělat pro peníze, tak na to hned zapomeňte. O penězích je Armáda ČR, tam management přemýšlí jinak. My jsme hold, použiji citát Dannyho de Vita z filmu Dvojčata, odpad. Alespoň tak, současnou situaci chápu já. Pěkný nový rok kolegové a kolegyně.
  07.01.2007 05:43 Franta
 
Ale no tak, vážení! Zákon byl přijat v roce 2003, větší novela v roce 2005. Takže jste měli možnost se s ním seznámit. Stát může hospodařit pouze s tím, co má ve státním rozpočtu, příliš možností tudíž už nemá, když většina jeho majetku byla zprivatizována už v minulém desetiletí. To, že celá řada lidí v současné době bude brát méně, je jen odrazem tohoto stavu, přičemž nikdo nemohl předpokládat, že by na výplatní pásce měl více, než jeho nadřízený. Kdyby byla politická vůle nechat účinnost zákona tak, jak bylo původně navrhováno, byli bychom již o tři roky dále, a to hlavně v otázce karierního postupu. Je zvláštní, že i vysokoškolsky vzdělaní lidé raději zůstali i přes nebezpečí platového propadu na svých místech a až nyní křičí. Vždyť i při výpočtu platového tarifu dle původních pravidel (průměrný plat v nepodnikatelské sféře) by u určitých skupin k propadu došlo. Copak neumíte počítat? I dnes se setkávám s naprostou neznalostí zákona ze strany celé řady kolegů, kteří do dnešního dne zákon nečetli a číst nebudou. A to i vysokoškoláci. Není to na pováženou? Jestli si někdo myslí, že nějakou demonstrací či dopisovou akcí něčemu pomůže, tak se mýlí, což je lidské. Pokud by bylo v lidských silách něco v této věci změnit, musel by navýšit všechny tarifní třídy. V opačném případě by se skutečně mohlo stát, že hlídkový příslušník bude mít plat vyšší, než ředitel okresu. A to asi nejde, že?
  07.01.2007 08:17 chcisveprachy
 
Dělám u hasičů od 98, mám jenom gympl, tak mi to asi vysvětlíš lépe. O finanční politiku a vše kolem mé práce související mne bytostně zajímá a studuji to. Kdy jsem to měl a kde jsem to měl prostudovat, když nám ředitel dal jeden jediný výtisk tohoto zákona po všech finálních úpravách v pátek 5.1.07? Btw, ještě jsem neviděl své rozhodnutí o služebním příjmu... V Ústeckém kraji to je asi normal u hasičů.
  07.01.2007 09:11 Pro chcisvéprachy
 
To si snad děláš psinu. Ta drobná úprava na konci 2007 neměla celkem vliv na znění zákona a i kdyby. Internet, stánky parlamentu ČR jsi v živitě asi neviděl. Zde jsi to mohl nastudovat včetně stenozáznamů. A nezkoušej tvrdit, že u hasičů není Internet, ASPI a pdobné systémy. Jinak sohlas s Frantou.
  07.01.2007 09:48 chcisveprachy
 
Proč tomu stále nevěříte nebo nechcete věřit, že někde jsou ty podmínky na úrovni první republiky? Vy jste věděli jaký bude mít tento zákon na nás finanční dopad už v r.2005 při letošním rozpočtu???? Jste jasnovidci??? Možná jsem se v předchozím příspěvku nevyjádřil zcela a jasně, omlouvám se.
  07.01.2007 10:02 Pepa
 
Ty, Franto. Že ty nebudeš policajt? Pokud ano, měl by jsi přemýšlet tak trochu, že tu nejsi sám. Takže pokud je někdo namíchnutý kvůli novému zákonu, tak to jsou rozhodně lidi sloužící na ulici. Všichni nemůžou být přece v kancelářích a vedoucí. Pokud se ti, a nebo i Antonii nezamlouvá slovník některých kolegů, doporučuji tyto texty prostě nečíst. Vždyť ti, kteří denně slouží na ulici a setkávají se při různých zákrocích s narkomany, alkoholiky, lidmi nakaženými různými nebezpečnými infekcemi, mají právo vyjádřit jakýkoliv svůj názor k věci. A jestli se Vám zdá, že pro Vás není dostatečně slušný, prostě jej přehlédnetě. Věřím, že Vaší prací se rozhodně podílíte na vzestupu policie. To, že mladý policista, který před nedávnem nastoupil u policie má vztek a je znechucený z prvních měsíců svého policejního života, je jen špatnou vizitkou celé Policie ČR a jejího vedení. Na rovinu. Je trapné, že se na řídící posty k polici dostávají lidé s různými civilními školami, kteří o práci u Policie neví vůbec nic a jdou k policii jen proto, že s v civilním sektoru prostě neuplatnili. Vše se u policie se od revoluce dělá formou pokusů a omylů. Honba za statistikou a objasněností. Veškeré právní vědomosti snad nabyté v policejních školách využít k tomu, jak z přestupku udělat trestný čin v případě zjištění pachatele a z trestného činu přestupek, když je pachatel neznámý. Ty trapné objasněné spisy ve většině podvodů a zpronevěr. Kde je ten po revoluci slíbený územák, který slouží vesměs ve ,,svých" obcích a který má dokonalou osobní i místní znalost? Zahrabaný v papírech nebo vkládá nesmyslná data do počítačů. A kde jsou ty tabulky policejních míst? Sedí v kancelářích a mnou si ruce z novely zákona. No a pak, že neumějí policiosté počítat? Já myslím, že docela ano. Fůra policistů, co znám, mají propad ve svých peněženkách od 500,- Kč do 3.000,- Kč a to jsou holá fakta, která žádný Franta na světě neokecá. Staří policisté, kteří byli znechuceni již před novelou zákona, odešli a odchází stále a mladé nemá kdo učit. No a jaké že to jistoty vzpomínáte? Doživotní renta? Domníváte se snad, že se někdo dožije v dnešní službě důchodu? A že bude třeba v 65 letech na ulicích prohánět adolescenty s většími právy než mají slušní občané. Docela legrační představa, co? A kde je napsané, že vás před důchodem někdo podle novely zákona ze strany nadřízených jen tak nevyhodí pod záminkou nějakého důvodu, aby Vám stát nemusel ptatit do konce života? No a taky není nikde napasané, že za třicet let vůbec nějaké peníze vůbec v rozpočtu budou, když nevíme co bude zítra. Co chcou zákonodárci slibovat za třicet let policistovi, když sami nevědí, proč vůbec do sněmovny chodí? A že není ve státním rozpočtu žádná koruna? Zase omyl. Ty peníze už byly pro nás nachystané před třemi lety. Jenže se použily zase na jisté státní průsery o kterých bych zde nechtěl mluvit a dělá se to doposud. No a co se slibuje vlastně novým nastupujícím policajtům? Na co je chcete vlastně nalákat? Na nic. Jen na omezování osobní svobody pod záštitou zákona. Žádné výhody, žádné společenské postavení, jen povinnosti a povinnosti. Být 24 hodin na telefonu, když si někdo vzpomene. Jít na dovolenou s vědomím, že si neodpočinete, protože práci v tom období za Vás nikdo neudělá, stále ji nosíte v hlavě a počká na Vás jakmile se vrátíte. Já docela o verbujících letácích něco vím a vím, že je to vesměs snůžka zkreslených lží a polopravd. A divíš se, že ve většině dělá neznalost z obyčejných policajtů hlupáky, když jsou jim záměrně důležité informace zkreslovány do poslední chvíle a nebo se je nedozvědí vůbec ? Nejhorší na tom je, že ty FRANTO to všechno víš taky, ale snažíš se jen ze sebe dělat FRANTU. Ale je to jen můj názor...
  07.01.2007 02:11 Billy Idol
 
Když na této diskuzi čtu názory svých kolegů, a vím, že jsou zde tak, jak je opravdu napsali, tak si vážím na ministrovi to, že tuto diskuzi již dávno nezatrhl a nebo jí necenzuruje, ale vím, že novináři jí velice pečlivě sledují, tak bacha na hrubky, to byl vtip
  07.01.2007 01:46 Billy Idol
 
Ty dopisy jsou asi dobrej nápad, ale my to chceme panu ministrovi přijít říci osobně za účasti médií, ať vidí, že dokážeme být jednotní a kolik nás je, naše odbory se vymlouvají na členskou základnu, ale kdy pro nás udělaly něco pozitivního, poradíme si i bez nic a toto shromáždění si zorganizujeme sami, protože komunikace mezi námi samotnými je daleko rychlejší, než s odbory, stačí rozeslat email svým kolegům do různých krajů a ti ho obratem rozešlou dál jako lavinu, a do druhého dne můžeme být všichni v Praze, tak nad čím pořád špekulujete
  07.01.2007 00:42 INICIATIVA <infoprotest@email.cz>
 
Vážení kolegové,
nejdříve chceme upozornit, že žádné datum zde uvedené ohledně protestů není v žádném případě potvrzené a platné.
Po dnešní schůzce a aktuálních informací z různých koutů ČR není možné akci tohoto druhu vést a organizovat aníž by poškodila nás samotné účastníky.
Poškodila jak profesně tak v očích veřejnosti.
Vzhledem k tomu, že NOSP v těchto dnech není dostatečně silná a to i díky počtu svých členů nelze bohužel po této linii očekávat razantní podporu.

Jako jediný protest, který byl schválen pro řešní současné situace je protest formou dopisové akce.

Vzor dopisu, který bude uveřejněn na stránkách policista.cz, langer.cz , pozary.cz popř. v člácích dle redaktorů a přístupu administrátorů v diskusních fórech 15.1.2007 bude odeslán, každým nespokojeným policistou na vznikající adresu P.O. BOX.
Následně budou veškeré došlé dopisy předány na podatelnu MV ČR p. Langerovi.
Vzor bude ve verzích policista, hasič popř. verze celník...

Součástí dopisu budou u "degradovaných " příslušníků vložené hvězdy označující hodnost před aktem degradace.
Podle počtu dopisů poznáme kolik příslušníků je opravdu nespokojených a zda je v nás určitá jednota, která se v současné době nedá odhadnout.
Na otázky uvedené v dopisu budeme žádat odpověď od p. ministra vnitra na jeho internetových stránkách.

Prosíme o návrhy textu do dopisu zasílejte na
infoprotest@email.cz

Věříme, že pochopíte složitost dnešní situace a pomůžete všem kolegům.
Výzva je adresovaná i veřejnosti.

Za výbor Danton

uveřejněno : www.langer.cz - diskuse www.pozary.cz - diskuse www.policista.cz - diskuse
  07.01.2007 00:47 ---
 
No zrovna jsem napsal co mě pálí, tak si to do toho protestu můžete hned zapracovat
  07.01.2007 02:06 Billy Idol
 
Ty dopisy jsou asi dobrej nápad, ale my to chceme panu ministrovi přijít říci osobně za účasti médií, ať vidí, že dokážeme být jednotní a kolik nás je, naše odbory se vymlouvají na členskou základnu, ale kdy pro nás udělaly něco pozitivního, poradíme si i bez nich a toto shromáždění si zorganizujeme sami, protože komunikace mezi námi samotnými je daleko rychlejší, než s odbory, stačí rozeslat email svým kolegům do různých krajů a ti ho obratem rozešlou dál jako lavinu, a do druhého dne můžeme být všichni v Praze, tak nad čím pořád špekulujete
  07.01.2007 08:39 .
 
Billy, zeptám se tě jinak. Jsi ten člověk,který půjde a dá své jméno na úřad a zajistí ohlášení demonstrace a postará se o veškeré náležitosti s tím spojené? Jestli ano, budu rád za tvoji aktivitu, protože pokud nebude akce řádně nahlášená a nebudou splněny všechny povinnosti ze zákona, tak všem přísluníkům taková nezákonná akce jen ublíží....
  07.01.2007 00:39 ---
 
Když tak čtu vaše nářky nad snížením platu o 1000 nebo 2000, tak jsem fakt zvědavý, jak se budete tvářit, až budete v civilu. Tohle snížení je nepříjemné, ale tarify se můžou kdykoliv měnit, jestli jsem to dobře pochopil, tak se budou vždy vyhlašovat pro nový rok. Ale všimli jste si, jak se upravily podmínky pro výsluhy? Že se např. nově nepočítá nemocenská do doby rozhodné pro výsluhové nároky, že ten, kdo si myslí, že má odslouženo 15 let, může mít klidně o rok nebo dva méně. ŽE jeden den dovolené může taky znamenat doživotně tři procenta na výsluze /počítají se jen ukončené celé roky/? Všimli jste si, že se nově od výsluhy odečítá nemocenská v civilním zaměstnání. Takže když budete mít výsluhu stejně vysokou jako nemocenskou, tak z renty nedostanete v době pobírání nemocenské nic. Budete na nízké nemocenské a bez renty nebo jen z částí renty o kterou renta převýší nemocenskou. Pak to teprve bude na mašli. Nově se také renty valorizuji polovinou toho co důchody, takže také mohou i přiznané renty reálně klesat.
Takže vy, co se radujete, že odejdete po 10 nebo 15 létech a máte do důchodu 20 a více let, si jednou rentou možná pokryjete spotřebu cigaret. Myslím si, že pro ty, kteří nechtěji u policie dožít, tak jsou výsluhy důležitější, než nějaké hodnostní označení nebo neproplacený přesčas. Po odsloužených 10 nebo 15 létech vás čeká ještě dalších možná 30 let v civilu, kdy budete na výsluze daleko více závislí než dnes na nějaké tisícovce. Představa, že si seženete práci za stejné peníze a výsluhu budete mít navíc, je iluze. Takových moc neznám . Proto při sepisování svých požadavků na uvedené změny výsluhy nezapomínejte.