Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  12.01.2007 20:04 Petr
 
Teď jsem si něco přečetl na http://pravo.novinky.cz/p010a01d.php. Tak to opravdu stojí za přečtení. Asi tomu neuvěříte co se začíná dít anebo je to jen divadlo pro tisk a veřejnost?
  12.01.2007 19:46 Truhlář
 
Asi si neuvědomujete, že peníze, které berete...mi Vám tak lehce závidíme:-)))
  12.01.2007 19:48 pro truhláře
 
Není co mám žaludeční vředy a manželství v háji. To je realita policejní práce.
  12.01.2007 19:52 Truhlář
 
A vy si myslíte, že jen vy policajti máte žal. vředy a manželství v háji? Tak to potěš..jestli takhle uvažujete všichni...asi jste mimo realitu všedního života(jak vy říkáte..civilního)
  12.01.2007 19:52 Martin
 
Poď k nám!Takhle jsem byl také najivní 1.1.1991 když jsem šel k "Policii ČR"
  12.01.2007 19:57 ´Truhlář
 
Proč? Abych brečel jako vy? radši si budu brečet u dřeva. Vždyť můžete odejít za lepším,ne?
  12.01.2007 20:04 Člověk <hkmp5@seznam.cz>
 
Víš, truhláři, ...mi Vám tak lehce závidíme??? (my všichni..se píše tvrdé y), jen tak bokem. Závist je ošklivá vlastnost, dostal jsi nabídku jít pracovat k Policii, jestli máš SŠ, tak pojď, míst bude jistě brzy dost. Ale to bys brečel jako my, tak to tedy nevím, co jsi chtěl svým příspěvkem sdělit. :-)
  12.01.2007 20:06 Pořád stejný kecy
 
Správně buď si u svýho dřeva a neotravuj. Nevíš o čem policejní práce je. Navlík bych tě do uniformy a nechal bych tě pár měsíců sloužit, pak by tě ty kecy přešly. Jdi brečet k vojákům, tam berou mnohem, mnohem víc a nedělají skoro nic.
  12.01.2007 20:11 Martin
 
Pro truhláře.Myslím že dál diskutoval nemá cenu.Nepochopil jsi o co jde.Měj se
  12.01.2007 20:12 Truhlář
 
Dík za radu,vojáci-to mě nenapadlo,že tam nejdete taky,když se vám u poldů nelíbí:-)))
  12.01.2007 20:16 ????
 
Jsi opravdu trouba
  12.01.2007 20:20 ExWilax
 
Řekl bych,že v lecčemš máš pravdu.
  12.01.2007 22:38 EsPe
 
Neboj nejsem mimo realitu, manželka pracuje u soukromníka 14 let, ve svátek do práce bez nároku na proplacení svátku, když je potřeba a nstíhá se, tak do práce v sobotou a v neděli - taktně se mlčí jestli za to bude něco vůbec mít. Čistá ruka 7.500,- až 8.000,- Kč.
My se v podmínkách práce musíme srovnávat se srovnávatelným - tedy zaměstnanci placenými státem ( zdravotníci, školství, úřady práce, okresní správa soc. zabezpečení, vojáci )
  13.01.2007 10:38 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Pro Truhláře
Klidně bych šel, ale MV ( ministerstvo vnitra) a MO ( ministerstvo obrany ) se domluvily, aby k vojákům nebraly odcházející poldy. Asi máš krátkou paměť bylo to i na Nově.
  12.01.2007 19:34 Karel <usb@seznam.cz>
 
Unie bezpečnostních sborů12.01.2007

Vážení kolegové,

V současné době se ukazuje jak některé organizace, které mají důstojně zastupovat práva policistů, hasičů, celníků, vězeňské služby, BIS nesplňují základní principy, na kterých vznikaly.

Vzhledem k současnému vývoji, kdy všechny jmenované složky spojuje jeden zákon a nesystémově zastupují tři nebo čtyři odborové organizace je na čase vytvořit jednu společnou odborovou organizaci.

Vytvořit novou organizaci zastupující jednotně veškeré složky MV s mandátem reagovat, jednat a to beze strachu z možných důsledků, které dnes mohou postihnout jednotlivce.

Jak víme síla mandátu odborové organizace je tak silná jak je počtem obsáhlá jejich členská základna. Proto Vás vyzýváme vstupte do Unie bezpečnostních sborů ať máme již jednotnou silnou organizaci zastupující naše práva.

V současné době se hovoří o demonstraci a proto chceme otevřenou organizaci, kdy samotná členská základna má možnost vyzvat vedení k jasnému stanovisku.

Nechceme člensky slabé organizace vedené jednotlivci bez přímé vazby na členskou základnu.

Jak policejní i hasičské odbory ukázaly v posledních dvou týdnech jak promarnit šanci na navýšení své členské základny svým postojem k současným nečlenům.

Organizační stránka vzniku UBS

V příštím týdnu bude předaná registrace UBS na MV.
Nábor nových členů (bude probíhat bez jakéhokoliv přístupu k Vašim osobním údajům z možné třetí strany ).
Registrace členů (než bude schválena UBS orgánem MV) půjde o registraci příznivce.Po uznání registrace vzniku UBS se příznivec stane platným členem UBS.
Členský příspěvek 70 Kč ročně
V nejbližší době po registraci členů proběhne volební hromada UBS.
UBS bude otevřena všem fyzickým osobám i organizacím již vzniklých (pro vstup organizací je nutné schválení dle stanov určené organizace).
Fyzická osoba jako člen jiné odborové organizace musí ukončit své členství v stávající odborové organizace měsíc po registraci u UBS (příznivec UBS).
O přijetí člena rozhoduje vedení UBS.
Registrace příznice (budoucí člen UBS) uveďte jméno, kontakt, kraj zde ubs@seznam.cz

Za organizační výbor Karel Mangl


Tato organizace vznikla na základě mnoha problémům, které vznikají roztříštěností odborových organizací ve svazku MV.

více na www.policista.cz
  12.01.2007 20:23 policista z Vyškova
 
Výborná myšlenka, plně s tebou souhlasím. Musíme se konečně spojit a vytvořit organizaci, která za námi bude skutečně stát a bude hájit naše práva.
  12.01.2007 22:16 klm
 
Další korýtko a možnost jak se vyšplhat. :--)))
  12.01.2007 19:05 ..
 
Kdyby jste se radši starali, aby tu bylo bezpečno...já beru 12000 čistého..a nebrečím:-))))
  12.01.2007 19:14 Martin
 
To by mě zajímalo co děkáš?
  12.01.2007 19:25 bbb
 
for Martin: Je vidět, že nikdo tady neví, jak to vypadá v soukromém sektoru, jaké jsou zde platy a podmínky. Plno z vás nastupovalo přímo ze školy, kdyby ne, tak by jste si práce a výplaty, která je nadrůměrná (průměr ČR) více vážili. Určitě jste skoro každý měli nebo budete mít možnost k postupu do vyšší TT. Určitě to nebude příští týden, stejně jako čerstvý Vš nemůže čekat, že bude ihned dosazen na vedoucí fc. Výmluvy typu, práce mě baví, nechci nic jiného dělat, nasazuji život a zdraví jsou pouze účelové. Kdyby jste byli na vyšších funkcích, taky byste drželi hubu. Hold nezbývá nic jiného, než se snažit dostat do vyšší TT.
  12.01.2007 19:25 Martin
 
Tak co děláš?Hrdino
  12.01.2007 19:29 Martin
 
bbb ty jsi ne bbb ale blb.Podniká mi manželka.Vyděláme dost.Mám 2 auta.Jde mi o princip.To Ty bbb(blbe)nechápeš.Tak se sem Ty odesáku nemotej a všímej si Topolánka a jeho nové MISS
  12.01.2007 19:40 ...
 
Pracuji jako vedoucí dopravně - správního oddělení. VŠ..Ing. a ty Martine?
  12.01.2007 19:44 ...
 
Zajímalo by mne o jaký princip Ti jde? To, že děláš práci, která tě baví a jsi za ni placen lehce nadprůměrně? Doufám, že mi nechceš tvrdit, že jsi podepsal platový výměr nižší, než jaká je průměrná hrubá mzda v nepodnikatelské sféře. Ale vždyť máš možnost odejít a najít si lépe placene mnísto v civilním sektoru, pokud Ti jde o peníze. Ale Ty vlastně bojuješ o princip, tak to promiň. :-)))
  12.01.2007 19:45 PCR
 
Ale jste o sobotách a nedělích doma, v noci spíte doma, stravujete se jako člověk.
  12.01.2007 19:47 pro bbb
 
Pane bbb řešte svou problematiku, tady se jedná o přelomový zákon a vás se netýká. Děkuji.
  12.01.2007 19:48 Martin
 
UZČ SKPV jestli Ti to něco říká inženýre!Samozřejmě ve výkonu!
  12.01.2007 19:50 ...
 
Samozřejmě, ale to jste nevěděli, když jste nastupovali do tohoto zaměstnání. To mi buďto teď lžete, nebo si nechcete přiznat, že ono to není, až tak hrozné při porovnání s civilním sektorem. neříkám, že to máte lehké, chci jen říci, že nejste jediní. Zdravotní sestry, lékaři, aj. slouží také so,ne, svátky. Já pracuji Po-pá..,a kolikrát přes čas a bez proplacení těchto hodin.
  12.01.2007 19:55 ...
 
Pro MARTINA..zřejmě jste se přehlédl v Nicku...,ale vzhledem k tomu, že nejsem vztahovačný a vidím, že Vám vadí tituly..můžete mne oslovovat jak chcete.
  12.01.2007 20:02 Martin
 
To bylo úmyslně!Pakliže zjistím, že jste přirozeně inteligentní a neoháníte se ing. tak se budeme jistě bavit jinak.Co by jte říkal tomu že spadnete z 12 platová třídy díky tomu že jste vysoudil nad nadřízeným neoprávněné zařazení do třídy 11 a on hned při první možnosti vás srazí do třídy 6!!!O 6 tříd!!!I to bylo díky novému zákonu možné.Opět půjdeme asi k soudu!!!To je dnešní MV
  12.01.2007 20:37 poldinka
 
Vážení kolegové,

myslím, že je zbytečné se zde osočovat a někoho napadat, že je závistivý. Jsme všichni na jedné lodi, tak se podle toho chovejme. Všichni víme, že tento web je veřejný, tak bychom se měli chovat slušně , aby nás nakonec i ta část veřejnosti, která za námi stojí nezavrhla.
Pro člověka:
Jenom chci podotknout, že v 3 a 4 PT jste na tom asi nejhůře, ale ani 5 PT není žádná výhra. Máme v nich také dost markantní propady platů. A to nebudu hovořit o tom, že na našem OOP jsou pouze jen 2x 6 PT třída a komu je dát byla loterie.
Veřejnosti chci vzkázat, že pokud se domníváte, že chceme rapidní navýšení platů, tak je to dezinformace, protože mi chceme pouze výši hrubého platu, kterou jsme měli v roce 2006 s 5 % navýšením, což nikdo z řadových policistů nemá. A domnívám se, že vám by se také nelíbílo, kdyby vám někdo snížil plat o např. 3000,-- Kč hrubého měsíčně a chtěl po vás stejné výkony, aniž byste něco provedli. Toto je myslím požadavek všech obyčejných policistů, my nepotřebuje navýšení platu o 50 %, ale alespoň o 5 %, tak jako byli navýšeny platy všem státním zaměstnancům.
Děkuji za prostor.
  12.01.2007 22:31 bbb
 
To je přesně ono, zmůžete se akorát na urážky a sami přitom nic nevíte. Taky můžu napsat, že Martin je debil, třeba komunista a nula.
  12.01.2007 22:35 macmi
 
12 tis. čistého ... no asi si odděláš svých osm hodin a jdeš bezstarostně domů ...
  12.01.2007 22:58 EsPe
 
Pro 3 tečky ( ... )
To že já občas zůstanu po noční v práci po noční a dodélávám tak 4 hodinky spisy a usínám u toho, to tady ani neventiluji a těch 150 hodin jsem si zřejmě splnil i v minulých letech, ale myslím si že takový vedoucí dopravně - správního oddělení dostal příchodem Nového roku 5 % valorizaci. Já jsem zpracovatel překlopený z třídy a stupně z 9/8 do 5/6 započteno skoro 16 let praxe a ejhle valorizace se mě vůbec nedotkla. Všech státních zaměstnanců se ale dotkla - to je jen jeden s těch " pozitiv " nového zákona o služebním poměru. Co tedy přemýšlet i takto.
To když se tedy budeme tvářit, jakoby spokojeně, tak si to jistě někdo vezme k srdci tyhle podpásovky na nás. At to udělají i jiným státním zaměstnancům - rozpočtovkám - budou jistě spokojeni.
  12.01.2007 23:02 pro macmi
 
No ty zase máš min. 18 tis. bez volného víkendu. Jako by policajti byli jediný, kteří zajišťují nepřetržitou službu. Ubohé dohadování.
  12.01.2007 23:14 macmi
 
for ..
nejsem u PČR .. dělám u hasičů už 13 let, sloužím 24 hodin a jsem dost v šoku, že po těch odsloužených letech si dovolí nás dát do 1PT jako I-SP v hodnosti rtn. To jsem neměla ani když jsem nastoupila. Takže já vím jaký je rozdíl oddělat si osm hodin a 24 hodin, kdyby Ty jsi dělal Ty samé hodiny, určitě by jsi si vydělal více jak 12 tis. čistého. Mě jde taky o princip a divím se, že se zapojuješ do debaty, přijde mi, že z toho máš legraci. Já osobně se tedy nebavím.
  13.01.2007 00:50 bbb
 
Legraci si nedělám, ale nemohu jako hasiči při 24 h směně spát. A zapojit se snad může každý, pravidla tady neurčuješ. Zeptám se kamaráda hasiče, zda mluvíš pravdu. Jestli je to pravda, tak se omlouvám. Na druhou stranu se mi taky nelíbí, že plat byl postaven z dosti velké části na příplatcích bez rozdílů ve výkonu práce. Jinak 12 tis. je opravdu málo.
  13.01.2007 10:13 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Pane úředníku z dopravně správního oddělení svými příspěvky jste mě rozesmál. Mám plno známých co vozí vozidla ze SRN a vím, že bez úplatku to nejde.
  16.01.2007 10:47 .
 
Pan inženýr je předpokládám bývalý kolega a s rentou. O úplatcích na dopravně - správním odboru nemluvě. Pro BBB: Když už jste u toho účelového "nasazování životů a zdraví" při naší práci, tak bych Vám přál zažít několikrát tu zkušenost, když za Vámi přijde po službě váš šéf a řekne, kdyby jsi měl zimnici, zvracel, měl střevní potíže, okamžitě nám zavolej, nebo rovnou sanitku, ten člověk, co jsi ho zadržel, měl otevřené neštovice, žloutenku typu A,B,C apod. Takže raději mlčte, uděláte lépe......
  12.01.2007 19:04 demonstant
 
na demonstaci právo máme...na stávku, ne.
  12.01.2007 18:54 příznivec demokrcie
 
Pane ministře to co předvádíte mě pomohlo se rozhodnout. Dřív jsem nevěděl, ale teď vím jistě. ODS s Vámi už nikdy volit nebudu. Doporučuji Vám vyjmout z názvu strany vyjmout slovo demokratická!
  12.01.2007 18:59 Nyní je vše možné
 
Měli by se přejmenovat na OKS
Občanská Kariéristická Strana
  12.01.2007 19:36 Peking
 
Než vyjmout, tak raději přidat pseudodemokraticky demagogická
  13.01.2007 10:44 Čouda
 
V dobách, kdy Dr. Sládek byl poslancem, tak to byla Ornitologická Divadelní Společnost.
  12.01.2007 18:49 PMJ
 
To byla reakce pro "ČLOVĚKA"
  12.01.2007 18:47 PMJ
 
To je to co mne štve..jsou tam někteří, co jsou pomalu na odpis, ale berou na naše poměry hooooodně slušný peníze a ty nemáš šanci se tam dostat, protože tě k tomu korýtku nechtěj pustit. A to mají mít prý prověrky 1x 2 roky. No uvím.
  12.01.2007 19:00 bbb
 
Však ty budeš taky jednou starej a pak uvidíme jak si budeš stát. Přeji ti, aby si měl stejně tak závistivé kolegy jako seš ty.
  12.01.2007 19:39 Člověk <hkmp5@seznam.cz>
 
Jenomže človíčku, ty fyzické prověrky, to je pouze část přijímacího řízení. Důležitější je psycholog, na tom záleží, (to je ta jitřenka, co řídí kokrhání). Jestli jsi udělal fyzické testy a nedostal ses, tak to je ten člověk, který tě "odhalil". :-)
  12.01.2007 20:03 PMJ
 
Veškeré testy jsem splnil, pouze není tabulkové místo. A pto ty, kteří si myslí, že jsem zavistivej. Možná jo, ale štve mne, že nemůžu dělat práci..u ZJ jenom kvůli omu, že tam jsou lidi co by na ZJ neměli co dělat. To je prostě nemorální, ať si myslíte cokoliv.
  12.01.2007 22:02 bbb
 
Rozhodně není na době, aby jsi posuzoval, kdo tam má být a kdo ne. Koukám, že zde mluví každej do všeho a všichni jsou odborníci. Že by každý s Vš a roky získaných zkušeností. Pánové, nevíte co říkáte. Každý máte zaručené informace.
  12.01.2007 18:36 Master
 
na http://demonstrace.blog.cz - Navrhujte nová témata do hlasování
  12.01.2007 18:26 re
 
již ředitel uvedl, že u koho zjistí ,že byl na demonstranci tak končí.
  12.01.2007 18:37 kariérní pokus
 
Takže začíná psychologické vydírání a teror na pracovištích, u nás je to velice podobné, tam kdo dá odvolání tak má ukončen postup a ........
  12.01.2007 18:51 Martin
 
Chci jeho jméno a služební číslo!Je to tutově konanč.Je zralý na trestní stíhání!Je možno mu to dokázat?(nahrávač atd)?
  13.01.2007 15:00 policejní bankrotář
 
Myslím, že ředitelé byli v tomto smyslu na policejní akademii instruováni, aby vyhrožovali a pokud možno zabránili dávat odvolání.