Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  16.01.2007 13:16 chci spravedlnost
 
Pro kolemjdoucí

Tak jsem se teď probudil po 24- hodinové šichtě u hasičů, dělám to bezmála 15 let a byl jsem na to pyšný... Teď mi sebrali hodnost, kterou jsem dostal mimořádně za povodně a předtím za Litvínov. Mám to samé postavení jako kluci po 3 letech. A o penězích ani nechci psát, jsem unavený.
  16.01.2007 22:31 .
 
Tak to Ti sebrali zlato co?
  17.01.2007 15:50 Nelad a chaos
 
Ty jsi unavený a já mám zdraví úplně v háji z toho nervování u tohoto spolku. Z řadového policajta udělali takovou lépe placenou uklízečku.
  16.01.2007 13:16 ExWilax
 
Pro dennise. Nevím,proč je hloupost srovnávat PČR a VB.
  16.01.2007 13:43 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
To byla reakce na kolemjdoucího, kdy napsal: "Jenže kdo potřebuje chytrého policistu, stát bohužel ne. Je to stejná sorta lidí co byla u VB". Já osobně nemám nic proti kolegům, co sloužili u VB. U nás máme sice kolegu, který slouží jako řadový už cca 30 let a ten je na troud a pořád se nás na něco ptá, jak co udělat a tak. V té době měl ale příslušník respekt a to mi chybí a to jim závidím. Jinak to byla reakce na ten výrok a mám na mysli to, že prostě nastala jakási generační obměna a nyní je příslušníků, co sloužili u VB minimum ( tedy alespoň na ulici ).
  16.01.2007 13:02 Pepa z depa
 
Mají oporu.

Justiční akademie, kterou řada úředníků vystudovala, statut vysoké školy nemá. Plat by se měl postiženým pracovníkům snížit řádově o stokoruny až několik tisíc. "Musíme je motivovat, a ne jim brát peníze," uvedl prezident unie Jaromír Jirsa.

Ministerstvo spravedlnosti se brání tím, že pro soudní úředníky požadovalo výjimku, která ale neprošla. Nyní je připraveno navýšit mzdy úředníků variabilní částkou. To se ale úředníkům nelíbí. Navýšení osobního ohodnocení, tedy nenárokové složky platu, podle nich není dlouhodobým řešením. Požadují, aby nařízení vlády bylo upraveno.

Ministerstvo spravedlnosti se znovu snaží vyjednat pro soudní úředníky výjimku. Řešením by rovněž bylo povýšení justiční akademie na vysokou školu, uvedla Nova.
  16.01.2007 16:17 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Je vidět, že ODS se činí po snižování platu u řadových příslušníků ozbrojených složek jsou na řadě soudní úřednici. Je evidentně jasné jak to ODS myslí se státní správou.
  16.01.2007 12:54 Karel Hlavatý
 
Můj známý, už před několika lety, měl u Policie tak nizký plat, že šel na sociálku a ta mu přiznala sociální dávky, tuším, že nějaký příspěvek na bydlení. Byla prý docela prča, když se jeho nadřízený dozvěděl, že tam šel a dávky dostal. Pak mu najednou navýšili plat, aby nedělal firmě ostudu.

Pokud jste na tom tak špatně, tak si tam taky dojděte...a v uniformě, ať všichni vidí, kam až to stát dotáhl. Státní zaměstnanci stojí frontu na sociálce, to by byla prima reportáž na NOvě:-)))))
  16.01.2007 13:04 Safrona
 
Karle, ale tak to je! Taky znám kluky policajty co stojí ve frontě na sociální dávky s těma opilcama, který pak vozí na záchytky ... :o((
  16.01.2007 13:15 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
Když jsme pobírali rodičovský příspěvek, tak jsme měli nárok také na 200,-- Kč příspěvku. Mě bylo jako policistovi hanba se tam řadit mezi ty osoby, které každý den stíhám. Jenže s platem policisty a rodičovským příspěvkem je těžké vyjít, tak to odnesla drahá polovička.
  16.01.2007 13:19 Safrona
 
Jo Denisi, přesně tak jak píšeš. Známý děla u hasičů a pro přídavky taky chodí žena. To samé ženy policistů ... co si budeme vykládat,že?
  16.01.2007 14:12 kolemjdoucí
 
životní minimum je tuším pro rodinu s 2 dětmi někde okolo 14 tisíc...... To Vás tak špatně platí ?
  16.01.2007 17:15 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
2 kolemjdoucí: Já jsem také nepsal, že to je nyní. Nyní po zvýšení rodičovského příspěvku to asi nehrozí, i když se do této hladiny někteří kolegové díky finančnímu propadu možná vrátí. To se ale asi těžko vysvětluje člověku, který se v těchto finančních sférách nepohybuje. Abych zabránil klasické reakci, tak Vám ten plat nezávidím a svou práci bych za Vaši neměnil.
  16.01.2007 23:17 degradace
 
Ten platový výměr patří pánům poslancům dát sežrat, aby věděli za co tady policista pracuje.
  16.01.2007 12:33 pro kolemjdoucí
 
Zružme polici ať tu máme bordel jako např. v Iráku. To by se potom podnikalo co ? Taky jsi musel koupit auto nebo jinou nepotřebnou věc do 31.12.2006 aby se snížili tvoje daně pro stát?
  16.01.2007 12:40 kolemjdoucí
 
máš tam "hrupku". Jinak daňová optimalizace u právnické osoby je nutnost. Ale to ty neznáš socko:)
  16.01.2007 12:43 ***
 
Chlapi, nevím proč se napadáte?! S Kolemjdoucím jsme to probrali, pokecali, on v tom našel ne jen to negativní a je v pohodě. Tak toho nechte ... napadat se jak malý děcka nemá smysl. Myslím, že je tu daleko důležitější problém k řešení.
  16.01.2007 12:45 kolemjdoucí
 
Máš pravdu vy rozumní se soustřeďte na řešení problému.A ty hloupější ze svých řad vyžeňte.Kazí vám pověst a profesionální čest.
  16.01.2007 13:10 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
2 kolemjdoucí: Takže. Srovnávat Policii ČR s VB je ubohost, stejně jako armádu 1. republiky se současnou. S Vaším jednáním to musí být ve Vaší firmě fakt skvělé, ale zřejmě to ta Vaše rodina v rodinné firmě se 40 zaměstananci za 70 tisíc vydrží. Já bych to za ty peníze asi vydržel také. Že jste viděl kolegyni vozit dítě do školky? Asi to není to nejlepší vozit pomalovaným policejním autem dítě do školky, ale nevím, jestli to nebylo třeba jednorázové. Víte, ono, když jste na výjezdu a jste zde třeba o hodinu déle, pak je možné, že se kolegyně domluví se svým vedoucím a zajede do školky, aby stihla vyzvednout dítě, než školku zavřou. Pokud to je ale pravidelné, tak se za ni omlouvám a doporučuji to řešit stížností. Pokud vím, tak jste psal, že jste byl ve vrcholné politice, tak zkuste napsat, co jste pro zlepšení situace na ulici udělal? Chápete, že každý není specialista na PC a i ta práce na ulici má svou hodnotu? Popisování, že je třeba pochválit záchranáře, hasiče je hezká, protože oni neprovádí represi, kdežto policisté ano a k tomu také pomáhají. Víte Vy kolikrát jsem byl třeba u nehody ještě před záchrankou a hasičema? A i kdyby to bylo o té pouhé represi, nemyslíte, že i toto by měl stát zaplatit, když si zákony prosadil takovoutu složku? Nemyslíte, že by měla být zaplacena i ta společenská degradace, kdy policista ztratí po nástupu spousty "přátel" a lidé na něj pohlížejí už tak nějak jinak? A také, že nesmí podnikat? Já bych se třeba uživil i jinde, dokonce bych si i přividělal více, ale tu možnost prostě nemám. Prostě jsem ji vyměnil za možnost dělat práci, která mě baví.
  16.01.2007 14:08 kolemjdoucí
 
je fajn, že Vás práce baví. Ať Vám to vydrží.A pokud se s Vámi někdo nebaví jen proto, že jste u PČR, není potřeba toho litovat.
  16.01.2007 14:24 kobra
 
Chlapi, tož kurňa, nechte toho. Pravda je částečně u každého z vás. Ale proč to vzájemné napadání?:-(
Nikde není napsané, že problém, který se momentálně víc než bytostně dotýká nás poldů,hasičů,just. i věz., kde je záruka, že 16.1.2008 tu nebude diskusní forum, kde obdobný problém bude řešit podnikatelská sféra?
Při tom, co naši páni politici, poslanci, vláda předvádí v poslední době?
Lékaři+zdrav.personál, pak učitelé, nádražáci, dopravci atd. se mohou ozvat a bezpečn. složky mají být jak osli?
Takže pravda, ale i chyby, jsou na obou stranách, ale jde přeci v podstatě o všechny občany ČR, bez rozdílu zaměstnání. Nebo se pletu?
  16.01.2007 14:25 kolemjdoucí
 
nepleteš, máš absolutní pravdu .
  16.01.2007 15:02 kobra <hasimoto@seznam.cz>
 
Díky a snad je už rozbouřená hladina uklidněná, ne?
  16.01.2007 17:20 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
2 kolemjdoucí ( 14:08 ): V tom s Vámi souhlasím. Po vstupu do této složky jsem pochopil, kdo je kamarád a kdo ne. I když to chvilku trvalo, protože jsem předtím sloužil u MP v centru Prahy, takže se to lidé dovídali postupně.
  16.01.2007 12:21 ha,ha,ha
 
od ministra vnitra - doplatí rozdíly

http://zpravy.idnes.cz/policiste-se-bouri-zakon-je-degradoval-dh b-/domaci.asp?c=A070112_103349_domaci_pei
  16.01.2007 12:19 hi-jack
 
Policie je opravdu obrazem společnosti, pro kterou funguje. V době povodní, kdy doslova lidem teklo do bot se vztah veřejnosti a policie velmi sblížil. Policisté, co stáli v zaplavených oblastech, aby nedocházelo ještě k větším škodám na majetku, byli místními obletováni. Obyvatelé třeba v Praze na Smíchově jim nosili občerstvení, zejména kávu a čaj, aby služba dobře probíhala. No a do roka a do dne povodeň opadla a vše se vrátilo do starých kolejí. Policie je politikum a je obrazem společnosti.
  16.01.2007 13:34 ferda <martinferda@seznam.cz>
 
Úplná pravda, stejně jako při konání Mezinárodního měnového fondu v roce 2000. Tehdy by nám občané i politici snesli modré z nebe, jen aby je někdo ochránil vlastním tělem. Češi mají krátkou paměť.
  16.01.2007 16:34 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Nevím jak ty kolego, ale já na MMF a Povodně nemám moc dobré vzpomínky. Na MMF jsme museli hlídat hotel ubytování na místním oddělení a v autobuse. Asi 4 dny jsme byli bez teplého jídla no prostě paráda. Povodně byly ještě horší 16 směna většinou sám nebo z vojákem základní služby někde na křižovatce mezi zaplavenými obcemi. Jídlo a pití jenom to co jsi si vzal z domova. A nepřej si kolik slov jsem si vyslechl od lidí, když jsem je musel kontrolovat, aby se zamezilo krádežím.
  16.01.2007 19:06 EsPe
 
Přesně tak, když jsme byli rozvezeni při povodních na Litoměřicku a " lelkovali " mezi zatopenými obcemi ve všudy přítomných rozbahněných blátosračkách za přítomnosti z toho vzešlých much, tak si člověk říkal, když vytáhnul nějaké to jídlo a pití z domova, zda od těch much člověk nechytí nějakou tu nemoc.
Jednoho si ale mnoho znás všimnulo. A to stylu - snad pro vás dovezou nějakou tu vodu na pití. Ničeho jsem se za celou dobu povodní nedočkal a hned vedle mě přijelo " zásobovací " vozidlo hasičů k jejich vozidlu, kde přečerpávali vodu z " lagun " na polích do míst, kde již odtékala pryč. To samé zabezpečení vojáci, kdy přijela jakási kuchyň a začali se vydávat řízky s bramborovou kaší. Dodnes to mám velmi dobře v paměti, jak jsem se díval k nim a přemýšlel proč to takto nefunguje i u policie a připadal jsem si jako příslušník sboru nějakého chudého národa. Aniž bych " žebral o nějaké jídlo " tak na mě zavolal nějaký voják a říká mě : Vám sem nepřivezou jídlo ? A když jsem mu odpověděl, že standartně šlapeme asi těch 16 hodin s nějakým tím ukousnutým žvancem z domova a vlastní donesenou minerálkou, tak tomu nechtěl věřit, že to snad není možné, že na nás takhlen kašlou a nezabezpečej nějaké to jídlo. Nakonec mě nabídnul, že tam má ještě nějakej zbytek od řízků a bramborovou kaši, kdy jsem " s hrdostí policisty " odmítnul a řekl, že to je dobrý, že mám svoje z domova. Je to o přístupu ke svým lidem - jako že v tropických vedrech mají úředníci na úřadech zkrácenou pracovní dobu - přistaveny minerálky, kdy venku je tepleji než v místnostech a v tuto chvíli kdy tito pracovníci úřadu odcházejí ve zkrácené pracovní době domů z těch chladnějších prostor kanceláří ( jak kde ), tak u nás je to naopak a jdeme na dopravní akci na 3 hodiny smažit se v tesilkách na asfaltovou výheň s vyjádřenou lítostí šéfa, že bychom měli mít od zaměstnavatele poskytnutou vodu k dodržení pitného režimu - případně by se neměla tato dopravní akce vůbec konat, ale nadřízené to nezajímá a ať si ještě urychleně zakoupíme něco na pití, abychom na tom vedru na asfaltce vydrželi - Ale může být ještě hůře - co nás nespálí to nás posílí.
  16.01.2007 23:21 bývalý kapitán
 
Ano po měnovém fondu byla prestiž PČR na vrcholu. Oni lidé také nemají moc velkou představu o platech řadových policistů a byli by asi zděšeni jaké cifry se objevují ve 3TT.
  16.01.2007 12:03 jirka
 
Ahoj chlapi, prosím posílejte hrachy na účet, aby z toho něco bylo, sám jsem poslal 150, bylo by fajn ,aby jsme se na toho právníka složili, čau, jeden z vás
  16.01.2007 12:03 jirka
 
Ahoj chlapi, prosím posílejte hrachy na účet, aby z toho něco bylo, sám jsem poslal 150, bylo by fajn ,aby jsme se na toho právníka složili, čau, jeden z vás
  16.01.2007 12:02 jirka
 
Ahoj chlapi, prosím posílejte hrachy na účet, aby z toho něco bylo, sám jsem poslal 150, bylo by fajn ,aby jsme se na toho právníka složili, čau, jeden z vás