Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  20.01.2007 07:38 Vykašlal bych se jim na to !
 
Ve čtvrtek zabil strom profesionálního hasiče z České Lípy v době , kdy odstraňoval následky větrné smrště. Za tu almužnu co vám politici vyměřili bych se raději hodil marod. Ale já vím, že to neuděláte , je to ostuda že v době kdy se politici hádají o tom kdo bude u koryta vy umíráte !
  20.01.2007 00:50 pitbull <jan.pitbull@seznam.cz>
 
Poněvadž se množí ověřené případy,kdy policisté,hasiči jsou úmyslně plánovány na nějaké akce,zákaz dovolených,porady,cvičení PJ atd...rozhodli jsme se,že DEMONSTRACE bude uveřejněna dva dny předem do všech médií a našich internetových stránek,včasně a řádně ohlášena.Proto bedlivě sledujte všechny média..DEN, ČAS a MÍSTO zde bude zveřejněno.
Pane Bláha....to je demokracie,co
  20.01.2007 01:56 *
 
To bude asi tak stejně ověřené, jako pravda o tom, že jsi mluvil s Pittbullem z Ústí n.L který ti říkal, že je mu vyhrožováno ze strany nadřízených. U nás žádné akce nejsou, zákazy také ne a PJ má volno min. 2 měsíce. Asi jsme z měsíce. To je zajímavé že, pane Jane Pittbule.
Ps. Nezapomeňte napsat, že jsem provokatér. Jinak proti demonstraci nic nemám a s některými body i souhlasím.
  20.01.2007 08:35 Polis
 
Například v Prostějově je to samé co píše Pitbul a vím že v sousedních okresech také. Je Treba to změnit. Doufam, že zde zasáhne i NOS. Polis.
  20.01.2007 11:35 F1
 
HVĚZDIČKO JAKO NEJSOU JABLKA A HRUŠKY STEJNÉ A AKŽDÁ, KAŽDÁ MŮŽE MÍT JINOU CHUŤ, TAK OKRES OD OKRESU JSOU JINÉ MANÝRY JDOUCÍ RUKU V RUCE S MYŠLENÍM PANA ŘEDITELE A JEHO PŮSOBENÍM CESTOU SVÝCH PORADCŮ NA TEN LID DOLE - STAČÍ I PŘEMÝŠLET TAKTO A PŘEČTI SI TĚCH NESPOČET PŘÍSPĚVKŮ, KTERÉ HOVOŘÍ I ONĚČEM JINÉM, NEŽ O " KAMARÁDSKÉM, LIDSKÉM PŘÍSTUPU ".
  20.01.2007 00:50 pitbull <jan.pitbull@seznam.cz>
 
Poněvadž se množí ověřené případy,kdy policisté,hasiči jsou úmyslně plánovány na nějaké akce,zákaz dovolených,porady,cvičení PJ atd...rozhodli jsme se,že DEMONSTRACE bude uveřejněna dva dny předem do všech médií a našich internetových stránek,včasně a řádně ohlášena.Proto bedlivě sledujte všechny média..DEN, ČAS a MÍSTO zde bude zveřejněno.
Pane Bláha....to je demokracie,co
  20.01.2007 16:28 Demonstrace
 
PŘESNĚ TAK TIHLE BEZMOZCI JSOU SCHOPNI NAPLÁNOVAT VŠELIJAKÉ AKCE, KRYŠTOFY A NEVÍM CO VŠECHNO JEN ABY ZASE ZABÁNILI ČLOVĚKU VYJÁDŘIT SVŮJ NÁZOR.
  19.01.2007 23:48 Král Šumavy <cizina.jh@email.cz>
 
Rád bych upozornil všechny bývalé příslušníky, kterým bylo dle předchozí platné právní úpravy přiznán příspěvek za službu a nyní se odvolávají proti Rozhodnutí, kterým bylo přiznáno pouze poloviční procentuální zvýšení této sociální dávky, aby se zároveň zamysleli nad souběhem dávek nemocenské péče a tohoto příspěvku. Díky vlastnímu výkladu § 225 odst.1 nového zákona si MV ČR nárokuje provádění veškerých změn právního poměru policistů, kteří odešli před datem 31.12.2005. Tento uvedený § 225 odst.1 má deklatorní charakter a zákon č.361/2003 Sb., to v dalších paragrafech přímo potvrzuje. Pokud se zamyslíte nad pojmem příslušník a bývalý příslušník, tak musíte vycházet z § 1 odst. 1 citovaného zákona. Zde se dovíte, že příslušník je fyzická osoba, která ke dni účinnosti nového zákona vykonává v bezpečnostním sboru službu a z konstrukce zákona pojem bývalý příslušník bude ten policista, který za účinnosti nového zákona odejde do c. Nebudu pro zbytečnost opisovat celé znění § 160, ale Vaší pozornosti určitě neunikl odst.2 tohoto paragrafu. Při naplnění tohoto znění by mnoho policistů, kteří odešli ze služby s různě nalomeným zdravím, případně v civilu by prodělali různé choroby a úrazy, byli potrestáni tím, že by jim MV příspěvek za službu odebral nebo krátil dle výšky nemocenské. § 163 odst.1 klade takto povinnost bývalému příslušníkovi se při započetí pobírání dávek nemocenské péče sám MV napráskat. Opravdu kouzelné. Myslím, že při stávajících odvolání nikomu z Vás nejde o cca 300 Kč měsíčně rozdílu ve valorizaci, toto je nepoměrně horší. Provedl jsem určitou konzultaci s právníkem, který je vůči MV skutečně nezaujatý a nestranný. Sdělil mi, že stávající výklad § 225 odst. 1 ze strany MV bude nutno napadnout u ústavního soudu, neboť jen ten jediný má právo závazného výkladu zákona. Reálně však vidí určitou šanci na úspěch. Obávám se, že v souvislosti s novelizací zákona č.361/2003 Sb., by stále mohly být kladeny další a další podmínky pro nevyplácení příspěvku za službu. Nechci v tomto případě teoretizovat o zaručených zprávách k připravovaným novelám. Vím však jedno. Státní rozpočet není bezedný a určitá úspora mandatorních výdajů rozhodně přijde. Stačí se podívat na prohlášení nové vlády. Není však možno provádět restriktivní opatření nezákonnou formou. Jsem plně přesvědčen, že tisíce bývalých policistů na výsluze má zájem o to, aby jejich oprávněné nároky dle zákona č.186/1992 Sb., na výplatu výsluhy nebyly zpochybňovány ani v případě nezaviněné situace jako je případné dlouhodobé marození. Stávajícím příslušníkům tato úvaha může sloužit k částečnému zodpovězení otázky, co vlastně nový zákon přináší.
  19.01.2007 23:53 Král Šumavy
 
omlouvám se za překlep v této pozdní době, správné je deklaratorní
  19.01.2007 23:54 Espozito
 
Náš otčím ministr Langer ale tvrdí stále něco o nepochybných výhodách nového zákona, takže jak je to s těmi nevýhodami a výhodami ? Jaký je mezi nimi poměr ?
  19.01.2007 23:06 Lilly
 
Tak jsem se pro zajímavost mrkla do TV Nova - archiv na Kotel ze dne 17.6.2005. Poučné. Cituji tehdy ještě stínového MV Langera: "Já jsem opravdu přesvědčen o tom, že v policii je dostatek peněz na to, aby dobří policisté dostali dobrou mzdu a aby dělali v dobrém prostředí."....."Policii potřebujeme všichni a já bych byl velmi rád, kdyby se do naší země vrátila dvojí hrdost. Nás lidí hrdost na policisty a hrdost policistů na to, že nosí tu uniformu. A já jsem přesvědčen o tom, že to dokážu."
  20.01.2007 16:30 § 361
 
AŤ VEZMOU SLUŽEBNÍ AUTA A JEDOU SE PODÍVAT JAK VYPADAJÍ PRACOVIŠTĚ NA MALÝCH OKRESECH V REPUBLICE, AŤ NÁHODNĚ ZREVIDUJÍ VÝPLATNÍ PÁSKY POLICISTY VE 3TT, ABY MOHLI ŘÍCT SKUTEČNĚ OBJEKTIVNĚ JAK SE VĚCI MAJÍ.
  19.01.2007 21:55 Spider <Spider26@seznam.cz>
 
http://www.vscr-forum.cz/nazory.php?menu=3&tema_id=1
  19.01.2007 21:54 polis
 
Ahoj Vyškováci ! Policie v Prostějově nic o demonstraci neví, ani o vybírání peněz na podporu demonstrace , nebo zajišťování autobusů. Mohli by ste zafaxovat nějaké informace na OO PČR Prostějov, budeme moc rádi. Polis PV.
  19.01.2007 22:02 kobra <hasimoto@seznam.cz>
 
Písni mi na meilík a domluvíme se...Čus
  20.01.2007 00:50 pitbull <jan.pitbull@seznam.cz>
 
Poněvadž se množí ověřené případy,kdy policisté,hasiči jsou úmyslně plánovány na nějaké akce,zákaz dovolených,porady,cvičení PJ atd...rozhodli jsme se,že DEMONSTRACE bude uveřejněna dva dny předem do všech médií a našich internetových stránek,včasně a řádně ohlášena.Proto bedlivě sledujte všechny média..DEN, ČAS a MÍSTO zde bude zveřejněno.
Pane Bláha....to je demokracie,co
  19.01.2007 20:47 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
Dnes btw. ukázali ve zprávách na Nově to, na co jsem poukazoval již loni a p. ministr na to stále ještě ( nečekaně ) nezareagoval. Ten hasič, který na Českolipsku přišel o život měl přítelkyni a dvě děti. Děti budou pravda ze strany státu dle paskvilu odškodněny, ale družka nikoli, protože není manželka. Postoj trochu, jak z dob socialismu ( v dobách budování rodiny - buňky státu ). Trochu není uvažováno, že může být příslušník sice ženatý, ale se svou manželkou má vztah pouze papírový a ta v případě úmrtí dostane odškodnění a na druhé straně ( zrovna případ uvedeného hasiče ) příslušník, který není sice ženatý, je stále se svou družkou, stará se o své děti a po jeho úmrtí má družka smůlu. Omlouvám se, že používám případ uvedeného hasiče a pokud někdo z příbuzných čte tyto diskuse, upřímnou soustrast.
  19.01.2007 22:00 aifell
 
Smutné, také se připojuji ke kondolenci. Kolegové hasiči, policisté a celníci uvědomte si i za tohoto kamaráda musíme bojovat a ukázat svou nespokojenost a jít do ulic, probuďte se!! Upřímnou soustrast rodině a kamarádum.
  20.01.2007 00:52 pitbull <jan.pitbull@seznam.cz>
 
Poněvadž se množí ověřené případy,kdy policisté,hasiči jsou úmyslně plánovány na nějaké akce,zákaz dovolených,porady,cvičení PJ atd...rozhodli jsme se,že DEMONSTRACE bude uveřejněna dva dny předem do všech médií a našich internetových stránek,včasně a řádně ohlášena.Proto bedlivě sledujte všechny média..DEN, ČAS a MÍSTO zde bude zveřejněno.
Pane Bláha....to je demokracie,co
  19.01.2007 20:35 --- pro pepe
 
Opakovaně tady šíříš bludy. Kdybys četl starší příspěvky nebo se zeptal někoho, kdo odešel od policie před rokem 2003, věděl bys, že jsme na tom všichni stejně. K 1. 1. 2007 byly všechny renty bez ohledu na rok přiznání valorizovány stejně, tj. 1/2 valorizace důchodů. Pokud by to bylo tak jak říkáš, mělo by to alespoň nějakou logiku,i když zvrácenou. Takhle je to ale totální bordel.
  19.01.2007 21:57 Espozito
 
Mám pocit, že s těmi výsluhami je nějaký problém, tedy co se týká valorizace. Před 2 dny jsem se potkal s bývalým kolegou, který se mnou sloužil a odcházel od policie asi před 8 lety a když jsme vedli hovor, jak je to nyní u policie ještě horší co se týká papírování, nálad, budoucnosti, sociálního a právního zázemí, tak jsem mu řekl, že to je nyní zatím nejhorší doba co jsem u PČR, že je to v prde...... A také jsem se ho zeptal, jak se dívá na tu změnu valorizace výsluh a zda se bude odvolávat. Díval se na mě nachápavě, proč by se měl odvolávat. Tvrdil mě, že má valorizaci přiznanou ve 100% výši k invalidním důchodům, kdy si již nepamatuji přesně, ale říkal něco o částce asi kolem 450 kč a to by skutečně odpovídalo. Tomu tedy nerozumím a že by rozhodnutí o zvýšení výsluh nebyla jednotná a panovala v tomto neshoda ředitelů správ soc. zabezpečení ?
  20.01.2007 00:51 pitbull <jan.pitbull@seznam.cz>
 
Poněvadž se množí ověřené případy,kdy policisté,hasiči jsou úmyslně plánovány na nějaké akce,zákaz dovolených,porady,cvičení PJ atd...rozhodli jsme se,že DEMONSTRACE bude uveřejněna dva dny předem do všech médií a našich internetových stránek,včasně a řádně ohlášena.Proto bedlivě sledujte všechny média..DEN, ČAS a MÍSTO zde bude zveřejněno.
Pane Bláha....to je demokracie,co
  20.01.2007 09:34 pepe
 
Tak sorry, ženská z reklamace výplat , kam jsem volal se k věci blbě vymáčkla. Mějte se.
  19.01.2007 19:44 Lilly
 
[82] Mája, včera 15:43

Taky jsem chtěla k policii, jsem v polovině příjmacího řízení, které proběhlo úspěšně - ale rozhodla jsem se to celé ukončit- pokud se nezmění nový služební zákon, tak mě tam nikdo neuvidí!!!
Jelikož u policie již pracuji/ městská/, tak si za službu o víkendu vidělám víc jak u státní, jelikož nám narozdíl od statní zaplatí-noc,víkend a svátky. Takže jedna dobrá rada kdo chce k policii, tak k městské!!!!
  19.01.2007 19:54 1
 
MP je k ničemu jsem pro jednu POLICII s jedním vedením
  19.01.2007 20:39 Lilly
 
To já taky, tohle bylo jen pro srovnání.
  19.01.2007 20:40 Pepik
 
Tak si tam zůstaň. To radši budu dělat u popelářů. MP není Policie, ale sbírka zamindrákovanejch co se nedostali k PČR
  19.01.2007 21:26 .
 
jeden vůdce,jedna vlast jeden národ jedna policie!
  19.01.2007 21:37 -P-
 
Lidičky, nezvrhává se nám to tu trošku???
  19.01.2007 21:40 ChaimW
 
Máš částečně pravdu, ale pokud se na to podíváš z dlouhodobější hlediska tak je PČR určitě perspektivnější. Výsluhový příspěvěk ti na starý kolena MP nedá. I když také určitě záleží co teď děláš a co by ti nabídla PČR. Začátky a služba u některých útvarů nejsou skutečně někdy růžové. Je tedy velmi důležité rozmýšlet kam člověk u PČR nastoupí. Rozdíly jsou skutečně propastné.
  19.01.2007 23:18 Espozito
 
1. Na úvod - jsem bývalý měšťák ( 3 roky ), kdy 12 let jsem u Policie ČR - Mohu tedy dobře srovnávat. Jsem v přímém výkonu se všemi směnovými službami. " Kariéra u Policie ČR " mě začala jako inspektorovi s územní odpovědností již od počátku a tedy od počátku papíry a papíry, následně zpracovatel a tím asi již zůstanu než mě z těch papírů rupne v hlavě a nebo až mě v rodině řeknou že se to již nedá se mnou vydržet, že to chce chocholouška a donutí mě to odejít - ledaže by zjednodušili tu administrativu a nechtěli udělat v jednom okamžiku 10 věcí najednou.

2. Pokud ti mohu radit " Měšťando " a " bývalá kolegyně, tak o PČR přestaň přemýšlet. Kdybych dneska stál znovu před rozhodnutím - zda jít z tvého místa k PČR, tak bych si po těch prožitých zkušnostech dal parkrát facku, abych se z toho blbého nápadu probral.

Dám ti trochu srovnání a spolehni se na moje hodnocení :
- Když vezmu nynější stres, kterým " trpím " v práci pro řadu možností, jak si udělat oproti civilistovi a i oproti strážníkovi průser, který je v úplně jiné dimenzi než u městské policie - třeba jen pozdním výjezdem na místo trestného činu např. vloupáním do auta, kde se majitel nasere, že tam dlouho čeká, odjede pryč, znehodnotí stopy, postěžuje si a je průser, že jsem nezajistil stopy nedbalostí, že jsem okamžitě nevyjel na místo ( ono se to radí, když oznamovatelů je zkrátka více než člověk zvládá. Moc nikoho nebude zajímat, že jsem vyslýchal jiného poškozeného na oddělení, kde již nikdo nebyl. Každý řekne, že jsem měl přerušit výslech a jet na místo provést neodkladný úkon - prostě průser a takových tady na tebe čeká za každým rohem fůra, kdy spousty nejseš schopna přiliš ovlivnit a když má smůlu, tak je vyděláno. Stále jen balancuješ a balancuješ a snažíš si ten průser neudělat. Stále máš problémy se spisovými lhůtami. Nikoho nezajímá, že se řadu směn nedostaneš k výslechům poškozených, svědků atd., protože chodí neustále další a další oznamovatelé a ty sepisuješ další oznámení a jseš nervozní při výslechu z toho, že jsi si říkala, že snad tu dnešní směnu udéláš práci co protřebuješ na spisech a při tom, jako předešlé směny zase děláš něco jiného - a lhůta na spise je v hajzlu, nebo bude zítra v hajzlu - a co to znamená - no samozřejmě problém - jak to vysvětlíš státnímu zástupci, který ten spis dozoruje, proč si přetáhla lhůtu. Nikoho nezajímá, že na ty spisy nemáš dostatek času pro jinou práci, jak jsem výše uvedl. Víš jak je mi trapně, když se třeba 5 krát telefonicky omlouvám pozvanému svědkovi, aby nechodil na původně domluvený výslech, protože vyslýcháme několik vykradených aut a všichni co maj ruce a nohy vyslýchaj, všichni toho mají dost, není ani třeba čas se najíst v klidu jako " člověk " již jsem i při výslechu cpal do sebe rohlík při omluvě osobě přede mnou s tím, že nemám čas se za celou směnu najíst a prostě jsem to již hlady nevydržel.
Každá směna taková pravda není, ale volnějších směn je zatraceně méně než těch zátěžových, které tě po psychické stránce prověří a zároveň duševně i pekně unaví - neboť výslechy ti pěkně vymejou hlavu, že na konci směny nevíš co si dělala na začátku.
Napsal jsem toho dost a zase strašně málo na to abych to věrněji přiblížil.
Když jsem byl na městské, tak jsem se na konci dovolené těšil do práce, neboť jsem věděl, že si vezmu v práci vysílačku, budu se procházet po městě, občas jsem musel splnit nějakou tu pokutu a šel jsem domů - takový normální pohodář. Nyní jdu s problémem na dovolenou - samozřejmě z důvodu lhůt spisů a před dovolenou zůstávám v práci dodělávat spisy samozřejmě ve svém volnu - třeba končím noční a ještě ochrápaný a unavený další 4 hodiny dělám na pisech a potom jdu domů.
A když mě končí dovolená, tak takové 3-4 dny před koncem dovolené mám takové " divné mravenčení ", kdy jsem již myšlenkami u problémů, které jsem ve spisech nedořešil a které na mě čekají a které budi muset o to víc rychleji řešit, kdy jsem se " flákal " na dovolené. Já tvrdím jedno - tady namáš dovolenou, tady se jenom na těch 14 dnů vykašleš na práci, kterou pak o to více honíš.

- Prostě, když to srovnám u Policie ČR a u městské, tak zde jsem na 100 % stresu / solidního stresu / a u mětské tak na 1O %. Takový je to rozdíl - tomu věř - mohu to srovnávat. Pár míst u Policie ČR není špatných, ale tam se dostane tak 1 z 1000.
A peníze ? Velký rozdíl není. V každém případě u mětské policie je pohoda, když si s něčím nevíš rady, zavoláš na PČR. Závažnější věci, za který již můžeš chytit průser typu trestního stíhání čekaj již jen na nás a ne na městskou policii. Tam tě tak maximálně napomene pověřený strážník nebo třeba ten pan starosta a jede se dál. Tady je to skutečně v jiném stylu a i když si myslíš, že to přeci vidíš při svém pracovním výkonu ( jseš samozřejmě v pracovním poměru k městu ), tak věř, že to toho vnitřku vidíš stejně jen na okraji. Já jsem také prozřel, kdy jsem si nemyslel, že může být tak nepříjemně Propastný rozdíl mezi městskou policií a Policiií ČR. Jediné důvody proč tu dělat v takovém hektickém a nervózním prostředí, že tady mají infarkty třebas v 36 letech, je ta relativní jistota práce ( pokud neuděláš ten závažnější průser ) a dle nového zákona i méně závažný průser a dále vidina výsluhy, kterou začneš pobírat až se tady duševně vycucáš, odumřou ti nervy a zjistíš, že to již dělat nemůžeš, že nemůžeš již řešit tu spoustu problémů ve společnosti za vědomí, že si ztrávila u Policie svůj produktivní život, zatím si ztratila totálně kontakt se svým původním zaměstnáním a těžko tě někdo zaměstná na odpovídajícím místě k tvým administrativním - policejním zkušenostem . je to zkrátka specifické povolání.

UTÍKEJ TEDY DOKUD JE ČAS A ANI SE NEOHLÍŽEJ - POKUD NECHCEŠ ZJISTIT CO VŠECHNO JE SCHOPEN PSYCHICKY ČLOVĚK VYDRŽET V TAKOVÉHLE PRÁCI O KTERÉ NEMAJÍ CIVILOVÉ ANI ZBLA VĚDOMOSTÍ A JEJICH HODNOCENÍ JSOU HLOUPOU SNŮŠKOU NEZNALOSTÍ TOHOTO PROSTŘEDÍ A TÉTO PRÁCE.
NECHCI TI BRÁT NADĚJI, ŽE JE TOTO TVÁ PRAVÁ REALIZACE, ALE JE TO TAK A ZÁKLADNÍ ÚTVARY - POŘÁDKOVÉ POLICIE TAKTO VĚTŠINOU " ŽIJÍ " POKUD SE NEJEDNÁ O KLIDNÁ ODDĚLENÍ, KTERÝCH JE MÁLO, TAK TĚ ČEKÁ ŽIVOT, JAK JSEM POPSAL.

Pokud jseš ale jiného názoru, zapomeň na to co jsem zde uvedl a skoč do toho rovnýma nohama, jako ostatní civilové, kteří se mého poznání doberou, jako já za několik roků u PČR - tedy za 12 let.
  20.01.2007 00:52 pitbull <jan.pitbull@seznam.cz>
 
Poněvadž se množí ověřené případy,kdy policisté,hasiči jsou úmyslně plánovány na nějaké akce,zákaz dovolených,porady,cvičení PJ atd...rozhodli jsme se,že DEMONSTRACE bude uveřejněna dva dny předem do všech médií a našich internetových stránek,včasně a řádně ohlášena.Proto bedlivě sledujte všechny média..DEN, ČAS a MÍSTO zde bude zveřejněno.
Pane Bláha....to je demokracie,co
  20.01.2007 01:09 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
Souhlas s Espozito ( 19.01.2007 23:18 ). Muhu také srovnávat, i když ten poměr mám trochu jiný - 2 ( MP ) a 7 ( PČR ). U MP jsem byl v Praze v centru a i tam to byla pohodička proti tomu, co je u PČR na vsi. Čistá hlava, pravidelné směny, pravidelné přestávky, průšvihy skoro nehrozily, pokud nebyl někdo moc aktivní nebo hamižný. Je to úplně něco jiného. Největší paradox je ten, že jsem chtěl jít k PČR proto, že je zde více možností, třeba SKPV, PJ atd., ale nyní, když bilancuji, tak prostě ty možnosti nevidím. Rozhodně naplnění mého snu to není. Je to na Tobě, jak se rozhodneš, ale nejdříve si promluv s kolegy v místě, kam bys chtěla jít a ne na náborovém.