Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  26.01.2007 20:35 ZJ
 
Furt jen brečíte. My na ZJ toho taky moc nemáme, ale držíme hubu. Neděláme to jen kvůli financím.... vy asi ano.
  26.01.2007 20:43 M
 
Víš ZJ (zřejmě zásahová jednotko) já tuhle práci dělám také z přesvědčení (zřejmě jsi to tak myslel) , ale tím nákup v obchoďáku nezaplatím, nebo ty jo ? On je to docela rozdíl brát teď o několik tisíc méně.
  26.01.2007 20:43 sax
 
Nikdo nebrečí akorát jednáme s lidmi a oni všichni nejsou vstřícní a ochotní.
  26.01.2007 20:55 ZJ
 
Vždyť vás u firmy nikdo nedrží!!
  26.01.2007 21:03 xxx
 
Tak hubu držte dál. Jen kdyby za vás ostatní policisté vybojovali lepší podmínky u policie to by se vám to pak líbilo co? A do práce se hlavně chodí kvůli financím.
  26.01.2007 21:07 361
 
Kolego pod ZJ ty jsi asi hodně čerstvý v této branži. Budeš rád když ti pár lidí vytvoří trošku lepší podmínky pro práci když se na ničem nechceš podílet.
  26.01.2007 21:10 ZJ
 
Víš, nám zase nepřipadá, že by jsme měli zas tak špatně. Jde o to, jak je člověk náročnej. Je sice pravda, že máme V průměru 33500 hrubýho, ale zase to zázrak není. Ale neremcáme.
  26.01.2007 21:14 ZJ
 
Vy toho vybojujete. Sloužím 15 let a nezažil jsem, že by řadový čoudové něco změnili. Jsme zvědavý:-)))!!!!
  26.01.2007 21:20 Pro ZJ
 
ZJ ty sloužíš asi jinde a asi moc často mezi lidmi nejsi, spíš v teple na dosahu viď. Jinak máš asi hodně času?
Vím přesně proč nenadáváš a jaká je tvá celodenní činnost.
  26.01.2007 21:29 ZJ
 
Co je na tom špatnýho, když sloužím 24 a v noci si zdřímnu. Stejně se nic neděje a čekáme až vás budeme tahat z bryndy. :-)))
Ale nereš to, každý má nějakou náplň práce. My za to nemůžeme, že nás nechávají na útvaru ..to je věc někoho jinýho a já jsem celkem spokojenej.
  26.01.2007 21:59 Greg
 
Však počkej až u té ZJ či co to je sloužit nebudeš, pak třeba zkusíš i obyčejnej Obvod, pokud však budeš stíhat. Jinak mě celkem dojímáš tím, jak držíš hubu)) vsadím se ale, že pokud by se něco podařilo, natahoval bys ruku, že chceš taky)) Jsi opravdový čech a díky takovým jako ty, možná opravdu ničeho nedosáhneme.
Máš recht, než by jsi pomohl (i když se již máš dobře) radši drž hubu a buď zvědav - seš frajer
  26.01.2007 22:07 ZJ
 
Neboj, já také sloužil dříve na "obvodě"...,ale nebyl jsem ...., tak jsem se dostal na ZJ. Toť vše..fňukno...typické pro "čecháčky" asi si nemáme co vyčítat. Lépe se uč a třeba něčeho dosáhneš...teda vlastně ..."vybojuješ"...GREGU:-)))
  26.01.2007 22:09 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
2 ZJ: Myslel jsem, že v této době nebudu rozvracet jednotlivé služby policie, ale Tvé příspěvky můj postoj změnily. Jednak si nevzpomínám, by mě někdy ZJ tahala z bryndy. Spíše jsme většinou vysláni do neznáma a ZJ je vyžádána zcela vyjímečně a to spíše z důvodu potřeby vyjednavače. Jinak je drtivá většina úkolů ZJ dopředu naplánována, jak jistě víš. Přiznám se, že bych na tuto práci minimálně fyzicky neměl, ale pokud bych tam šel, tak by finanční stránka byla to poslední, co by mě zajímalo, bral bych to jako formu prestiže. Věřím, že je to tak i u Tebe. V opačném případě se přidej k nám a našemu protestu, protože i Tebe se jednou mohou týkat renty, vyhazov z některého z nesmyslných důvodů a další problémy, které se nyní řeší. Hlídkaři by si to jistě představovali také tak, být třeba ve 4. nebo 5. TT, čekat 24 h. na výjezd, ale není to tak. Myslím, že situaci znáš, protože většina lidí jde na ZJ právě z řad hlídkařů.
  26.01.2007 22:15 greg
 
no, pochybuji, že jsi právě ty NĚČEHO dosáhnul právě učením a kdoví proč jsi odešel z obvodu))) asi se ti to moc nelíbilo ale to víš pouze ty. No nic, nebudeme se přeci napadat ale nechápu proč právě ty, když jsi na dlažbě byl jseš nyní "proti" (alespoň tomu pláči)
PS: zpět na obvod už asi nepudeš že? Když jses tak dobře učil a dostal se na ZJ))))
  26.01.2007 22:15 jam
 
To už jsi zapomněl jaké je to na hlídkovém nebo ZU? Pokud si tedy nebyl na nějaké faře, pak už nic neříkám.
  26.01.2007 20:23 M
 
pro čtyřicátníka
Napadlo tě někdy že jsou lidé, které třeba práce na OHS baví a netouží po práci někde v kanclu a stoupat do desáté platové a proto jsou za to co je baví a naplňuje byti 3 třídou?
  26.01.2007 20:36 nespokojený
 
Ahoj máš úplnou pravdu.Někteří lidi berou hlavně u našeho spolku,že ta pravá práce je v kanceláři,ale je to naprosto opačně.Ta policejní práce hlavně stojí na uniformované policii.Lidi ve 3 a 4 PT se babrají s kdejakým hajzlem venku a nemají za to shola nic.Je to sprosťárna a výsměch obyčejným lidem,hlevně že na PP PČR jsou nanezlí prasata v 9 Pt.
  26.01.2007 20:42 HNUS a NEPOMĚR
 
Přesně tak, tady jde o tu FINANČNÍ NEROVNOPRÁVNOST, kdy policista na ulici řeší vše okamžitě, provádí neodkladné a neopakovatelné úkony, řeší problematiku alkoholu a jedná s konfliktními lidmi a na druhé straně vykrmený panáček v 9 třídě s rizikovým příplatkem !
  26.01.2007 20:20 dotaz
 
Nevíte kde najdu to video našich kolegů, kteří sportovali ve službě, dávala to TV Nova.
  26.01.2007 20:29 M
 
Najeď si na Seznam.cz a hned na úvodní straně je dole odkaz na Super.cz. Klikni a na pravé straně jsou vtipné obrázky, tam listuj a příspěvek se jmenuje "Když se policisté nudí"
  26.01.2007 20:11 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
Vážená benga, nechcu Vás provokovat, ale je to otázka času, kdy o ty Vaše renty příjdete všichni a ne jenom Vy. Příjdou o ně i v armádě, protože stát na to nemá. Vzhledem k výši státního dluhu padne na držku celá republika, je to pouze otázka času. Je to také Vaše zásluha, neboť jste nechali rozkrást republiku. Nikdo z občanů tomu zabránit nemohl, ale policie ano. Spočítejte si kolik by bylo lovů na Vaše výplaty třeba z topných olejů, chlastu, cigaret, vytunelovanejch firem, které se tunelovali a dodnes tunelují za účasti a pomoci státního aparátu.

Hrubý Jiří
www.legalnivrazda.cz
tel: 774 104 791
  26.01.2007 20:20 jarda
 
HMMMMM ty jsi ale nějaký chytráček.Tak ses mohl přihlásit k Policii a udělat s tím něco.Ale jseš strachy posratej a nevíš o policejní práci shola nic.Tyhle veliký kauzy jdou absolutně mimo obyčejnou uniformovanou Policii.Běž si stěžovat na bývalé vlády,které umožnili takové rozkrádání,protože se tyto kauzy jako topné oleje děli hlavně za účasti vládních činitelů a posluhovačů,kteří tuto trestnou činnost kryli.Drž se radši lahve chlastu a neotravuj lidi
  26.01.2007 20:29 viz Jura
 
Juro vezmi si prášek, ty jsi asi neprošel výběrovým řízením viď. Až budou brát rentu, tak tu už nikdo nebude a zůstane to jenom na tobě.
  26.01.2007 20:36 není podstatné....
 
Vážený pane Jiří Hrubý!
Řeknu Vám to následovně. MĚ provokujete už pár dní a to na obou webovkách. Vím sice, že jsou to stránky veřejně přístupné, ale konkrétně VY sem do naší debaty zapadáte se svými příspěvky "rádoby kolegiálními a na úrovni" asi jako róm na Úřad práce!!!
Mě osobně urážíte už jenom Vaším oslovením (m.j. Vám to tady už někdo rovněž připomněl).
VY si běžte řešit svůj problém někam jinam, svoje komplexy si léčete u lékaře. To je možná jediná složka, kterou jste ještě možná nijak neurazil nápisy na svém autě.
Radši si chystejte řeč na svoji obhajobu u soudu, který Vás jako osobu stíhanou, s největší pravděpodobností čeká!!
Nehrajte si tu na přítele policistů, když právě VY je nenávidíte a nejste schopen smířit se s realitou. Klidně si běžte zase popsat Váše vozidlo hanlivými nápisy na adresu Policie, OSZ a dalších institucí a tady laskavě NEOTRAVUJTE!

P.S.-doufal jsem celé ty asi 2-3 dny, že to pochopíte sám, že se zrovna s Vámi nikdo nechce bavit. Takže sbohem!!!
  26.01.2007 20:56 jarda
 
Jo tak takhle to je ty sráči jeden libovej.Slušnost musím nechat někde jinde,ale jsi sprostota společnosti.Nevím o co ti jde,ale jsi obyčejný patologický ubožák a řeknu to na rovinu a přede všemi namlátil bych ti tlamu.Přestaň jsem chodit a dotírat.Ty jseš ten přesněj týpek co by se hodil do kanceláře na PP PČR
  26.01.2007 22:23 jan
 
Pánové nerozčilujte se, to je právě důkaz demokracie, že i chorý mozci můžou vyjádřit své názory.
  26.01.2007 22:56 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
Ahoj kluci, já Vás zdravím. Vaše odpovědi jsou opravdu na úrovni. Mnohokrát Vám za ně děkuji. Nic jiného jsem také nečekal. Anonymní odpověďi, to od policie znám. Vaše odpovědi urážejí ostatní slušné policisty, kterým špiníte jejich jméno. Vy nepatříte na tyto stránky, www.langer.cz, ale patříte na www.policista com, kde Vás právem a správně hodnotí admin. Realita je krutá, že?
  26.01.2007 22:59 není podstatné
 
jak pro koho....!!!
Pro mě už třeba tím je krutá, že jsem se nechal unést a že vůbec reaguji na ty Vaše nesmysly. Ale už se to nestane.
  26.01.2007 19:56 nespokojený
 
pro 40 cátníka.Jseš ubohej když tohle můžeš napsat,protože jsou kolegové kteří slouží 20 let a spadli do 3 TT a udělali kus práce narozdíl od někoho kdo je zalezlej v kanceláři a má 8 jenom proto že se štourá v počítačích a ještěpůlku rizikáče.Za co? Kdyby si náhodou vypíchl oko tužkou
  26.01.2007 20:19 druhá strana mince
 
Znám takový případy na našem pracovišti. Býval dobrým poldou, kapitánem, vedoucím pracovníkem a charakterním člověkem-ti dobytci z něj udělali přes noc nadstrážmistra a po 30 letech služby ve 3TT.
  26.01.2007 19:00 OHS
 
Ahoj kolegové, najde se tu někdo z OHS?
  26.01.2007 18:09 nepoměr tříd
 
PROČ JSOU TAK PROPASTNÉ ROZDÍLY VE VÝMĚRECH MEZI TARIFNÍMI TŘÍDAMI. VIDĚL JSEM VÝMĚR ČLOVĚKA MOC NEKONAJÍCÍHO V 9 TT A ČLOVĚKA V 3TT A JE TO NA PRÁŠEK.
ZŘEJMĚ DOBŘE PROFINACOVANÉ A ZHODNOCENÉ PRO URČITÉ LIDI.
  26.01.2007 18:53 čtyřicátník
 
Abys měl důvod se učit, snažit se, poctivě pracovat a doufat, že budeš mít taky štěstí - třeba budeš za dest nebo i více let ve vyšší třídě než desáté.
  26.01.2007 19:01 .
 
Čtyřicátníku, to vysvětli těm, co mají odslouženo 15, 20 let a spadli do 3TT, určitě tě budou milovat....
  26.01.2007 19:21 ztráta hodnosti,peněz a ideálů
 
NEVÍTE NĚKDO NÁVOD JAKÝM ZPŮSOBEM SE LEZE PO KARIÉRNÍM ŽEBŘÍKU NA MALÉM OKRESNÍM MĚSTĚ S VELKOU NEZAMĚSTNANOSTÍ, KDE SE LIDÉ BOJÍ O PRÁCI A TUDÍŽ NEDOCHÁZÍ K ROTACI MÍST?
ZŘEJMĚ ČÍHÁNÍ NA MÍSTO CCA 5 LET A PAK DO ÚTOKU NA DALŠÍ STUPEŃ. ASI ZAÚTOČÍM NA CIVILNÍ SEKTOR TADY JE TO NĚJAKÉ BEZEFEKTNÍ.
  26.01.2007 19:57 nespokojený
 
nespokojený

pro 40 cátníka.Jseš ubohej když tohle můžeš napsat,protože jsou kolegové kteří slouží 20 let a spadli do 3 TT a udělali kus práce narozdíl od někoho kdo je zalezlej v kanceláři a má 8 jenom proto že se štourá v počítačích a ještěpůlku rizikáče.Za co? Kdyby si náhodou vypíchl oko tužkou
  26.01.2007 16:35 re jak?
 
ta změna musela být určitě provedena novým rozhodnutím, na ktreré má Tvůj ředitel právo. S rozhodnutím jsi měl určitě dostat novou náplň práce. Pokud Ti však zůstala původní náplň práce pro 4TT a byl jsi přeřazen do 3TT tak je to důvod k odvolání. Také jde o to proč došlo k přeřazení (za trest, přehodnocení tabulek).

V každém případě, pokud se svým přeřazením z jakéhokoliv důvodu nesouhlasíš, máš 15 denní lhůtu k odvolání.
  26.01.2007 16:52 jak?
 
Díky moc za pomoc. Pro upřesnění,došlo k přehodnocení tabulek,na to se to budou snažit uhrát... A nyní chtějí vybrat zpátky originál ustanovení plat.výměru... Nevim jestli to může pomoct a jestli to bude něco znamenat,ale z ruky ho snad nikdo nedá.
  26.01.2007 17:09 .
 
Vybírat zpět rozhodnutí je protizákonné, udělej si kopii - úředně potvrzenou a vrať jim původní a počkej, s čím na tebe po odvolání vylezou. Jestli budou tvrdit, že jsi nikdy do 4TT nebyl zařazen, tak podej trestní oznámení na zneužití pravomoci VČ - samozřejmě na neznámého pachatele (řádně vypiš všechny skutečnosti) a na státní zastupitelství....
  26.01.2007 17:12 asg
 
někdy mi přijde, že si někteří rádobymanažeři dělají ze zákonů pr.el....měli by projít školení ohledně správního práva a pak na detektor lži a povinně....:-(
  26.01.2007 15:46 jak?
 
Je možné změnit platový výměr ze 4TT (máme řádně podepsané ředitelem) a šmahem změnit a přeřadit nás do 3TT? ...Navíc měsíc po podepsání prvního výměru? Lze se to považovat za právně neslučitelné,když nám nebyl sdělen důvod? Děkuji a prosím o radu.
  26.01.2007 16:58 Kolega
 
ODVOLAT SE, ODVOLAT SE, ODVOLAT SE, nejlépe v předposlední den zákonné lhůty.
Pokud prošvihneš lhůtu, už se s Tebou nikdy nikdo bavit nebude!!! A když, tak Ti řeknou, že jsi měl možnost se odvolat, ale nevyužil jsi ji!!!
Takto získáš čas na další kroky. Věř mi, u tohoto ancáblu jsem se naučil jedinné. Nikdo nad Tebou (funce) za Tebe nebude u firmy "bojovat", pokud ten samý člověk tím "bojem" nezíská vlastní prospěch.
  26.01.2007 17:35 361 jen pro určité
 
ODVOLAT, DEMONSTROVAT A ŘEŠIT JINAK JSME JEN KUSY HADRŮ K PLNĚNÍ ZÁKLADNÍCH ÚKOLŮ POLICIE.
  26.01.2007 19:18 ja13
 
s tím výrokem, že pokud se neodvoláš do lhůty a potom máš smůlu to není až zase tak pravda. Ano, odvolání nemáš, ale můeš podat žalobu a to do 1 roku, určitě, možná do 3 let - toto nevím přesně!

Takže pánové, nedejte se! držím Vám palce - jsem bývalej kolega a odvolal jsem se také - proti mizernému navýšení výsluhy, které je pravděpodobně protiprávní....
  26.01.2007 13:01 moralista
 
Všem policistům, hasičům a dalším, máte moji podporu. Za 14 let v ozbrojené složce mi je vyplácen "výsluhový příspěvek", který mi samozřejmě valorizačně zkrouhli a pokud to takhle půjde dál, tak o něj v budoucnu i přijdu. Nevím jak pak zaplatím hypotéku. Asi se půjdu pást, protože mi barák seberou, manželka s dětmi se odstěhuje. Krásná budoucnost. Takže se nedejte a perte se za lepší zítřky. Jinak jsem se o tomto fóru dozvěděl teprve dnes a četl jsem příspěvky cca 2 hodiny. Je vidět, že Vám Vaše práce neni lhostejná. Je to práce, která má být řádně zaplacená!!! Kdo u policie či hasičů nedělal to těžko pochopí. Jenom závěrem jsem se chtěl zeptat bývalých policistů, kteří se odvolali ( já jsem to bohužel zaspal) jak to s celou věcí vypadá? Klidně pošlu peníze na právníka, bývalý kolegové taky, ale jak říkám, nevěděli jsme o celé této iniciativě a tak jsme tak trochu s držkováním rezignovali.
  26.01.2007 13:27 odvolačka <cizina.jh@email.cz>
 
neboj se, nic jsi nezaspal, je to běh na dlouhou trať a na startu moc nezáleží, ozvi se, něco s tím provedeme, správní řád pamatuje i na tyhle případy
  26.01.2007 18:51 Lubos <scpendolino@seznam.cz>
 
Odpověď Gř-cel na odvolání k výši valorizace výsluhového příspěvku:
Jak je uvedeno v námi zaslaném oznámení, ustanovením §225 zákona č.361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, ve znějní pozdějších předpisů , se příspěvek za službu, poskytovaný podle dosavadních právních předpisů považuje za výsluhový příspěvek podle tohoto zákona, a to ve výši, v jaké náležel ke dni, který předcházel dni nabytí účinnosti tohoto zákona, tedy ke dni 31.12.2006.Z uvedeného vyplývá i zvýšení výměry Vašeho výsluhového příspěvku podle §159 citovaného zákona, který se zvyšuje stejným způsoben a ve stejných termínech jako procentní výměra důchodů, přičemž zvýšení výsluhového příspěvku od 1.1.2007 činí polovinu zvýšení procentní výměry důchodů, tedy o 2,8%.
Jak je výše uvedeno, při zvýšení výměry Vašeho výsluhového příspěvku, nikoliv příspěvku za službu, bylo postupováno v souladu s citovanými ustanoveními zákona č.361/2003 Sb.Jaký navrhujete další postupPůjdem do toho přes právníka?
  26.01.2007 19:23 špatná loď
 
TO JSOU DAREBÁCI JEŽ NEMAJÍ OBDOBY. CO NÁS TEPRVE ČEKÁ AŽ KE STOLU USEDNOU DVA LIKVIDÁTOŘI VŠEHO FUNGUJÍCÍHO-KALOUSEK A LANGER.....
  26.01.2007 19:29 ja13
 
kdy jsi dostal odvolání do schránky??? Bylo doporučeně nebo obyčejně??? ve schránce jsi ho měl přece až 14.ledna, ne???? takže má právě 29.1. poslední den na odeslání - nebo jestli máš poštu doma a v sobotu otevřenou, tak to napiš a podej ještě zítra.... No, jeden z kolegů sliboval Nález ústavního soudu, který se věnoval zákonu 186/91 Sb. a výsluhovým nárokům. Zatím ho neposlal. V úterý jedu do Brna a tam mám kontakty i na Ústavní soud. Tento náleź budu požadovat a podle výsledku ho zde mohu vystavit. No a s těmi právníky??? Zastupuji kluky i jako civilista v odborech ( ne šak v těch pana Štěpánka, ale státních zaměstnanců) - ještě jsem právní poradenství nechtěl, tak ho využiju v této věci. Kolegové, kteří slouží by neměli nyní s platností nového zákona přemýšlet a otálet a měli by vstoupit do odborů, aby měli právě to proklamované právní poradenství!!!!

Držím palce těm dole, co makaj na ulici a jsou holky pro všechno!!! ti si zaslouží přidat; riskují každým dnem životy - stejně tak hasiči a zesměšnili je jak platama tak hodnostama! Dneska jsem byl na obvodě a před měsícem poručík - dneska po 25 letech služby podpaporčík!!!! BOMBA!!!!!!
A držím palce i nám bývalým ve věci odpování a výhry. Pánové, co vím, a co náš odborový svaz poskytuje právní poradenství, vždy, když se polda nebo bývalý polda soudil, ždy vyhrál a vnitro to projelo. Na to, že tento orgán zastupouje stát to tomu vůbec nesvědčí......
  26.01.2007 19:40 .
 
Pro Ja13: ten nález mám, ale kam ho chceš, mám ho poslat z okna, nebo na mail JA13@humbulumbum.cz???? :-)))