Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Co takhle tu demonstraci zaštítit něčím pro dobro věci třeba hromadným odběrem krve pak máme nárok na § a něco dobrého pro někoho můžeme udělat. Co se říká daruj krev a zachráníš život.

Daruj krev, zachráníš život. Nejez maso, zachráníš jich stovky.

Taková to byla dobrá myšlenka jak legálním způsobem si zajistit volno na demonstraci, když nám jí chce naše vrchnost překazit za každou cenu.

Pro vegetariána
Už jsi si namočil čočku nebo fazole zítra na oběd.

taky mě asi bude nějak ten den špatně....! Pane doktore, prosím, alespoň 2 dny:-D

pro Robocopa
Vidím, že se vyznáš. Zítra mám jáhly, rád tě pozvu. A pokud to od tebe bylo rýpnutí, nechápu proč. Že by ti scházela tolerance?

Tolerantní jsem, ale do určité míry, kdy mi nepřipadá legrační vtipkovat o dárcoství krve, kdy někde z nedostatku krve odloží operaci a asi by si nechtěl být v kůži toho operovaného. A klidně půjdu darovat krev než na přiblblou Dopravně-bezpečnostní akci, kde budu buzerovat slušné lidi, abych měl výsledek tj. pokuty pro svého vedoucího.
Jinak zítra mám hovězí s mrkví a hráškem, ale jinak dík za pozvání.

pro Robocopa
Milý Robocope, to nebyl vtip! Ty zítra sníš kousek krávy a to ti přijde v pořádku? Jedl bys třeba psa nebo veverku? Jsou to živé bytosti právě jako ty. Zkus se na to, co děláš každý den, podívat na chvíli z jiného úhlu.

Pro vegetariána
Přijde mi to normální, protože nejsem idealista jako ty, kdy domácí zvířata se odjakživa chovala na maso, které člověk konzumoval.
Jestli chceš debatovat na toto téma jdi na stránky nějakých vegetariánu nebo si na tomto fóru diskutuj s Jurou Brno, kdy si budete určitě rozumět.
PS psi, kočky a další milá zvířátka nejím.

pro Robocopa
Takže krávy jsou nemilá zvířátka jo? A jak to máš s prasátky, ty jsou taky protivný, tak je za trest spapáš? Podle tebe to co dělá většina, je normální, ale kdyby ta zvířata, která žijí JEN proto aby je někdo sežral, mají na tuty jiný názor. Kdybys byl na jejich místě, viděl bys to jinak, a to jsem se snažil ti vysvětlit.

for: vegetarián a jemu podobným....

Pánové, asi jste si spletli stránky, ne? Souhlas s "robocopem"- myslím, že na těchto,byť veřejných stránkách se řeší zcela jiný problém. Pokud se týká zdravé výživy, určo budou existovat stránky ryze pro vegetariány i vegoše, takže šup tam a tady nechte prostor pro původně řešené záležitosti, tedy z.č. 361/2003 Sb. a s ním spojené problémy....čus

For Jura Brno,
lidí je jako sraček. Tak jak umřou zapšklí komunisté, tak umřou i flustrovaní, zastydlí a pernamentně bojující antikomunisté a nespokojenci z těchto stránek. Mladší generace to již nebude brát natož znát.

Měl bych slogan pro reportéra Novy co uvádí pořad 112 p. Kroupu Hrdinové dnešních dnů co nasazují životy a zdraví za dvojnásobek minimální mzdy.

Hm Kroupa!A ani slovo za kolik co?Jo jo Hrdinové dnešních dnů!Nerad na to koukám!

ani slovo za kolik? 2 x minimální mzda je snad jasná ne? Nebo neumíš násobit????

Tak jsme se s kolegou zmínili v práci, že pojedeme na připravovanou demonstraci, která se má odehrát 15.2.2007 před MV a ejhle, najednou má kolega cvičení s PJ a já mám denní....to je náhoda, neuvěřitelné,.......! A jak je to u vás, milí kolegová, každopádně se nedáme!!!

To se dalo čekat.

pro KOBRA

Když se Ti nelíbí moje stránky

www.legalnivrazda.cz Tak dáme řeč třeba o stránkách, kde je popsána práce policie, třeba.....

www.jirikajinek.cz
www.sinagl.cz
www.hucin.com
www.policejnistat.cz
www.policista.com

To jsou dle Tebe také nemocní lidé, že? Nebudeš Ty tak troch potrefená HUSA? Všichni jsme si rovni....., ale někteří jsou si tovnější, že?

Proč se vadáváš za mě já jsem Jura z Brna

Poctivý polda

Já Tě potěším. Mám kamaráda u armády a také je tvrdě strouhli na výplatě. Šel razantně dolů s výplatou, ale na demonstraci se nechystá.

To je zajímavé, kdy já bydlím s vojáky v domě a nikdo z nich nešel z výplatou dolů a do práce na rozdíl ode mě si chodí odpočinout. Po 24 hodinové službě nechodí spát, protože se vyspí v zaměstnání.

Schíza je zákeřná nemoc.

+++

To si piš! Schíza je zákeřná nemoc, a u POLICISTY se to násobí, dávej si na sebe pozor!!

A když jste se tady zmínil o vojácích tak se mě jedem můj soused voják z povolání, který pracuje u radaru zeptal co z toho mám, že dnes a denně riskuji život a zdraví za nižší plat než on. Dále mi s klidem řekl, že by tuto práci v životě nedělal.

Polda

Je možné, že se jedná o regionální, nebo organizační snížení platu. Tvůj soused má pravdu, já bych práci policisty za ty love také nedělal. Nejde ani o love, jak o podmínky práce.

Lidi Vy vůbec nevíte o čem je policejní práce, není to o tom, že nachytáte zapařená policejní auta. A o tom, že policejní prací " trpí " i rodiny policajtů není pochyb. Sám to vidím, když přicházím psychicky vyčerpaný z náročných úmorných výslechů s pachateli trestných činů nebo jiných psychicky zátěžových situací, kdy v práci zanechám tak 80 % celodenního limitu " nervů " a doma již na děti těch 20 % nestačí a nepřiměřeně mě některé věci vytáčí, což mě je později líto, ale vím, že to je tou prací. Kdo tohle nechce pochopit a jiná podstatná negativa, tak to zkrátka nepochopí. Poslední řeknu, že u policie nejsem od počátku svého pracovního věku a dříve jsem pracoval rukama. Policejní práce je naprosté specifikum a těžko se dá srovnávat s jinými civilními zaměstnáními. Říkám Vám to upřímně a pokud tuto upřímnost hodíte do bláta nic s tím neudělám. Ze své pozice se snažím lidem - oznamovatelům při řešení různých situací vysvětlit, jaká je situace co se týká prokazování trestné činnosti té spoustě pachatelů na ulicích, jaké jsou předpoklady, že notoričtí pachatelé, tedy recidivisté budou ze společnosti odstraněni zavřením tam kde mají být a je jen na každém, zda pochopí, že nejsme lidi, kteří by pleskali tomu, že dokolečka dokola vyslýcháme poškozené, kteří mají i opakovaně vykradená auta a i stejnými pachateli, kteří jsou kupodivu stále na svobodě. Je na Vás zda nás budete chtít špinit a napadat, zejména v tom o čem toho skutečně víte málo - zapařená auta nestačí.

28.01.2007 19:24 Poctivý polda

Nikdo Vám poctivým policajtům Vaše zásluhy nebere, ale měli by ste se vyrovnat s takovejma policistama jako je třeba KOBRA atd. Ničí Vaši práci a Vaše jména. Práce u policie není jenom o platech a o výhodách.

Stále se tu zmiňuje, že děláme málo a špatně tak mi někdo vysvětlete jak je možné, že to na přestupkových komisích a soudech nestíhají. Nebude chyba v systému.

Juro, ty nic jiného než platy a výhody vidět ani nechceš, to je tvůj problém..... jsou tu stovky stran, kde se vyjadřují příslušníci sboru o problematice nového zákona, ale ty za vším hledáš jen peníze, tak si dej konečně ten prášek z lednice a mazej chrápat....

Jo a ještě bych ti chtěl říct, no ty kterej se tady za mě vydáváš, že tě srandičky přejdou, protože na každýho jednou dojde. Já to přeci myslím dobře, protože a to se musím přiznat jsem jím také byl, myslím policistou. Bohužel jsem musel řady policie po roce 1989 opustit. Je mě to líto tak se aspoň tady můžu trochu vymluvit.

Jura Brno

Chci se Vám omluvit, to už jsem přehnal. Vím, že jako policista bych se tak chovat neměl. Ještě jednou, promiňte.

Pro KOBRA

Hele policisto Kobra, tvoji omluvu příjmu, až opravíš do do původního textu přízpěvky, které napsals místo mě pod mojim jménem. Udělej si to jak chceš.

for: Jura z Brna....
Vám bych se pane nikdy neomlouval a ani nebudu. Nemám za co...! A ty ostatní články? To je přesně Váš styl. Sbohem a pro normální čus.....

28.01.2007 19:04 kobra

Člověče co to plácáš, Myslíš, že trpím? Já nepotřebuju plakat u nadřízenejch, abych dostal přidáno. Moje minulé zaměstnání mě také nevyhovovalo jak finančně, tak časově. No a nechodil sem stávkovat a demonstrovat. Našel sem si jinou práci. Skus to místo pláče u ministra vnitra taky. Nebudeš si potom musel léčit svůj vztek na mě.

28.01.2007 18:39 kobra

Nejseš ty náhodou policista? Buď v klidu, ony Tě ty srandičky přejdou po demonstraci na úřadu práce.

O to VY se nestarejte..... Máte co dělat sám se sebou a starosti o jiné Vám mohou zdraví podlomit ještě víc, než teď trpíte.........!

Kobra

Hele policisto Kobra,
ty se nestarej o moje zdraví, ale starej se o své renty a platy. Užívej si toho mála co ještě bereš, na pracáku půjdeš o polovinu dolů. Po nezdařené demonstraci půjdeš. To teprve bude veselo. To si na moje zdraví ani nevzpomeneš, budeš mít jiné starosti.

pro Jura Brno: ty jsi padl na hlavu,nebo tě někdo bacil???? Když půjdu na pracák, odejdu do C, budu marodit, tak budu mít přes 18 čistá ruka a to přes půl roku,tak tu nežvatlej nesmysly, víš velký ho.no a jsi chytrý jak rádio. Jestliže chtějí poldové z ulice změnu a fungují Policii, tak bys měl být rád a ne remcat ty exo.e.....