Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  14.05.2010 18:49 Hemoroidy
 
Hemoroidy

21. června 2008, MUDr. Aleš Fibír
Přečteno: 206363x
Hemoroidy patří k nejčastějším onemocněním, ale k lékaři se s nimi moc nechodí. Jsou velmi časté i v internetové poradně.

•Jaká je příčina
•Jaké jsou příznaky
•První pomoc
•U lékaře
•Co neovlivníte
•Co můžete sami
•Máte riziko onemocnění?
•Jaká je léčba
•Jaké jsou možné komplikace
•Na co se nejčastěji ptáte
•Otestujte se
•Co pro sebe můžete udělat právě teď?
Zlatá žíla nemusí vždy znamenat zlatý důl
Hemoroidy jsou jedním z nejčastějších onemocnění, ale k lékaři se s nimi moc nechodí. Sedm z deseti chirurgických dotazů v internetové poradně se týká hemoroidů, respektive jejich komplikací. Je tedy nejvyšší čas podrobně odpovědět na otázky, na které se jednotliví tazatelé stále ptají. Většinu z nich vystraší „krev ve stolici“ či „krev na toaletním papíře“ případně bolestivý "nádor" v konečníku.

Už název článku je v podstatě matoucí. Hemoroidy se napůl laicky vlastně označuje žilní pleteň v oblasti konečníku. Tu máme všichni. Je to až onemocnění těchto cév, co způsobuje hlavní průvodní příznaky nemoci. Hemoroidální žilní pleteň má tedy každý, ale jen někdo s ní má potíže. Těmto potížím se pak poněkud nepřesně říká „mít hemeroidy“. Lidově jsou hemoroidy také nazývány „Zlatou žilou“.

Jaká je příčina

Onemocnění hemoroidální pleteně vzniká z různých příčin. Nejčastěji příčinou je však tlačení na stolici vsedě. Tlakem dochází ke zvyšování žilního tlaku, zvětšení a zduření pleteně a následně může dojít ke krvácení nebo k výhřezu cévní pleteně, kryté střevní sliznicí, před řitní otvor. Tam si lze pak vyhřezlý „hemoroid“ nahmatat. Ostatní příčiny působí podobným způsobem. Jedná se o chronickou zácpu, těhotenství, obezitu, strava s nízkým příjmem vlákniny atd.

Jaké jsou příznaky

Slovo hemoroidy v překladu označuje tekoucí krev (z řeckého haima = krev, rhein = téci). Nejčastějším příznakem této nemoci je tedy krvácení . Nacházíme světlou krev na povrchu stolice, která s ní není promíchána, v množství od stop na toaletním papíru po „jezírko“ v záchodové míse. Krvácení je téměř vždy spojeno právě s vyprazdňováním. Při častém a větším krvácení se může objevit až chudokrevnost.

Při déletrvajícím průběhu dochází ke zvětšování hemoroidů, které pak lze nahmatat kolem konečníku jako elastické „výrůstky“ různé velikosti, někdy na pohmat bolestivé. Zpočátku je možno je zasunout zpět do řitního kanálu. Později zůstávají vyhřezlé trvale. Poté se mohou vyskytovat další příznaky, jako je odchod hlenu na povrchu stolice, špinění spodního prádla nebo podráždění kůže kolem konečníku. Bolest není pro toto onemocnění typická. Bývá až při větším rozsahu nebo při trombóze (ucpání sraženou krví) žilního uzlu.

První pomoc
Naleznete-li při stolici malé množství krve v záchodové míse, nepropadejte panice. V drtivé většině případů se jedná o krvácející hemoroidy. Ty ani nemusí být vidět, pokud si prohlédnete konečník (např. zrcátkem). Pokud nekrvácíte stále a množství krve není extrémně velké, tak k lékaři akutně nemusíte. Krvácení spontánně ustane. K lékaři můžete jít až druhý den .

Někdy můžete kolem konečníku nahmatat, případně vidět, více či méně bolestivé uzlíky , které jsou většinou měkké a jdou zastrčit zpět do řitního otvoru. Pokud je tento uzlíky nafouklý zduřelý a na dotyk výrazněji citlivý až bolestivý, jedná se zřejmě o trobózu (ucpání) žíly. To už je stav, který se můžete pokusit zvládnout sami, někdy vás to ale k lékaři jít donutí.

Návštěvu lékaře však neodkládejte. Ne každé krvácení po stolici nebo jiné potíže s konečníkem jsou hemoroidy. Může se jednat i o něco vážnějšího, což Vy jako laik neodlišíte.

U lékaře
Jak lze vyšetření diagnostikovat? Bez toho, že na lékaře „vystrčíte zadek“ to nejde. Věřte však, že lékaři jsou na to zvyklí a přistupují k tomuto onemocnění stejně profesionálně , jako k angíně nebo zlomenině. Každý lékař, ke kterému přijdete s krvácením z konečníku či jiným problémem konečníku se týkajícím, by měl vyšetřit váš konečník nejen pohledem, ale i prstem. Není to bolestivé vyšetření. Samozřejmým požadavkem za vaší strany v dnešní době, je provádět toto vyšetření s ohledem na vaše soukromí a váš pocit intimity. Pokud po těchto vyšetřeních není diagnóza zjevná, měl by vás lékař vyšetřit anoskopem nebo rektoskopem . Jsou to trubičky z plastu nebo kovu po zasunutí do konečníku umožní jeho vyšetření. Případné ložisko či zánět, který by byl příčinou krvácení, odhalí také kolonoskopie, která umožní lékaři prohlédnout celou oblast tlustého střeva.

Bohužel krvácení do stolice jako takové může znamenat i vážnější onemocnění. Není tedy možno krvácení z konečníku podceňovat a bez bližšího vyšetření svést toto krvácení na hemoroidy. Každé krvácení do stolice musí být vyšetřeno lékařem! Riziko promeškání možnosti včasné diagnozy nádorového onemocnění tlustého střeva je se stoupajícím věkem vysoké.

Pokud vám lékař po vylíčení Vašich potíží odpoví „to jsou hemoroidy“, aniž by vás vyšetřil, tak zbystřete. Vyšetřit by vás měl. Musí totiž vyloučit jiná onemocnění s podobnými příznaky. Těmito onemocněními jsou např. výchlipky (divertikly) tlustého střeva, nádory tlustého střeva a konečníku , nárůstky (polypy) střevní sliznice, nárůstky kůže konečníku (kondylomata, kožní nádory), řitní trhlina, nespecifický střevní zánět (ulcerózní kolitida) apod.

Co neovlivníte
Nebo lépe – co ovlivnit můžete. Velmi důležité je pravidelné každodenní vyprazdňování. Podpoří ho dostatečný příjem tekutin, nejméně 2 litry denně a větší zastoupení vlákniny v potravě. Pokud chcete vyvolat po ránu defekační reflex, zkuste vypít sklenici vlažné vody. Používání projímadel omezte jen na nejnutnější případy. Důležitý je také pravidelný pohyb turistika, plavání, cvičení. Naopak sport, který vyžaduje dlouhé setrvání vsedě, jako je cyklistika, vhodný není. A nakonec se vyhýbejte jídlům, která mohou podráždit, jako jsou kořeněná jídla, alkohol a nadměrné množství kávy. a.

Co můžete sami
Především se zbavte zácpy, která je jedním z faktorů, které vznik hemoroidů podporují. Příznaky, jako jsou bolestivost a svědění, můžete zmírnit pomocí mastí a čípků, které zakoupíte v lékárně. Řada z nich je volně prodejných bez předpisu lékaře. Nestyďte se poprosit lékárníka, aby vám pomohl z výběrem. Překonejte stud a konzultujte své problémy s lékařem.

V palácích na Nilu věnovali konečníku i jeho obsahu mimořádnou pozornost. Proto měl každý Egyptský faraon strážce konečníku - lékaře zvláště zaměřeného na péči o konečník. Ten přispěchal k vládci vždy, když faraon trpěl zácpou, aby vyvolal defekační reflex. Pokud nepomohl, bylo na řadě zaříkávání, ovšem faraónův lékař přišel o místo, ne-li o život. Dnes to jistě tak dramatické nebude, přesto můžeme jen doporučit : Staňte se sami sobě strážcem svého zdravého konečníku.

Máte riziko onemocnění ?
Hemoroidy jsou velmi časté. Jednou úsloví praví, že lidé se dělí na ty, kteří hemoroidy mají a na ty, kteří je mít budou. Podle odhadů postihují hemoroidy asi 70 % lidí starších třiceti let, častěji se objevují u mužů. Onemocnění je typicky lidskou chorobou, u zvířat se nevyskytuje.

Obtíže s hemoroidy se mohou vyskytnout v každém věku. Jsou pravděpodobně podmíněny geneticky, ale k jejich rozvoji přispívá i životní styl s nezdravými stravovacími návyky a s převahou sedavých činností, a dále těhotenství , porod a některé choroby , např. jater.

Jaká je léčba
Jak již bylo řečeno, hemoroidy jsou normálním stavem, léčíme v podstatě jen klinické obtíže a komplikace s nimi spojené. Z konzervativních (neoperačních) postupů se doporučuje vysokozbytková dieta, zvýšený přívod tekutiny nebo teplé sedací koupele. Čípky a masti, kterých je celá řada a v každé lékárně jsou vám schopni doporučit některé z nich, mají podpůrný účinek. V závislosti na obsažených látkách hojivý nebo znecitlivující.

Z dalších léčebných postupů se uvádí opich (sklerotizace) hemoroidální cévy nebo aplikace chladu (kryoterapie). Rutinně se ale neprovádějí pro jejich některé nevýhody.

Velmi elegantní metodou je nasazení elastické gumičky (ligatura) na hemoroidální uzel, čímž lze dosáhnout jeho odumření a odloučení. Výkon většinou není bolestivý, pokud se gumička nasadí dostatečně vysoko. Výkon lze opakovat po 2-4 týdnech a výsledky jsou velmi dobré. 7-10 den může nastat mírné krvácení a to v okamžiku, kdy se odumřelý hemoroid odlučuje.

Jednou z možností léčby je klasická operace . Při ní se uzly chirurgicky odstraní a přívodné cévy pleteně se podváží. Vzniklé defekty se nešijí, ponechávají se ke spontánnímu zhojení. Kupodivu se v této oblasti rány hojí velmi dobře. Hojení po operaci však může být bolestivé. Operaci lze doporučit pacientům s trvale vyhřezávajícími uzly, případně pacientům s opakovanými trombózami.

Dalším postupem o kterém se nyní více mluví je operace s použitím speciálního svorkovače ( stapleru ), tzv. Longova metoda. Při ní dochází k zasunutí a zafixování vyhřezávající hemoroidální sliznice zpět do rekta zároveň s přerušením jejich cévního zásobení. Výhodou je většinou nebolestivý pooperační průběh, nevýhodou cena svorkovače, na který si pacienti někdy musí připlácet.

Jaké jsou možné komplikace
Jednou z nejčastějších komplikací u hemoroidů je ucpání (trombóza) žilního uzlu. Projevuje se jako bolestivý zduřelý „uzlík“ u řitního otvoru. Může postihnout i jinak zdravé osoby a nemusí být ani spojena s hemoroidy. Bolest postupně během 2-3 dnů většinou odeznívá i bez léčby. Někdy může dojít k prasknutí a drobnému krvácení. Doporučují se teplé sedací koupele, zklidňující masti a klidový režim. V časném stadiu může lékař pacientovi rychle ulevit malým výkonem v místním umrtvení, při kterém se uzel rozřízne a sraženina se odstraní.

Při chronickém a déletrvajícím krvácení můlže dojít k chudokrevnosti (anémii). Výjimečně a z velkých „hemoroidů“ může být krvácení jednorázově velmi výrazné. Pokud budete mít „hemoroidy“ více let, může při jejich neléčení dojít ke vzniku i velkých výhřezů sliznice skrze konečník. Tam pak hrozí jejich kompletní trombóza která může skončit odumřením postižené sliznice. To je stav, který vás pak případne může ohrozit i na životě.

Na co se nejčastěji ptáte
Před měsícem si mi v ústí řitního otvoru se mi udělal malý nádor, který vypadá jako malý váček velikosti fazole. Má namodralou barvu a je celkem tvrdý. Nepříjemně pálí a při pohybu cítím tření. Co mám dělat?
To co popisujete se nejvíce podobá tzv. hemoroidům, což je vlastně žilní pleteň v okolí konečníku, která někdy tzv. ztrombotizuje, tedy že se v žilách krev srazí a udělá se sraženina (trombus). Léčba je konzervativní. Používají se čípky nebo masti na hemoroidy. Častá hygiena je samozřejmostí, akutní stav by měl odeznít cca do 3-5 dnů. Někdy je nutný drobný chirurgický výkon v místním umrtvení (rozříznutí uzlíku a vyjmutí sraženiny). Ale to jen v případě že by se vaše potíže stupňovaly. Každopádně doporučuji chirurgické vyšetření. Mohlo by se totiž jednat i o příznak jiného, závažnějšího onemocnění.

Před třemi dny jsem zjistila u konečníku bolestivou bulku. Když si bulku nahmatám, bolí. Zatím se mi nechce k lékaři. Můžete mi poradit, alespoň na začátek, nějakou mast či jakoukoliv léčbu?
Bolestivá bulka v oblasti konečníku je velmi pravděpodobně hemoroidální uzel, který může být ucpán krevní sraženinou. Vhodné jsou teplé sedací koupele a případně čípky a masti na hemoroidy. Pořídíte je v každé lékárně. Během několika dnů by měly příznaky odeznít. Pokud ne, tak určitě navštivte lékaře, protože by se mohlo jednat i o jiná onemocnění. Taktéž pokud máte teplotu vyšší než 37 stupňů, nebo se bolesti progresivně zhoršují, neodcházejí vám větry či se nemůžete pro velkou bolest vyprázdnit, určitě navštivte bez zbytečného odkladu lékaře.

Při každodenní stolici se mi na toaletním papíře objevují drobné, světle červené skvrnky a během dne pociťuji nepříjemné svědení. Vše jsem řešil důkladnou hygienou, ale to nepomáhá.
Nejčastěji je příčinou krvácení do stolice poranění hemoroidů při vyprazdňování nebo řitní trhlina. Dle vašeho popisu by se mohlo jednat i o ekzém. Příčinou však může být i zánětlivé střevní onemocnění, polypy tlustého střeva , divertikly tlustého střeva atd. Žádné krvácení do stolice by se nemělo podceňovat a doporučuji vám návštěvu lékaře. Stud stranou. Příčinou krvácení z konečníku může být více různých onemocnění, včetně těch nejvážnějších. Pokud se krvácení objevuje opakovaně je vhodné provést vyšetření konečníku, potažmo celého tlustého střeva. Kolonoskopie prohlédne celou oblast tlustého střeva a může najít případné ložisko či zánět, který by byl příčinou krvácení. Vzhledem k charakteru krvácení bude ležet spíše v konečných částech trávicího traktu. Aby se našel zdroj krvácení do stolice je nutno: provést vyšetření konečníku prstem, dále rektoskopii (vyšetření do hloubky cca 10-15 cm rigidním rektoskopem) a eventuálně pokud se nenajde ložisko krvácení tak vyšetření celého tlustého střeva ohebným kolonoskopem. K tomu je možno provést vyšetření krve (krevní obraz k posouzení stupně závažnosti krvácení, vyšetření parametrů krevní srážlivosti apod.). Toto spektrum vyšetření berte jako orientační. Jedině vyšetření gastroenterologem nebo všeobecným chirurgem může určit diagnozu a následnou léčbu.

Moje čtrnáctiletá dcera začala krvácet z konečníku. Krev ve stolici byla z počátku hustší , jasně červená, asi tak 2 až 3 lžice. Bolesti nemá, ani při stolici ani jinak.
Krvácení z konečníku bývá nejčastěji při hemoroidech, tedy tzv. žilních městkách v oblasti konečníku, nicméně věk vaší dcery není typický pro výskyt tohoto onemocnění. Příčinou krvácení z konečníku může být více různých onemocnění včetně těch nejvážnějších. Pokud se krvácení objevuje opakovaně je nanejvýš vhodné provést vyšetření konečníku, potažmo celého tlustého střeva. Kolonoskopie prohlédne celou oblast tlustého střeva a může najít případné ložisko či zánět, který by byl příčinou krvácení.

Už deset let, od prvního porodu, mám ošklivé hemoroidy. Když se hemoroid zanítí, je velice bolestivý. Většinou se to stává po průjmu nebo dokonce i po požití tvrdého alkoholu. Když mám zácpu, hemoroid se stáhne zpátky, aniž by se zanítil. Odhodlala jsem se jít na operaci. Kdybych operaci nepodstoupila, jaká mi mohou hrozit v budoucnosti nebezpečí?
Pokud nepodstoupíte operaci, nemusí se stát vůbec nic. Stav v oblasti konečníku může být neměnný po mnoho let. V případě dalších faktorů, např. při graviditě, zácpě nebo i bez zjevné příčiny se stav může zhoršovat, hemoroidy mohou být větší, posléze stále vně konečníku. Mohou bolet, mohou se ucpat sraženinou (trombóza hemoroidálního uzlu) nebo krvácet. Krvácení jednorázově vás neohrozí, i když může být při opravdu velkém nálezu masivní, spíše by hrozila postupná anemizace, tedy chudokrevnost. Ohrozit váš život může tedy pouze ve vyjímečných případech a při opravdu velkém nálezu. Spíše by vás do budoucna mohlo toto onemocnění více či méně obtěžovat.

Manžel má asi 3krát do měsíce ve stolici krev. Není to nijak pravidelné. Přemlouvám ho, ať si zajde k lékaři, i když nikdo z našich příbuzných rakovinu nemá. Je mu 25 let, dodržuje správnou životosprávu a v rámci možností sportuje.
Na to, aby měl manžel nádorové onemocnění tlustého střeva, je poměrně mlád. V jeho věkové kategorii se toto onemocnění vyskytuje zřídkakdy. Nejčastěji je příčinou krvácení do stolice poranění hemoroidů při defekaci nebo řitní trhlina. Příčinou však může být i zánětlivé střevní onemocnění, polypy tlustého střeva , divertikly tlustého střeva atd. Žádné krvácení do stolice by se nemělo podceňovat a doporučuji vám manžela přemluvit k návštěvě lékaře. Stud stranou.

Zjistil jsem při sprchování, že mám malinké výrůstky v konečníku, které jsem tam dříve neměl. Krev ve stolici jsem zatím neměl, ani žádné bolesti při vyprazdňování. Pokud se jedná o počáteční hemoroidy, co by jste prosím doporučili na jejich léčbu?
Podle toho co popisujete by se opravdu mohlo jednat o hemoroidy. Hemoroidy jsou v podstatě "křečové žíly" v oblasti konečníku. Konzervativně lze doporučit přiměřenou hygienu konečníku, lokální přípravky Spofax čípky, Faktu čípky, ProctoGlyvenol apod., preparátů je na trhu více. Nemá cenu je užívat chronicky, spíše nárazově pokud budete mít nějaké obtíže. Hemoroidy se mohou střídavě objevovat a zase mizet. Ne že by úplně mizely, spíše se reponují zpět do análního kanálu a nejsou hmatné. Je také dobré vyvarovat se zácpy ale nikoli za cenu chronického užívání projímadel. Pokud se připojí nějaké další potíže navštivte lékaře například všeobecného chirurga.


Chtěla bych se zeptat na možnost léčby hemoroidů, které se mi vytvořily po porodu. Moje potíže nejsou velké, ale chci je řešit. Zajímalo by mne by mne, jestli je zákrok bolestivý, zda-li je nutná hospitalizace, jak dlouhá je rekonvalescence, atd. Případně jiné metody účinné léčby. Může hemoroidy zhoršovat analní styk?
Hemoroidy se často objevují po porodech. Jedná se o nezhoubné onemocnění. Sedavé zaměstnání vám moc nepomáhá, ale přílišnou váhu bych mu také nepřikládal. Anální styk může způsobit zhoršení průvodních potíží, ale nemůže hemoroidy sám od sebe způsobit. Nemusíte se tedy obávat, že by jste si hemoroidy análním stykem způsobila. Hemoroidy máte již delší dobu, ale byly celou dobu reponovány ve vyšších partiích konečníku a proto vás netrápily. Záleží tedy jen na vás zdali budete riskovat zhoršení potíží či eventuálně trombózu hemoroidu po análním styku. Zpočátku můžete zkusit konzervativní léčbu. Pokud nezabírá, doporučuji navštívit všeobecného chirurga. Ten vás vyšetří a navrhne nejvhodnější další postup. Případně navrhne vyšetření tlustého střeva, aby vyloučil ještě jiná onemocnění tlustého střeva a konečníku, která se mohou projevovat symptomy které uvádíte. Pokud selhává konzervativní léčba, je na místě operace, která se však dá provést různými způsoby. Urgentnost operace je spíše dána vámi, resp. záleží na tom jak moc vás příznaky onemocnění trápí nebo obtěžují. Metod jak řešit hemoroidy operačně je více.

Mám vyhřezlé a bolestivé hemoroidy a strach z operace. Celkem jsem se s nimi naučila žít, ale v poslední době jsem si všimla hlenu ve stolici. Je bud čirý nebo v barvě stolice. Moje problémy to nezhoršuje, ale mám strach z rakoviny střeva. Nechci podstupovat nepříjemná vyšetření pokud to není nezbytně nutné. Můžete mi poradit jestli tyto symptomy jsou dostatečné pro další vyšetření?
Výskyt hemoroidů v souvislosti s porody je typický. Hlen ve stolici nemusí nic znamenat, ale může být příznakem onemocnění tlustého střeva. Nemusíte myslet hned na nádorové onemocnění, ve vašem věku se vyskytuje řídce, ale může se jednat i např. o zánětlivé onemocnění, i když i u toho by jste měla ještě další potíže (bolesti, průjmy apod.) Doporučuji však při opakovaném výskytu hlenu se poradit s lékařem a případně podstoupit koloskopii. Jedná se sice o poměrně intimní oblast ale opatrnosti nikdy nezbývá.

Zevně na levé straně konečníku nalézám vypouklý útvar asi 2 cm na délku, nekrvácí, ale svědí a bolí. Po týdnu pečlivého ošetřování, koupel, mast Aviril H, bolest trochu polevila , ale útvar zůstává. Je možné, že se jedná o hemoroidy?
Podle toho, co popisujete, by se opravdu mohlo jednat o hemoroidy navíc komplikované trombózou hemoroidálního uzlu. Hemoroidy jsou v podstatě "křečové žíly" v oblasti konečníku a někdy může dojít, že se krev v uzlu "srazí" (ztrombolizuje). Pokud nepomůže konzervativní léčba, tak je na místě drobný chirurgický zákrok, kdy se v lokální anestezii uzel rozřízne, sraženina vyjme a následuje okamžitá úleva, rána se sama spontánně do několika dnů zahojí. V úvahu dle popisu však připadají i další eventuality (zánět, absces konečníku, píštěl konečníku nebo nádorové onemocnění). Bylo by tedy nutné stav zkonzultovat s lékařem.

Otestujte se
Jaký je nejčastější příznak onemocnění hemoroidální pleteně?
Proč je nutno každé krvácení do stolice vyšetřit lékařem?
Jakým způsobem se hemoroidy operují?

Co pro sebe můžete udělat právě teď?
Navštivte Virtuální centrum Hemoroidy , kde se můžete objednat ke specialistovi.

V lékárně můžete zakoupit některý z volně prodejných léků .

Léčbu podpoříte užíváním potravních doplňků .
  08.02.2007 14:46 .
 
Dovolte mi otázku na občana, Juru z Brna, Civila a ostatní,kteří jsou přesvědčeni o tom, že policista není normální člověk.
Chci se Vás zeptat, jaké je Vaše řešení problémů, o kterých zde píšete? A jaké je řešení problémů, které nastaly s účinností zákona č.361/2003Sb., jistě víte o kterém je řeč, ale číslo jen pro úplnost.

Děkuji za odpovědi
  08.02.2007 14:39 Honza
 
koukám, že se tu řeší "velmi důležité věci"....
  08.02.2007 15:18 haski
 
Tak přispěj trochou do mlýna, takové štěky v uvozovkách umí každý...
  08.02.2007 14:33 haski
 
pro CIVIL 13:15. Vám pane uniká, že většinu hanlivých přívlastků na tuto diskusi nevložili policisté, až na pár vyjímek samozřejmě. Uniká vám třeba to, že i policisté platí daně, jednoduše - dělají práci. Pomáhat lidem potěší většinu policistů, ale vymáhat právo je velmi nevděčné a tak to bývá ve vyspělých státech alespoň zaplacené a podložené sociálními jistotami. Nevraživost vůči policii se táhne novodobou historií jako červená nit. Jednoduše proto, že policie je téměř vždy první na ráně. Uniká vám, že se tady stále někdo snaží porovnat nesrovnatelné. Já se práce v civilu nebojím, jen zůstalo málo toho, na co lze např. po 15-ti letech služby navázat. A není se co divit - služba u policie je většinou velmi specifická - a to téměř u všech druhů služeb policie. A spolehněte se, povinosti vyplývající ze služby si většina policistů plní, jak jen jim to každá konkrétní situace dovoluje. Často nastávají situace kdy uděláš - špatně, neuděláš - taky špatně. Takový je stav ve společnosti, vymahatelnost práva a džungle v zákonech. Policie se na dlouhou dobu stala tím nejlepším hromosvodem. A o tom to je.
  08.02.2007 14:43 .
 
1
  08.02.2007 14:31 Rentier <Plustýek@quick.cz>
 
For pro ty. co na můj příspěvěk reagovali. Odcházím, bouchal jsem v této Policie s.r.o, dost dlouho, k 1.4./07 skoro 33 let ( dřív kpt. nyní prap) - užil jsem si svoje, nejdřív blátošlap, zpracovatel, pak KP - mravnost, násilná, majetek, auta, a pak zase zpracovatel ( byl jsem odejít, holt super šéfové) , hospodářská kriminálka na MŘ v Ostravě ( znovu odejít, nevraživost vedení, byl jsem jim po 1989 nepohodlný) , pak na obvod OOP typ. II 50. tis.město, černá operativa, pak zpracování na spisech. Stálých služeb min. 10-13 směn měsíčně ( kde najít čas na kvalitní zpracování spisů) k tomu práce na 26-32 ZP spisů měsíčně + nějaké to mimřádně přidělené zkrácené př. řízení, zaskakování za DÚ( na dovolené, v nemocenské) a nemocené mladé kolegy, které náhodou píchlo v boku a pod. Jsem rád že 1.4/07 budu svým způsobem svobodný člověk, nějaký dabldoktor Langer, PP Hnusák a podobní mně již nebudou zajímat. Neodcházím proto, že bych byl finančně poškozeým 5 tr/11 stupeň mi dává dost peněz - srovnatelně s 2006, dám ale možnost mladému kolegovi, aby šel na mou 5TT ( chudák, jak si ale poradí se spisy, které mu přidělí a ze zákona je měli dělat kolegové v 6TT, ale vedení mi je nechalo dodělat, on je zdědí do skončení).
  08.02.2007 14:25 nobody
 
Přesně, jak jsem předpokládal, potrefené husy se ozvaly. Takže jinak panstvo. Snažil jsem se vám pouze vysvětlit některé základní věci. Vůbec se necítím jako ukřivděný policista, který není přístupný jiným názorům. Ty ale musí mít hlavu a patu a hlavně neplést si tyto s pouhým kydáním hnoje. Už mojo babička říkávala, že na hrubý pytel patří hrubá záplata. Takže na tvrdo.
Ano máte pravdu, a to prosím nejsem žádný mladý policista, zajímají mě podmínky, a to především platové, za kterých jsem nucen sloužit. Na to, abych mohl veřejně s těmito podmínkami souhlasit, případně nesouhlasit, mám svaté právo a rozhodně se na toto nebudu ptát vás, nebo vám podobným. A vůbec mě nezajímá vaše srovnávání platů lidí v jiných profesích, případně vás nebo vašich příbuzných, je to váš a jejich problém, který mají možnost také svým způsobem ovlivnit. Pokud tak nečiní, pak nechť jsou hezky zticha, přihrbí se a nechají si srát na hlavu.
Bez ohledu na vaše názory a kázání o morálce nás policistů mě zajímá, že v době kdy nám ze všech stran vykládají o tom, jak státní kasa zeje prázdnotou si páni poslanci a jejich asistenti hezky přidávají na své již vysoké výpaty.
Zeptám se jinak. Jaký rozdíl je v tom , jestli při mé práci přijdu o kejhák u nás doma, nebo se mi toto přihodí jen pár kilometrů na západ od našch hranic ? Odpovím vám. Naprosto žádný, pak už je absolutní konec. Akorát s tím rozdílem, že kolega za hranicemi je setsekramentsky lépe honorován a v případě jeho úmrtí je o jeho pozůstalé postaráno. Už chápete ? Asi ne, vy totiž nechcete chápat, vám prostě z nějakého důvodu ležíme v žaludku a jediné o co vám jde je, že chcete za každou cenu prudit.
Nechceš mi Juro nakonec ještě tvrdit, že tvá práce malíře je co do bezpečnosti srovnatelná s tou naší a že riziko tvého úmrtí v zaměstnání je srovnatelné s námi ? Tam ti hrozí tak maximálně, pokud budeš mít v hlavě neustále nás policisty, nesoustředění se na svojí práci a následně pád ze štaflí, třeba na hlavu. Mám takový dojem, že se ti to již v minulosti muselo stát.
  08.02.2007 14:31 polda
 
Vtipný a pravdivý.
  08.02.2007 15:05 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
08.02.2007 14:25 nobody

Jen pro upřesnění, nejsu malíř! Nesrovnávej západ a zápaďácké platy. Nežijeme na západě, ale v ČR. Pokud chceš srovnávat zahraničí, to potom můžeš také kouknout do bývalého SSSR. Ve srovnání se SSSR ste natom vlastně dobře, ne? Žiješ v ČR, tak se s tím vyrovnej, nebo běž dělat poldu na západ. Srovnáváš nesrovnatelné. Já sem v minulosti jezdil s kamionem na vnitru za 16 000 táců a v americe za to samé berou šoféři 10x víc. Našel sem si raději jinou práci, abych se za pár kaček nemusel deně hádat z bengama a abych nemusel brečet jak su na tom špatně, tak jako Ty.
  08.02.2007 13:27 ---
 
Pro Polda z Prahy - řekl jsem, že nebudu reagovat, ale nedá mi to. Ty jsi typický příklad toho, co na policistovi lidem nejvíce vadí: arogance a primitivní myšlení. Jako bývalý policista v žádném případě neznevažuji práci poctivých a slušných policistů a přeji jim slušnou výplatu za odvedenou práci. Rozdělování lidí na "komouše" - ty, kteří již pracovali před listopadem 1989 a vás, ty správné a nejchytřejší, kteří začali pracovat až po revoluci, svědčí o úrovni tvého myšlení. Lidi jsem nikdy nedělil na komunisty a nekomunisty, ale na slušné, normální lidi a na blbce. Evidentně patříš do druhé skupiny.
  08.02.2007 14:20 František FEDOF <fedof@seznam.cz>
 
František FEDOF

Pro Nejmenovaného.

Nechci tě nikterak urazit,ale v tvém článku jsem zjistil 13 pravopisných chybiček. Pokud jsem tvůj článek pochopil správně, tak ti jde o to,že tvůj šéf se bude doma válet za 21 000,-Kč? O to by nějak nešlo protože člověk je tvor závistivý,ale to co píšeš dále se na mě moc nezlob,ale nevěřím, že to psal policista. Až budeš mít čas tak si ten tvůj článek přečti a pak se zamysli.No teda pokud by policii tvořili lidi,jako ty,tak tu policii nezruší parlament ,ale tato se zruší sama.Ale k věci. Ty a tebe podobní ( teda pokud jsi policista protože podle mě takoví by u policie neměli co dělat) tady poukazují, že bývalý komouši se budou mít jako prasata a budou mít nehorázné sumy peněz. Musím ti napsat,že se považuji za obyčejného policistu mé ročky jsou skoro,jako roky odsloužené tvého šéfa.Vůbec s tebou nemůžu souhlasit.Pokud už chceš dělat chytrého policistu tak si pořádně prostuduj zákon č.361/03 Sb. , související právní předpisy a nedělej slušným a poctivým poldům na veřejnosti ostudu.Myslím si, že tady hloupě žvaníš nepravdy protože za komunistů jsem nedostal byt a plat hrubého jsem měl 2850,-Kč a nebyl jsem komunista.Ale rozhodně ti nikdo nebrání,abys si doplnil VŠ vzdělání a toho šéfa dělal taky! Připadá mi to jako by učeň ,který se vlastně ještě rozkoukává závidí starému a zkušenému mistrovi plat.Ale proč mu nezávidí poctivou práci, kterou umí,jeho roky zkušeností a zodpovědnost?
To, že jsou obyčejní lidé podráždění s tebou musím souhlasit, ale podráždění nejsou z toho , že starší opotřebovaní policisté,kteří nechali své zdraví a kus života společnosti pro dobrou věc,jako je spravedlnost a odcházejí na renty, ale podráždění jsou kvůli takovým tzv. policistům jako jsi ty,nenažraným , závistivým,nic neumějícím a ostudu dělajícím celému bezpečnostnímu sboru! Vůbec s tebou nemohu souhlasit, že obyčejným policajtům vzali absolutně všechno! A až budeš dělat zase chytrého tak se podívej kolem našich sousedů v EU a pak uvidíš co to vlastně je renta a v jaké výši! Ty jsi opravdu tak omezený a myslíš si, že v USA /75% /, Německu /75% /, Rakousku /80% / a v Maďarsku / 83% /, kde mají policisté renty a tyto dostali proto, že se měli dobře za komoušů?! To, že by měl být u rent strop s tebou souhlasím,ale přečti si zápisy a zejména z 3.čtení z r. 2005 z jednání PS před poslední úpravou zák.č.361/03Sb. (nemyslím tím , loňské zrušení plat.tabulek).A pak pochopíš vůbec smysl nového zákona,který má vlastně obměnit generaci u bez.sboru a nastartovat něco nového,kde budeš hlavně figurovat ty a tví mladší kolegové. Vůbec nezávidím MV.Langerovi , protože pokud toho roku odejde stará garda a zůstanou sloužit policisté jako ty ,tebe podobní vykutálení závistivci, tak jsem zvědav jak ta policie bude vůbec fungovat? Přeji ti hodně méně závisti,větší chuť do práce a vzpomeň si až budeš nějaký ten šéf a budeš před odchodem na rentu tak ti přeji,aby ti moc nezáviděli tví mladší kolegové.
  08.02.2007 14:28 atos
 
Byl jsi za totality ve straně? Byl jsi tam dobrovolně nebo z donucení abys mohl na vyší funkci? Píšu na tohle téma práci jinak nejsem zasvěcen do sporu
  08.02.2007 13:18 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
Policisté, kteří místo svého jména uvádějí moje jméno a potom pod mojim jménem píšou hovadiny nezaslouží žádný plat, natož rentu. policista, kteý se neumí ani podepsat i přes to, že je plnoletej patří do ústavu a ne na policejní služebnu. Pokud taková paka policie zaměstnává nedivím se na jaké je policie úrovní. Udělejte si kluci u policie pořádek a takové dementy povyhazujte. Potom si Vás občané začnou teprve vážit.
  08.02.2007 13:43 nejmenovaný
 
Ale copak pániškovi se něco nelíbí a tak a´t si prd políbí
  08.02.2007 13:53 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
08.02.2007 13:43 nejmenovaný

Taky se neumíš podepsat, co?
  08.02.2007 12:14 nobody
 
Několik málo postřehů z předešlých příspěvků pro JURA Z BRNA, NOVAKA, CIVILA, OLINU a jiným.....
Mám takový dojem, že musíte mít v osobním životě nějaký závažný problém, nebo jste snad najatí provokatéři. Víte,všude na světě není policie oblíbená, leč je VÁŽENÁ. Každý systém na světě, a to i demokratický, musí mít svoje bezpečnostní složky. Bez nich nemůže žádný stát normálně fungovat. A i v té naší demokracii existují pro občany nedotknutelná práva, ale zároveň i povinnosti. Druhou věcí je, na jaké úrovni je u nás vymahatelnost práva.
Dle vašich příspěvků se domnívám, že by se vám nejvíce líbilo, aby vám byly uznávány pouze vaše práva, ale už vůbec nechcete akceptovat názor, že si každý musí nést také zodpovědnost za své činny. Vážení, jenže to už pak není demokracie, ale pseudodemokracie, ne-li anarchismus.
Uvádíte zde různé příklady z bulvárního tisku, případně komerčních TV, jací jsou u nás policisté agresivní, arogantní a já nevím ještě jací. Zkusil se někdo z vás zamyslet proti komu byly jejich medializované zákroky ve většině případů namířeny ? Nebudu zde rozvádět odbornou debatu na téma oprávnění policistů, povinnosti občana uposlechnout výzvy policisty při služebním zákroku a jeho práva následného použití donucovacích prostředků při neuposlechnutí této výzvy. A to vás ujišťuji, že náš zákon o policii, na rozdíl od jinných vyspělých demokratických společností, je velice benevolentní a maximálně chrání osobní práva přestupce, případně pachatele TČ. Když vezmu jako názorný příklad zde již zmiňovanou kauzu poslankyně za stranu zelených paní Kateřiny Jacques, tato přesně vyjadřuje výše zmíněný stav demokracie u nás. Pokud jsem dobře viděl, byla paní poslankyně nejdříve zasahujícím policistou vyzvána, aby i se svými dětmi opustila prostor možného střetu obou radikálních skupin, neboť zde reálně hrozilo nebezpečí eskalace konfliktu, případně vyprovokování tohoto konfliktu ze strany aktivistů skupiny paní poslankyně. Zasahujícímu policistovi pak nezbylo nic jiného, než po neuposlechnutí této výzvy použít donucovacích prostředků nutných ke splnění svého služebního zákroku. Ten policista jednal naprosto v souladu se zákonem a přesto všichni víme, jak byla celá věc posouzena.
Já se ptám, kde nese paní demokratická poslankyně svůj díl odpovědnosti za svoje jednání ? A její teatrální mediální vystoupení při samotném zákroku ve stylu, " Au, au, úsměv do kamery, au,au, úsměv do kamery... ", posloužil pouze k jejímu zviditelnění se, a následné katapultaci do poslanecké sněmovny. Dokonce si myslím, že jejím nezodpovědným chováním vůči svým nezletilým dětem se tehdy měl zabývat úřad sociální péče, odbor výchovy dětí a mládeže. Ať se na mne nikdo nezlobí, ale jen naprosto nezodpovědný člověk může vzít své děti přímo do centra konfliktu proti sobě stojících anarchistů a pochodujících nácků.
Takových příkladů by se dala uvést ještě celá řada, ale to není smyslem tohoto fóra. Chtěl jsem jen poukázat na to, že normálně uvažující občan této země, který se chová slušně a který je také schopen uznat svůj podíl zodpovědnosti za své chování ( při případném spáchání přestupku nebo TČ ) se vůbec nemusí obávat jakékoli represe se strany polocie. Je zajímavé, že po hlubší analýze jednotlivých kauz tzv. služebních zákroků policistů proti občanům , se v případě těchto občanů ve většině případů jedná o lidi, kteří již měli v minulosti problémy se svým chováním ve společnosti a tím i se zákonem, nebo se jedná o tzv. novodobou šlechtu různých zbohatlíků, něky i politiků, různých tzv. celebrit atd. A tak mne napadá, jestli to vše nějak nesouvisí s českým příslovým o potrefené huse.
  08.02.2007 12:59 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
nobody

Jediné co Vás zajímá sou Vaše platy a renty. Mladej zoban těsně po škole nemůže brát 50 000 tisíc! Za co taky, když ještě nic nedokázal. Slušní, podstiví a schopní policisté nechodí plakat na tyto stránky, neboď berou slušný love a taky si je zaslouží! Většina ufňukanejch policajtů jsou zobani těsně po škole, kteří ještě nic nedoházali, nechtělo se jim makat, tak se zašívají u policie. Každej normální člověk, kterej je nespokojenej se svou prací a lovama, tak si najde jednoduše práci jinou. Tak hoši dofňukat a makat!!!
  08.02.2007 13:12 nejmenovaný
 
PRO BLBA
Jura Brno
podívej jsem normální dement a neotravuj tady pořád
  08.02.2007 13:15 Civil
 
Stačil mi první odstavec. Jediný přípustný názor na tomto fóru je názor ukřivděných policistů. Lidé s jiným názorem jsou vaši nepřátelé, hlupáci, debilové atd.
Ale jedna důležitá věc vám pánové uniká. Vy jste tu pro nás, my si vás platíme a ne naopak. My po vás odvedenou práci můžeme požadovat a jste placeni za to, že ji odvedete. Nemáte žádný patent na rozum, nejste žádná elita, nemůžete si diktovat podmínky jaké se hodí jen vám. Ten plat (150 % celostátního průměru, na který nedosáhne ani 2/3 pracujících), na který si stále naříkáte, si musíte zasloužit svou SLUŽBOU. Uvědomte si podstatu toho slova, která je základním principem vašeho zaměstnání. Až všechny své povinnosti splníte tak jak máte, tak potom naříkejte, že vám klesl plat z 22000 na 19000 čistého. A pak se jděte zeptat, kdo vás za ty peníze zaměstná v civilu. S hrůzou zjistíte co po vás bude chtít odvádět za výkony a rádi se vrátíte do toho strašného SLUŽEBNÍHO poměru.
  08.02.2007 13:21 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
08.02.2007 13:12 nejmenovaný

Právě sem Tobě a o Tobě napsal 08.02.2007 13:18 vzkaz
  08.02.2007 14:07 Jessy
 
pro Civil: no jak se to vezme! Když ten druhý názor jsou jen nadávky a osočování, tak to ignoruji! Argumenty, že jsme placení z daní a musíme proto makat do roztrhání těla jsou úsměvné! Asi jste nikdo z vás vůbec nepochopili o co jde! Mě rozhodně nejde o peníze, i když se nebudu zlobit, když budu mít víc! Jde mi o to, proč musím odpracovat měsíc zadarmo! Nebo snad někdo v tomto státě musí dělat zadara? Proč nemohou mít policisté stejná práva jako ostatní lidé? Vždyť to zaručuje Ústava! Já o sebe v civilu strach nemám a pokud odejdu, tak můj plat určitě menší než mám teď nebude. Jde ale o princip! Bylo zle, že máme 13 a 14 platy. Už nejsou a je to dobře, vždyť rok má 12 měsíců. Tak proč nám zase cpou další tentokrát zadara? A takových úletů je v tom zákoně víc. Jde hlavně o to, aby bylo vše jak má být! Nic víc a nic míň! Pokud tu vystupují lékaři, učitelé železničáři a jiní, že mají malé platy, také je napadáte? Vždyť stát na to přeci nemá! Já dokážu uznat, že učitel i lékař by měl brát víc, ale vám zřejmě leží v žaludku hlavně policie! Nu což, je to váš názor, ale buďme na sebe alespoň slušní!
  08.02.2007 17:58 Polda 33
 
Pro Civila
Víte, že nezaměstnané platíte také z daní tak jděte na nějakou ubytovnu pro nepřizpůsobivé občany a jděte jim říct, že si je platíte z daní a ať vám jdou odcházet sníh před dům.
Víte, že tuto větu stále slyším od lidí co se dostali do nějakého problému jenom svojí neskonalou blbostí. Uvádím pár příkladů :
půjčí mobil cizímu člověku s tím, že jsi jde zavolat ven před restauraci, protože v ní není signál a poté co se tento člověk už 2 hodiny nevrací tak věc oznámí na linku 158 nebo vymění hifi věž v hodnotě 4.000,- Kč s nevyplněným záručním listem s tím, že mu dotyčný za hodinu přinese půl roku starý PC, který měl hodnotu 17.000,- Kč a tento nedorazil ani po týdnu a konečně na závěr předáte někomu koho neznáte 50.000,- Kč s tím, že Vám doveze z Německá Š Octavii, která se u nás neprodává pod 90.000,- Kč.
  08.02.2007 11:43 Rentier <Plustek@quick.cz>
 
Když tu čtu některé příspěvky zatím kolegů, tak si myslím že nynější mladí poldové, jsou jako naše nová mladá porevoluční generace, vše ihned a pokud možno rychle a co nejvíc prašulí na ruku, pal čert jak bude zítra. Asi jednají stejně jak socky nebo naši nepřízpusobení občané, chci výhody a prebendy hned, co bude zítra, pozítří mně vůbec nezajímá. Jednat způsobem, mně chcípla koza, tak ať pojde i ostatním je Váš životní styl. Kdyby na ulici leželo lejno skutečného poldy, tak mnozí z Vás mladých nejsou ani tou párou nad tím policejním lejnem.
Odbouchějte si v přímém výkonu 20, 30 nebo 35 let a pak diskutujte a suďte. Kuře si vyždycky bude myslet, že je chytřejší a lepší než slepice.
Váš nastávající Rentier.
  08.02.2007 11:57 polda
 
Pomlouváš tady mladé policisty, mají rodiny, platí hypotéky, prostě potřebují peníze ted a né áž za dvacet let. Pochopil jsem, že jdeš do civilu a tvoje výsluha bude jak můj plat, ty budeš sedět doma, já na hlavním nádraží v Praze jednat a hádat se s bezdomovci a feťákama.
  08.02.2007 12:10 pro Rentier
 
Máš pravdu. V každým civilním zaměstnání se začíná pěkně od píky a na každým je, kam to dotáhne, zda-li se bude chtít dál vzdělávat a pracovat na sobě. To je normální a nikoho to nepřekvapuje. A to jsou zaměstnání, kde negarantují ani to, na co si někteří mladí kolegové stěžují, jako např. měsíc marození za plný, 37,5 hodiny týdně, dovolená a rehabilitace a jistota pravidelné výplaty a odvodů na sociální a zdravotní. No, přesto všechno zkuste to, hodně štěstí.
  08.02.2007 12:22 Rentierka
 
Drahý pane, vy nevíte která bije. Tady se nebrání jen mladíci, ale i policisté, kteří mají odslouženo 10 a více let. A nechtějí jen co nejvíc na ruku, ale poctivé zaplacení odpracovaných hodin. A nejde jen o peníze, ale o způsob, jak je s nimi jednáno. Díky médiím kdyby se rozkrájeli, tak oni jsou vždycky ti špatní. Zakročí - špatně, nezakročí - špatně. Když v 70 tis.městě slouží na směně u hlídkové včetně vedoucího směny a basmana 6 lidí, to je tedy síla. Nebo že by se děly zázraky a oni měli křídla? Než jít dneska k policii, tak se radši střelím do hlavy.
  08.02.2007 12:57 pro Polda
 
Hypotéky si neberou jenom mladý poldové, ale taky třeba mladý učitelé, úředníci nebo další státní zaměstnanci. Na každým z nich je, aby si dokázal spočítat, zda-li na to v současné době má nebo ne. Nabrat si půjčky a hypotéky a pak křičet, honem mě zaplaťte, to asi ne. Jinak přeju hodně úspěchů při demonstraci, soustřeďte se ale na skutečně podstatný věci ze zákona 361, které vidí i nezaujatý pozorovatel a které i jeho rozčilují, jinak ta akce vyzní úplně v jiné poloze.
  08.02.2007 13:23 polda
 
Hypotéku jsem uzavřel v roce 2006, kdy jsem měl o 2000 čistého víc, jak jsem mohl tušit, že budu brát v příštím roce o tolik méně. Reaguji na tvůj názor, že jsem si to měl spočítat
  08.02.2007 13:24 František FEDOF <fedof@seznam.cz>
 
V podstatě souhlasím. Současná mladá generace,myslím tu nejmladší si nedokáže vážit určitých hodnot a peněz.Neváží si ani starších kolegů,kteří něco umí a zažili.A vlastně ani nechtějí převzít to dobré a chytré od starých poldů, kteří toto nabyly dlouholetou zkušeností a praxi na vlastní kůži. Ale je to asi skutečně pouze tou nejmladší generaci? Jenom jsem zvědav jak se k nim zachovají jejich mladší kolegové,když oni budou před cestou na odpočinek.Pak to dostanou zpět i s úroky.Je to ostuda nejen policie,ale i naší společnosti!
  08.02.2007 14:24 pro polda
 
Nezlob se na mě, tato diskuse mě stejně unavuje. Přece už loni bylo vidět, kam se to celý, myslím tím zákon 361, sune. Riziko, že nebude na platy, bylo dost zřetelný a letos se to jenom potvrdilo. Stejně Ti přeju, abys to ustál, 2 litry měsíčně není zase tak moc a v dnešní době se dají sehnat takovýhle peníze celkem bez velký námahy. Říkám to takhle, protože jsem se naučil spoléhat sám na sebe a na sliby dalších kašlu.
  08.02.2007 18:56 X1
 
Peníze jsou, ale někdo na nich sedí.
  08.02.2007 11:35 xrx
 
ten nový zákon mu zlomý vaz, policii hrozí kolabs
  08.02.2007 12:13 Karel
 
Proboha, když už tu píšeš, tak aspoň správně. V jedné větě dvě hrubky jsou hrozný.
  08.02.2007 12:14 Civil
 
zlomí!!!, to je pořád dokola...
  08.02.2007 12:41 xrx
 
Pro Karla
ty jsi tady jenom kvůli hrubkám, nebo dokážeš mít názor
  08.02.2007 13:15 xrx
 
nevím z čeho čerpáš, kolaps, to je trochu silné slovo, odejde pár napakovaných důchodců a pár nespokojených mladších poldů na výsluhy, jinak se bude jenom křičet a spousta lidí si ten odchod včas rozmyslí, málokdo se v civilu uživí a výsluhy po nějakých 17 letech z průměrného platu ve výkonu taky nic moc, nehledě k tomu, že jí zkrátí případně odeberou při marození atd., zákon si jistě četl pozorně, no a odchody mlydých ve výkonu lehce zaplácají po novém roce poldama z cizinecké a pohraniční, jen co je něco naučí