Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  06.08.2009 20:01 prostý občan <ladislav.marek@volny.cz>
 
Podle Langera porušuje Houbovo odvolání služební zákon
5. 8. 2009 15:21, autor: ČT24

Praha - Místopředseda ODS a bývalý ministr vnitra Ivan Langer má za to, že policejní prezident Oldřich Martinů porušil služební zákon, když nechal nahradit svého náměstka Jiřího Houbu. Novinářům řekl, že jde o další politicky motivované rozhodnutí ministerstva vnitra pod vedením Martina Peciny. Podle Langra Pecina i jeho náměstek Jiří Komorous vyvíjeli od počátku svého působení v úřadu enormní nátlak na Houbovo odvolání.

Zpět na článek

Diskuse
V diskusi je 93 příspěvků

Zobrazit: ohodnocení 5 a více ohodnocení 0 a více ohodnocení -5 a více všechny



8
Jeseter, 6. 8. 2009 00:36 .Langer je gauner
Tak to je hustý, ten LANGER je opravdu GAUNER.Policii dovedl ke kolapsu a ještě si bude otvírat "pusu".Ten člověk by měl jít sedět, za to co provedl.
5
honza, 6. 8. 2009 11:53 .RE: Langer je gauner
Máte pravdu, snaží.kryje Topolánka, Dalíka , Hřebíčka a ostatní členy.Jen vyjímečně člen ODS není gauner. Ale hlavně kryje sebe, aby nepraskly jeho podvody.Je příšerný gauner. .. 10
Jan, 6. 8. 2009 00:22 .Íčkovi zřejmě otrnulo
nedivím se, že má íčko obavy, protože policajti snad konečně začnou šetřit jeho aktivity a on skončí ne na vnitru jak touží, ale na Borech kam patří.
1
ach, 6. 8. 2009 14:22 .RE: Íčkovi zřejmě otrnulo
Také bych si to přál, ale myslíš, že bude potrestanej, já tomu moc nevěřím. Jeho hoši ho budou bránit, protože by na ně práskal. .. 9
Karel, 5. 8. 2009 23:21 .nevěrohodný bývalý ministr vnitra
Co si myslí pan Železný v komentářích, že nikoho ze zátupců ČSSD nenechá domluvit, pořád mu skáče do řeči a myslí si jako pan Langer, že má patent na rozum. Pan Langer dokáže pouze obhajovat problémy ve kterých se nachází pan Topolánek a pořád před lidmi mlží svojí za nic nestojící činnost na ministerstvu vnitra.To co u policie zavedl a tloukl se při tom do prsou tak nemají v souzčasné době ani vyspělé demokratické země. Stači se přesvědčit když oznámíte trestnou činnost , která byla na vás spáchána v těchto zemích. Proto co jsem viděl dne 5.8.2009 na událostech komentářích tak pokud lidé neprokouknou lži pana Langera tak opět ODS vyhrají volby.
6
Svatopluk Beran, 6. 8. 2009 01:18 .RE: nevěrohodný bývalý ministr vnitra
Řekl bych že tohle pan Železný nezvládl. Proč se přešlo ke Komorousovi, když řeč byla o Houbovi. Pan Bublan jasně řekl že umístění pana Houby na pozici mohl pouze policejní president a to byl pana Martinů. Jak je tedy možné, že ho do pozice prosadil Ivan Langer jakožto ministr. Proč se pan Železný nezeptal pana Langera jakto že ho do dané pozice dosadil on a to ještě bez výběru, když je to pouze provomoc policejního presidenta? Pan Langer je veliký vřed na naší demokracii. Viz. například americká víza a tajný dokument o zavedení protiteroristického střediska u nás za pomoci USA a tím i CIA. Po letech snažení se USA pod podmínkou zrušení vízové povinnosti pro Čechy podařilo přimět českou vládu k vytvoření speciálního protiteroristického centra. Má se nacházet v budově, kde sídlí Útvar pro odhalování organizovaného zločinu a běžný daňový poplatník se o tom, jak je nakládáno s jeho penězi v této oblasti nic nedoví. Praha (INT) Utajena bude i konkrétní podoba, způsob a výsledky práce centra - nedovíme se tedy vůbec nic. Zůstává pouze možnost spekulovat a jelikož podmínky vyplývají z česko-amerických smluv, je nanejvýš pravděpodobné, že vzor činnosti této služby bude v USA. Analytické pracoviště tohoto centra začne pracovat v průběhu prvního čtvrtletí příštího roku. Mluvčí ÚOOZ Pavel Hanták uvedl, že hlavní náplní tohoto pracoviště bude „sběr, vyhodnocování, analýza a zpracování informací o teroristech a osobách důvodně podezřelých z napojení na teroristické organizace. Toto pracoviště bude zároveň za policii vyhodnocovat hrozby plynoucí z terorismu vůči zájmům České republiky." Mluvčí ministerstva vnitra Hana Malá ujišťuje, že s informováním o vznikajícím centru se nepočítá ani do budoucna a že „jediné, co lze obecně o mechanismu spolupráce zveřejnit, je skutečnost, že plně podléhá vnitrostátnímu právu České republiky včetně povinností policie a práv našich občanů zaručených zákonem." O mezinárodním právu zmínka nepadla a vzhledem k Akčnímu (protiteroristickému) plánu, se kterým vláda přišla, se nejeví, že by pravomoci bezpečnostních složek byly omezeny svobodami občanů. A jaká je praxe ve světě? Americká praxe Pokud by se české služby skutečně inspirovaly v USA - a i bez znalostí podmínek je evidentní, že spolupráce je nevyhnutelná - můžeme předpokládat důsledky. Americké bezpečnostní složky mohou například bez rozhodnutí soudu zadržovat kohokoli pro podezření z terorismu ve své věznici Guantánamo, odposlouchávat telefony a číst elektronickou korespondenci. Bez souhlasu cílových států mohou na jejich území podnikat tajné - i vojenské - operace. V Evropských státech si pak už dříve vymohli zavedení tzv.černých listin. Do těch jsou uváděny osoby, podezřelé z terorismu či jeho podpory, kterým jsou podle závažnosti domnělého zločinu blokována konta, zamezen přístup k lékaři atd. Samotné osoby o zařazení do listiny nemusí vědět a de facto není možnost se bránit ani - v případě prokázání neviny - zajistit vyškrtnutí. Britská praxe Nejsilnější omezení v souvislosti s terorismem má v Evropě Velká Británie. Policista zde může po libovolném člověku na ulici požadovat odpovědi na cíl a účel cesty, činnost před cestou. Zároveň může každému prohledat věci, stejně jako jakékoli auto i bez přítomnosti majitele. Ve vazbě může podezřelému bez souhlasu vzít otisky prstů, bot a vzorek slin (poté zanesený do genetické databáze). Podezřelá osoba může být držena ve vazbě (se souhlasem soudce) bez důkazů až 28 dní a i při zproštění obvinění jsou všechny údaje a vzorky uchovány. Ministerstvo vnitra pak na svých stránkách uvádí statistiky zatčení na základě podezření z terorismu v období 11. září 2001 až 31. březen 2007. Z těch vyplývá, že z terorismu a těžkých zločinů bylo obviněno 27 procent zadržených. 54 procent podezřelých nebylo obviněno z žádného zločinu a zbytek překročil zákon v méně závažných věcech. 73 procent osob tedy nebylo z terorismu či těžkých zločinů vůbec obviněno a z toho vyplývá že minimálně v 73 procentech případů jsou tyto pravomoci zneužity. Česká vize v EU Pro období českého předsednictví EU již experti vytvořili program bezpečnostních iniciativ. Hlavními body je blokování internetových stránek a mobilních sítí ve zvláštních případech. Dalším závažným bodem bude migrace. Česká cizinecká policie platí v Evropě i západních zemích mezi nejhorší a nejzkorumpovanější, je tedy s očekáváním, jak se jí podaří moderovat diskusi o padělaných dokladech. V plánu je také téma zavádění biometrických údajů - už i k povolení k pobytu - to je velmi kritizováno organizacemi, chránícími lidská práva a soukromí nejen v Evropě. Ať už se jedná o současnou vládu či opozici, zdá se, že jsou strany připraveny „z bezpečnostních důvodů" dohled pouze utužovat. Není však sjednocování světa proti islámskému terorismu po 11. září pouze obdobou sjednocování Německa proti terorismu „žido-komunistickému", „odhalenému" po vypálení Reichstagu roku 1933?
10
  09.02.2007 13:42 .
 
................................................................ ................................................................ ................................................................ ................................................................ ................................................................ ................................................................ ................................................................ ................
  09.02.2007 13:05 for you ...
 
Pro všechny kteří tuto diskusi stále chápou tak, že jde o nářky přísl. bezpečnostních sborů, kteří pláčou nad tím, že májí malou mzdu.
... NE vážení, nad tím nikdo nepláče. Opakuji NEPLÁČE.
Ale pokud se Vám a mě stane kdekoliv, že mi rozhodnutím sníží moji skutečnou mzdu o 6000,- hrubého měsíčně a se mnou dalším stovkám... kolegů tím, že nás někdo chtěl vytvořením nového zákona mimo jiné také připravit o příplatky za službu v noci + so + ne, na které jsme 17 let měli nárok, a k tomu nám přibalí balíček dalších 150h přesčasů vykonané zdarma v dnech osobního odpočinku, pak zřejmě nežijeme v tržním hospodářství. Tohle prostě pak uslyší třeba celý národ už také proto, aby si všichni rozšířili pohled na tu naši malou, krásnou, kapitalistickou republiku a prostě se o ní více dozvěděli. Zvláště pak ale proto, že nemohu vystát polopravdy a lži našeho pana ministra - politika a (některých dalších), kteří přesvědčují okolí a sebe, že k žádnému snížení nedošlo a kteří zřejmě z důvodu boje o svou popularitu a voliče, sebe a národ klamou, neboť jim předkládají neúplné informace, poloprady a takzvaně prostě mlží, takže doslova LŽOU. Proč? Jde jim předševším zřejmě na prvním místě o vlastní korýtko a to i za cenu, že se ze všeho vylžou.
Takže rád bych Vás všechny poprosil, abyste se nenechali oklamat a nežili tak třeba v mylné představě, že naříkáme a pláčeme. Naopak, díky našim představeným a Vám si uvědomujeme, že se o sebe postráme sami. Nepřišli jsme sem plakat, ale vzájemně se informovat a podpořit. Všem děkuji a přeji krásný víkend.
  09.02.2007 13:43 X1
 
Standartní vyjádření, jak se věci mají - chytřejší pochopí a srovnají si to v hlavě o co jde, omezenci stylu : NOVÁK, CIVIL, JURA BRNO maj zatemníno, v hlavě vlašský ořech, jejich duševno je možná pod práhem přípustnosti a jejich vnitřní pud je nutí křičet bezduchá hodnocení. Tak ať si křičí - tím neuškodí.
  09.02.2007 14:09 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
09.02.2007 13:43 X1

No hlavně že ty máš rozedněno. Tak jako různí ., xxx a jim podobní. Jejich slovník je opravdu na ůrovni hlavně hoden policisty. Nedivím se ministerstvu vnitra, že Vám nedají peníze a výsluhy. Nechcete hold chápat, že různí lidi mají různé názory. Tak si dál myslete, že se bez vás lidi neobejdou. Kde ste byli od roku 1989 do roku 1998? Zalezlí na služebnách jako potkani a nevěděli ste co bude dál. Za vlády KSČSSD Vás vytáhli ven, dostali ste moc, peníze a začali ste vyskakovat. Najednou by Vám někdo chtěl sebrat výhody, pravomoci a to se Vám nelíbí! Nikdy ste tyto váhody dostat neměli, protože ve Vašich rukách je to zbraň hromadného ničení! Škoda každé koruny zaplacené na daních, jak pro policii, tak na politiky. Na tento příspěvek reagovat nemusíte, protože s takovejma ufňukanejma chudáčkama končím. Lepší jít v klidu na pivo než se rozčilovat s takovejma dutejma hlavama. Toto se netýká ovšem slušných a podstivých policistů, těch si vážím. Občas tady zveřejním odkaz na naše webovky, ale nijak nebudu nadále reagovat na ty Vaše kraviny. Chodí na tyto stránky i tak dost lidí, kteří sdílejí můj názor na naši policii. Čest vaší "práci" soudruzi.
  09.02.2007 14:35 X1
 
JURO, JURO,

já ale právě ten slušný policista jsem.

- nikdy jsem nevzal úplatek
- tvůj záporný bod jsem také nesplnil sloužím od 1992 - " tedy v nové éře "
- mladý cucák, který hned prahne po penězích také nejsem - 41 let
- lidem pomáhám v mezích možností, to co nám dovolují zákony
- nikdy jsem nebyl v žádné politické straně
- za celou dobu u PČR jsem byl pouze jednou trestán písemným napomenutím, za to, že jsem nebyl na služebním tělocviku,
- na policejní škole jsem byl v jedenáctce nejlepších ze 200 policistů ( na pódiu sálu potřeseno rukou ředitelem pol. školy, nic jiného )
- moje maličkost se objevila i na titulní stránce novin, když jsem kdysi 27. prosince skočil za topícím se ožralou do vody a vytáhnul ho ven
a to nebylo teplé počasí jako nyní. Co jsem z toho měl ? Vůbec nic, vystřižený článek z přední strany novin
- Právo.
Co by si mě nebo spoustě kolegů chtěl vyčítat ? Na mojí směně, jsou samí slušní kolegové, kteří si dělají práci jak jen to jde a někdy i na hraně zákona, aby pomohli lidem, možná i tak přemýšljíc jako ty. Vyčítat už můžeš jen tak nos mezi očima. A souhlasím tady naprosto s kolegy, kteří zde píší. To že se zde někteří skutečně vulgárně vyjadřují - slovo pitomec a pod. užívám také pokud si to protistrana zaslouží s tím nesouhlasím. Zdar a běž raději na to pivo. Do policie skutečně nevidíš - jsou to jen laciná hodnocení
  09.02.2007 14:48 Filcka <standa@standa.cz>
 
09.02.2007 14:35 X1
Neumíš číst? Jura ti vysvětlil v předposledním řádku, že se tě to netýká, tak co se zavzdušňuješ? To je problém vás policajtů, jste vztahovační. Chováš se jako potrefená husa.
No tomu, že se na těchto stránkách už neukáže moc nevěřím.
  09.02.2007 17:00 občan
 
Pane, prosím Vás, jakou máte tu mzdu? Mně když sníží mzdu o 6000Kč, tak mi nezbyde ani minimální mzda garantovaná státem!
  10.02.2007 01:18 NOVAK
 
JURA BRNO
OK Jinak jsem dlouho neslyšel ,že jsem zamindrákovanej
  09.02.2007 13:05 pro juru ( nikoli z Brna )
 
tak to zkus tady : http://www.policista.estranky.cz/clanky/nazory/forum-jako-moznos t-vyjadrit-svuj-nesouhlas
  09.02.2007 13:03 jura
 
už dva dny mi nejde http://www.policista.estranky.cz/clanky/nazory/nova-diskuse-demo nstrace Je to podezřelý
  09.02.2007 12:26 bejvalej
 
onehdá jsme měli problémy s vedením na OOP. Přestali jsme všichni nosit pokuty a vše řešili domluvou. Dostalo se to na okres a museli začít jednat, protože potrestat nás za to, že najednou provádíme pouze prevenci, to nemohli. Měli z toho těžkou hlavu a vedení u nás skončilo. Tenkrát se tomu říkalo skrytá stávka, protože stávkovat se v 90tých letech nemohlo a oficiálně se to stávkou taky nedalo nazvat. Potrestali 2 příslušníky formou služební cesty na rok jako výpomoc, ale po stížnosti nás po měsíci opět vrátili. Myslej si, že jsou chytrý, ale člověk by nevěřil jak málo na ně stačí. Na rádoby JUDry ))
  09.02.2007 19:47 ja13
 
Přesně takto je třeba jednat! Ti co podali třeba odvolání proti zařazení a byli...... a museli to stáhnout, postupovali a dále siztěžovali, vyhráli by, ale vedení vyhrožuje a tahá špinavosti. OŘ Žďár nad Sázavou je toho taky příkladem....
  09.02.2007 12:06 Pepa
 
Pánové a dámy, policisti dosud zůstávající. Vy všichni, kteří jste na svých platech pocítili výhody demokracie, pokuste se zkvalitnit svoji práci stejným procentním navýšením, jímž Vám byl plat ponížen. Přestat pracovat nesmíte, zákon to nedovoluje. Postačí jen, když pro začátek začnete číst vše s čím se máte seznámit, z čeho máte být proškoleni. Pak už nezbyde nic jiného než se ptát, kdo bude u policie pracovat ?
  09.02.2007 13:25 Filcka <standa@standa.cz>
 
Pepa
Tak jako dosud, nikdo. Ono se nic nestane ČR byla bez vlády 8 měsíců a také to nikdo nepoznal. Pokud se sníží počet policajtů, zase to nikdo nepozná, možná to pozná státní polkadna na úsporách za vaše platy.
  09.02.2007 14:00 X1
 
Filcka je fundovaný, má rozhled, vzdělání, zná problematiku kriminality a boje s ní, samozřejmě zná kolik se kolem nás pohybuje různých recidivistů a z této jeho pozice jistě ví co říká, takže pro ostatní občany je ten jeho názor záruk, že i když odejde větší počet policistů - dlouholetých praktiků a znalých kriminálního prostředí, nic se nestane - recidivisti, kteří jsou pod " patronátem " svých dlouholetých protějšků - kriminalistů, pořádkových policistů na ulicích, to jistě pochopí.

Filcka uděluji Vám vyznamenání za myšlenku roku. Že to ale dalo práci vymyslet, těch statistik, těch studií, té praxe.
  09.02.2007 12:03 jura ne z Brna, ale ze SvČ
 
divím se, že Juru z Brna nepřestanete ignorovat. Takovýhle primitivové se vždycky někde najdou. Ať je to soused nebo kolega v práci. Bez těch bychom si nemohli život snad ani představit
  09.02.2007 11:44 jarda
 
... já ještě jednou, aby to v tom náporu nezapadlo : Ten člověk je nemocný, to je evidentní. Je v tom ale nevinně ? Nevím, je to snad znamení doby, násilí, netolerance, sváry - pomalu se to i díky sdělovacím prostředkům, médiím ale i absencí výchovy a osobního příkladu blízkých stává normou. On - Jura - je ještě k tomu všemu radikál, takže to umocňuje. Proto ta nenávist, glorifikace nájemných vrahů a negace všeho, co Policie dělá. Proto je tak duševně omezen, že plivá jedovaté sliny na všechny strany nevědouc, že ne zrcadlo, ale huba je křivá.
  09.02.2007 11:44 odcházející
 
Tak chlapci, dnes mi byla na konto doručena almužna, je to opravdu k smíchu jaký plat v uvozovkách má policista v ČR, odcházím, tento plat je mým posledním, ať žije korupce protože to je to co bude v naší republice vládnout , prachy prachy a zase jenom prachy, kdo je má může si dovolit všechno, kdo je nemá rád si je vezme ....... Myslím, že naše vláda to v tomto případě prohrává na celé čáře a bohužel vrátí se jim to tisíckráte, bohužel ať si to většina občanů neuvědomuje, budou to právě oni, kdo to odnese ..... Sbohem policie ČR , a těm klukům myslím kluky na ulici, ti, kteří si peníze jako jediní u PČR zaslouží a právě těmto je Langer sprostě ukradl aby mohl srát prachy přebujelému vedení, kteří už tak měli dost, přeji neskutečnou dávku odvahy, trpěivosti hlavně zdraví a třeba i jinou práci bez stresu a lépe ohodnocenou a Langerovi přeji, ať dopadne jak Mlynář a v těch sračkách ať se pořádně vykoupe, nebo ať jej vykoupou vlastní lidi při demonstraci, která je nevyhnutelná , kluci policejní, žijete jenom jednou , JEDNOU !!! Dejte se dohromady a zatočte s nina , neserte se s nima, oni se s váme také neserou, a takové kurvárny, kterých se na vás dopouštějí, to se nedělo ani za komunismu. Pokud budete jenom vyčkávat a nic neudělátě, jste straceni a můžete si za vše sami, zde neplatí ono, kdo nic nedělá nic neposere. Vyjděte do ulic a dějte těm hovadům na frak. Kdybych sloužil dál, neoddělal bych ani hodina z oněch 150 hodin zadarmo ani hodin !!!! A když už by mě k tomu donutili, dvakráte tolik bych byl doma na neschopence, a myslím, že ono to tak i dopadne, nikdo nedělá zadarmo a lidem dojde trpělivost a pak se naši " manageři " mohou obléknout do uniforem a zavzpomínat jaké to bylo nyní na ulici oživit se policejní práci ...... Ono jim to neuškodí, možná se pak zase začnou chovat jako lidé a né jako hovada.....
  09.02.2007 11:58 .
 
Nazdar kolego a kolik to dělá suma sumárum?Já jsem taky nedočkavý,ale už jsem to počítal a po 8 letech služby to dělá u mě včetně osobního ohodnocení 15750Kč.Minulý rok jsem měl průměr 17700 Kč.a to ještě nepočítám 150 hodin zdarma.Já jsem na 99% rozhodnutej jít do pryč.Nejvíc mě sere jak se lidi o nás otírají jakou vatu bereme a ono to není vůbec pravda.Šly jsme všichni dolů z platama a musíme vystoupit a jít jim to říci do Prahy.Co mám říct doma že nesu menší peníze a že jsem pořád v práci.Hypotéku taky za mě nikdo platit nebude.
  09.02.2007 13:20 Filcka <standa@standa.cz>
 
Snížení vašich platů je v naprostém pořádku, protože stát na vaše platy nemá. Ještě by to chtělo snížit platy v celé státní sféře včetně poslanců, senátorů a ministrů.
  09.02.2007 14:12 X1
 
Filcko, zase fundovaný názor. Ale oni peníze mají, nenech se balamutit, trochu víc sleduj politické dění, rozpočtová vydání státu a pod. Zas tak špatně na tom nejsme. To že řekne někdo - budem šetřit a vyberem si jenom jednu cílenou skupinu lidí a ty budem drbat na penězích, protože vždycky museli držet hubu ve stylu přetrvávající diktatury a máme záruku, že nám to projde bezbolestně. Ale ejhle lidem došla trpělivost. Ty nesleduješ i jiné skupiny obyvatelstva, jak se ozývají ? Mám ti tyto skupiny napovědět. Myslíš, že kdyby došlo ke stejné situaci na jiných místech, která jsou placena státem, že by se tito lidé neozvali? Třeba ve společnosti silná skupina ve zdravotnictví, pedagogové. Vždyť by si to ani vůči těmto skupinám nedovolili, protože by už za dveřmi klepala demonstrace nebo stávka. Napij se hodně alkhoholu, vypláchni si mozek, aby si měl pořadnou opici a potom začni přemýšlet znovu.
  09.02.2007 22:36 ocenění práce
 
JSEM TÁTA POLICAJTA A JE MI KLUKA MOC LÍTO. TĚŠIL SE PO 15 LETECH NA LEPŠÍ OHODNOCENÍ CHTĚL ZAČÍT STAVĚT A VYPADÁ TO, ŽE JE VŠECHNO V PRDELI......
  10.02.2007 01:30 NOVAK
 
PRO ODCHÁZEJÍC
NORMÁLNĚ JSI MĚ ROZBREČEL.
  09.02.2007 11:38 Pořád stejný kecy
 
Tak doufám, že po této masáži to tomu paku konečně dojde a potáhne. Doufám, že toto DS začne opět sloužit svému účelu.
  09.02.2007 11:41 .
 
Mě ten blázen už taky pěkně pije krev.Sedí doma na prdeli a sere ho,že je bez práce.Kdykoliv se tady zastavím tak tady ten otrapa je.Podnikatel nebo normálně zaměstnaný člověk by tady nemohl pořád být
  09.02.2007 13:14 Filcka <standa@standa.cz>
 
.
Ahoj tečko co ty tady pořád děláš? jseš tady vařenej pečenej to ve službě nemáš nic jinýho na práci, než opruzuvat na internetu? To se ti to diskutuje v pracovní době za moje daně!
  09.02.2007 16:13 Pavel
 
Jen jestli tady neopruzuješ ty. Jinak tvůj nick docela sedí. Nejsi nic jinýho než filcka