Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  07.01.2007 21:10 SJmk
 
Protože se ve velké míře debatuje na téma úrovně platů, pokusím se vysvětlit, jaké jsou historické kořeny současného stavu a jak to s tím stanovováním platových složek vlastně je:
V prvé řadě se musím vrátit do historie, kdy se začal koncipovat z. č. 361/2003 Sb. Tehdy padlo jedno z osudových rozhodnutí, týkající se struktury platu - a sice že nový platový řád bude minimalizovat počet nadtarifních složek (úplně původně je vlastně měl eliminovat), tj. že dojde ke zrušení příplatků za SO-NE-svátky-noční služby. Důvodů pro toto rozhodnutí bylo několik:
model, vyplývající z dosavadní právní úpravy (z. č. 143/1992 Sb.) je vhodný pro civilní organizaci, v níž je nepřetržitý provoz víceméně výjimečný, případně byl vhodný pro policii PŘED rozsáhlým zcivilněním, kterým prošla. Tehdy bylo třeba výrazně rozlišit tzv. kancelářské a výkonné profese. V současnosti lze možná 95% policie označit za "výkonnou" a příplatky z tohoto pohledu ztrácejí smysl. Mohly být zahrnuty formou urč. paušálu do tarifní složky mzdy zcela, nakonec se objevily ve formě 10% navýšení;
před rokem 1992 existoval v policii (SNB) fixní plat, což bylo považováno za přežité a nespravedlivé. Zavedení příplatkového systému sice odpovídalo tehdy aktuálnímu pojetí "spravedlivé odměny za práci", nicméně se ukázalo, že tento model neumožňuje zavést "kariérní řád" (zde zdůrazňuji, že komu tento pojem připadá jako zprofanované klišé, může si místo něj dosadit "model normálně fungující organizace"). Příplatky sice správně navyšovaly příjem příslušníků, kteří směny vykonávali, navyšovaly je však způsobem, který eliminoval rozdíly v platových třídách. Pak reálně docházelo k situacím, kdy policista v nižší třídě s příplatky v celkovém příjmu přeskakoval svého vedoucího (např. OOP). I tento stav byl jednou z příčin celkového stavu managementu, kdy se do vyšších funkcí kvalitní příslušníci prostě nehrnuli, neboť posun o jeden stupeň (funkci, třídu) nahoru pro ně mohl znamenat propad příjmů. Toto je stav, který neexistuje v žádné fungující civilní organizaci;
lze jistě namítat, že pokud je pro kariérní řád a fungování organizace rozhodující celkový plat a nikoliv jeho jednotlivé složky, bylo možné příplatky zachovat a navýšit tarifní platy (resp. zvýraznit rozdíly mezi nimi). To však možné nebylo - ministerstvo práce a sociálních věcí nepřipustilo jako garant odměňování ve státní správě odlišný model odměňování (a tehdejší MV Gross se prostě rozhodl tento model neprosazovat).
Rozhodnutí o zrušení systému příplatků bylo "vyrovnáváno" celkovým uvažovaným navýšením příjmů (rok cca 1999/2001) o 66%!!! To by znamenalo výrazné navýšení příjmů každého policisty. Samozřejmě, ne každé kategorii příslušníků stejně. Kariérní (platová) křivka se měla stát podstatně strmější. Tento záměr dostal tři osudové rány:
první bylo odsouvání schvalování zákona, kompromisy a vnesení "sociálního" hlediska - tj. máme málo peněz, nesmíme dopustit propad nejnižších platových tříd a přílišný nárůst vyšších tříd (vnímalo se to jako téměř neslušné), tudíž "zploštíme" křivku platů, což bude znamenat zavedení malých rozdílů mezi tarifními třídami a "kariérními stupni" = bude omezena funkčnost kariérního řádu,
druhou ranou bylo první odložení účinnosti zákona a následné napumpování výrazné části peněz na něj rezervovaných do valorizace stávajícího systému. Tyto peníze díky struktuře platů znamenaly významné navýšení úrovně platů zejména u policistů, pobírajících výraznou část mzdy ve formě příplatků. Bylo sice prohlašováno, že peníze jsou poskytnuty jaksi "zálohově" (tj. že každý policista musí počítat s tím, že s novým zákonem dostane navýšení o to menší, resp. může dojít i k propadu jeho platu), toto prohlášení však bylo ze samé podstaty nesmyslné,
třetí a poslední ranou je konkrétní struktura mzdové tabulky, schválené nedávno vládou. Ta nejenže kopíruje dosavadní "socialistické pojetí" oceňování služby, ale zcela mimořádně je prohlubuje. Místo výrazných rozdílů v tarifních třídách totiž značnou část prostředků fixuje na tzv. "platový automat", tj. nárůsty platových stupňů (což zdůrazňuji - má to význam pro další vysvětlování!).
A nyní už k aktuální situaci, tedy jak se stanovuje rozpočet, ovlivňující vaše konečné platy:
V prvé řadě vláda v rámci "státnického rozhodnutí" určila výši procentuálního navýšení mzdových prostředků v policii a ostatních bezpečnostních sborech (tuším, že je to nějakých 8% - srovnejte s původními 66%). Toto rozhodnutí je politické a nemá žádnou souvislost s požadavky kariérního systému apod. Následně byly přiděleny prostředky do kapitoly MV, resp. pro policii a bylo vydáno příslušné nařízení vlády (platová tabulka, o níž jsem již psal).
Policejní prezídium si pořídilo jakousi analýzu rozpočtových nároků jednotlivých krajských správ, vyplývající z nasazení tzv. "ostré" systemizace služebních míst. Ta však byla do určité míry ovlivněna subjektivním přístupem krajských ředitelů, neboť současná vzorová systemizace služebních míst umožňuje daleko volněji než dosud pracovat se strukturou tarifních tříd (dvě a více TT na jednom pracovišti bez stanovených poměrů či "maxů". Díky tomu je průměrná tarifní třída na jednotlivých správách krajů rozdílná.
Policejní prezídium dále vložilo do rozpočtování faktor "náročnosti služby a zatíženosti". Výsledkem je, že průměrné platy jednotlivých správ krajů jsou rozdílné v řádu několika stokorun (vynásobte např. 5,5 tis. policisty a 12 měsíci).
Správa JmK (A VÝHRADNĚ O NÍ PÍŠI DÁLE!) tedy disponuje platovým průměrem 30,2 tis. Kč, což je o (pouhé!) cca 2 tis. Kč více, než dosud.
V rámci správy byly propočteny limity pro jednotlivá OŘ/MŘ, do nichž se rovněž promítla filozofie "náročnosti a zatíženosti". Paradoxem přitom je, že díky struktuře dosavadních platových tříd a stupňů byly nejvyšší průměrné platy u nejmenších a nejméně zatížených OŘ (BK-VY-TR - důsledek vyšší průměrné platové třídy díky poměru vedení a servis proti výkonu a díky průměrně staršímu složení policistů).
Každý okresní ředitel obdržel limit průměrného platu s tím, že nejprve musí pokrýt systemizací nastavené tarifní platy (využil-li tedy volnosti vzorové SPM a nastavil samé vysoké tarifní třídy, ubírá mu to více peněz). Dále vytvořit rezervu 4,5% na přesčasy, pohotovosti a náhrady mzdy. Dále pokrýt 10% navýšení tarifů za směnnost (opět-čím větší rozsah, tím větší čerpání z platového průměru). A teprve v poslední řadě může zbytek použít dle vlastní úvahy do systému zvláštních a osobních příplatků.
Díky tomu, co jsem uvedl v předchozích odstavcích, jsou platové rozdíly stávajícího a nového systému na různých útvarech různé (nejmenší budou u nejméně zatížených "starších" útvarů, nejvíce peněz přibude u zatížených "mladších" - zde ovšem hovořím o přerozdělovacím mechanismu; je třeba si uvědomit, že největší "obligatorní" navýšení mají nejstarší kategorie policistů).
Výsledkem je tedy stav, kdy policisté zejména mladších služebních kategorií, pobírající v minulosti 2-6 tis. Kč na příplatcích za služby, musejí jít (alespoň v prvních měsících roku) s platy dolů, neboť tarifní navýšení jim nemůže tyto příplatky kompenzovat. Na některých útvarech, kde dochází k výraznějšímu navýšení v tarifních třídách, ale zejména tarifních stupních, musí být nedostatek prostředků kompenzován snížením jiných složek platu (správa JmK-nikoliv její OŘ jde na osobním příplatku dolů v průměru o 35%!).
Neočekávám samozřejmě, že vám toto vysvětlení rozjasní tváře, nicméně máte alespoň informaci o tam, jak se problém narodil.
  01.03.2007 05:13 :-)
 
tak jo ,ale ty jsi pořádně přečti tu pozvánku na ten manifest ty kašpare jeden napudrovanej:-)dej si facku a pořádnou čaues
  01.03.2007 02:51 :-)
 
kdy bude další manifest možná ten druhej manifest bude lepší a možná přijede i ministr se zasmát , dostat pořádnej záchvat smíchu:-)se určitě rád zasměje ne nemyslíte.Takové vystoupení to nemaj ani v tom nejlepšim cirkuse..
  01.03.2007 02:47 :-)
 
Ricky:ještě jsem neslyšel,že by stávkovali soudci,ministři,poslanci možná,že ty jo,ale tohle vý každej,že tomu tak neni :-)to jenom PČR:-)to byla ostuda na výstavišti :-)dali jste si aspon klobásu opečenou s hořticí a chlebem:-)a jednu studenou desítku:-)byla to totální fraška
  01.03.2007 05:03 boo
 
Radši si nafackuj, ty kašpare zjisti si co znamená pojem stávka a manifestace.
  01.03.2007 06:37 .
 
dali a na Matějský ještě cukrovou vatu, jinak pokud neznáš problém, tak se raději neozývej, protože jsi mohl přijít a podpořit příslušníky oz. sborů
  01.03.2007 09:35 Polda 33
 
Je vidět jak je český národ tolerantní, kdy každý kromě policistů a kolegů od hasičů smí projevit svůj nesouhlas. Pro tvojí informací soudcům a státním zástupcům platy nesnížily a také jim nikdo nenařídil 150 hodin zadarmo, kdy si nepřej vidět ten hukot, kdyby si to jejich ministr dovolil. Je vidět, že máš krátkou paměť, kdy si soudci nechali zaplatit 13 a 14 platy, i když odpracovali pouze 12 měsíců. A chtěl bych vidět tebe, kdyby jsi musel za 11 platů co jsem měl v roce 2006 odpracovat 13 měsíců jako to musím udělat tento rok 2007.
  01.03.2007 10:17 qwert
 
Už jen podle pravopisu je zřejmé, jaká lidská spodina si vylévá mindráky na těchto stránkách.
  01.03.2007 01:50 fanynka Jana
 
Pane ministře, na té fotce vypadáte skutečně dobře. Fakt, jako správnej chlap.
  01.03.2007 10:52 Kočka
 
Klame tělem, víš. A jestli se Tobě líbí, já mám jiný vkus, mně přijde dost slizkej. Navíc pánové s nastřelenými vlasy a podobnými vylepšeními to nebudou mít pod těmi vlasy zas tak moc v pořádku.
  01.03.2007 01:42 student
 
Bobrou. A možná to nakonec všichni myslíte dobře. Fakt dobrá tráva................
  01.03.2007 19:45 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "student"
... Snad jsi myslel tou obrazně řečenou "trávou" zdroj poznání a informací pro mozek, nikoli "trávu" alias marihuana resp. omamný prostředek. Omamný prostředek bych ze zásady vyloučil, neboť skuteční přísl. PČR (ne ti co se ev. na tomto foru za ně vydávají) diskutující na tomto foru v žádném případě nejsou "ničím omámeni" (ani kecy policejní suity) a vychází jen ze své životní a profesní reality. Doporučuji Ti pro příště volit vhodnější a nezaměnitelné termíny jimiž cokoli označuješ.
  01.03.2007 01:21 student pro qwert
 
Pokud chceš soudit inteligenci podle jednoho překlepu, sám jí nemáš na rozdávání. Moudrý člověk mlčí o věcech, o kterých nic neví. To napsal Sofoklés. Víš, kdo to byl. Inteligente.
  01.03.2007 01:27 qwert
 
Ty inženýre, podívej se na klávesnici, kde je tvrdé a kde je měkké I a pak něco piš o překlepu. Inteligente.
  01.03.2007 19:34 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "student"
... naopak já tvou inteligenci hodnotím velmi dobře, přečti si mou odpověď k tvému předešlému příspěvku.
  01.03.2007 01:06 qwert
 
To je diskuse, jeden větší intelygent než druhý. Jó to je vaše vizytka.
  01.03.2007 01:07 666
 
Pane a co Vaše VIZYTKA?
  01.03.2007 01:10 666
 
Pane, chyba opravuji - VYZITKA, ještě jednou se omlouvám.
  01.03.2007 01:10 X1
 
Nemuč ho tolik, možná má křivej prst, možná přehozené písmenko na klávesnici.
  01.03.2007 01:15 qwert
 
Pro X1.
Znáš loutkový divadlo? - jeden loutkař a více loutek.
  01.03.2007 01:02 student
 
Opravdu skvělé stránky. Hodně se učím, ale když jsem unavený, tady si odpočinu. Ty obraty a ta témata. Materiál pro rozsáhlou sociální studii. Ale abych byl objektivní. Policisté máte na vrch. O něco vám jde a umíte to vyjádřit. To ostatní jsou žvásty. Kdyby si tu stěžovali popeláři, taky špatně. Mají auta, vesty, rukavice, bordel tak co chtějí?
  01.03.2007 01:19 X1
 
Snažíme se a ten výcvik tady je nenahraditelný. Je to zase ku prospěchu naší práce s těmi ulhanými zloději. O něco těžší je to s blázny, to známe také, ale s těmi některými " moudrými " lidmi, je to také solidní hra na pravdu.
Ostatně politici v podobných názorových diskuzích zvládají obhájit to " své ". Tak co bychom to nezvládli my. Za ten náš " blahobyt " to stojí.
Zdar studente - jdu spát
  01.03.2007 19:12 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "student"
Citace: ...Opravdu skvělé stránky. Hodně se učím, ale když jsem unavený, tady si odpočinu. Ty obraty a ta témata. Materiál pro rozsáhlou sociální studii. Ale abych byl objektivní. Policisté máte na vrch. O něco vám jde a umíte to vyjádřit. To ostatní jsou žvásty. Kdyby si tu stěžovali popeláři, taky špatně. Mají auta, vesty, rukavice, bordel tak co chtějí?"
Odpověď:
... milý pane "studente", ve Vašem příspěvku jsem postihl jistou jízlivost, a to ani nehovořím o Vašich dalších příspěvcích např. "je to tráva" ap. Vy policisty přirovnáváte fakticky k popelářům a k těm uvádíte "Mají auta, vesty, rukavice, bordel tak co chtějí?". V této zemi je také skutečně "bordel (to memyslím jen politický)", ale bordel morální a trestně postižitelný. A tedy PČR je potažmo podle Vás ve Vámi velmi dobře zastřeném příspěvku (neboť jste skutečně asi dost inteligentní) jen "popelář" na trestněprávním poli. Do této míry ještě s Vámi souhlasím. Vyhrazuji si však potažmo toto Vaše skryté přirovnání "Mají auta, vesty, rukavice, bordel tak co chtějí?". To již skutečně zavání agresí vůči oprávněným nárokům policistů PČR, za které tito projevili své stanovisko svou Manifestadí (nikoli demostrací, jak někteří špatně formulují). Proto Vám vyslovuji úctu za hezky podaný příspěvek, ale prosím nadále, budete-li to s oprávněnými zájmy přísl. PČR myslet vážně, zanechte jinotajů a vyjadřujte se upřimně, nebo vůbec nediskutijte na fomto foru. A již vůbec takto nemaťte civilní přispivatele na tomto foru.
  01.03.2007 00:14 a co jste vy
 
ale o té práci víme dost, a mimo jiné vidíme jak se na ulici dřete a buzerujete lidi za nic, tady zase brečíte že máte málo, tak jděte za lepším a nechovejte se jak ubrečené baby
  01.03.2007 00:25 X1
 
Nic o tom nevíš, běž se ventilovat do oboru, kterému rozumíš - tam ti budou pleskat, za neznalost ne.
  01.03.2007 00:33 x1 x1
 
všichni jsme blbí, ničemu nerozumíme viď, protože ty chceš jenom prachy, proč tady neřvou slušní a poctiví policisté - sedíš u služebního internetu, místo abys šel makat
  01.03.2007 00:51 X1
 
Ano ničemu nerozumíš, neboť zase totální ujeté myšlení. Já jsem zde napsal již dost a dost příspěvků, ale ani jeden z mého služebního působiště - protože já nemám ve službě čas se zabývat tímto serverem, protože, ač to tady mnoho chytráků nechápe, tak kriminality je tolik, že každou chvilku, která je bez příchozivšího nebo telefonujícícho oznamovatele, jsem rád že využiji na práci, ktero ptřebuji udělat. Takže opět ta evidentní znalost té naší pohody. Holt zase další znalý brouk pytlík.
  01.03.2007 00:56 Karel_H
 
Vy máte v práci internet? K nám zatím dorazil jen Intranet.
  01.03.2007 00:58 qwert
 
Chtěl by jsi prachy co? Ne, že zas někoho přepadneš. Víš, kolik jsi minule dostal Víťo.
  01.03.2007 00:59 X1
 
Prosím ještě vysvětlit, jak zde poznáme, že zde třeba nekřičel ten slušný a poctivý policajt. Jak poznám, že jsem slušný a poctivý policajt, který zde vyjadřuje podotýkám oprávněné názory k vyostřené situaci v Policii ČR, kterou / tu situaci / málokdo zná a neví vlastně co se to v té Policii děje.

- Jinak jsem nikdy nevzal úplatek a cokoliv by mě mohlo poškodit jako bezúplatného - jsem ten poctivý ?
- se slušnými lidmi jednám na úrovni a s parchanty po jejich a po mojem - jsem ten slušný ?

13 rok služby 41 let
  01.03.2007 01:00 LU
 
A to měl ještě k tomu znásilnění.
  01.03.2007 01:02 X1
 
K nám asi před 2 měsíci dorazil, jsme teď dobrý oddíl, asi tak na úrovni STS Chvojkovice - Brod, také máme 2 roky ETŘ po vzoru Brna. Po Brně to začali zkoušet na nás.
  01.03.2007 01:13 666
 
Já to mohu potvrdit, jen lidi bruzerujete za ric. Je to Vaše VYZYTKA.
  01.03.2007 12:20 Pavel
 
Spousta příspěvků mi tady připomíná jednoho "inteligenta", kterého jsme zastavili o minulé noční - ožralej, že se neudržel na nohou, opíral se o svůj povoz s rok propadlou technickou a dokola mlel: "Přestaňte buzerovat slušný lidi a jděte dělat něco pořádnýho." Nejste na tom náhodou podobně???
  01.03.2007 18:45 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "a co jste vy"
... k tak zhovadilému příspěvku (např. jako "pozorovatel") skutečně neni co dodat, a bude-li tento přispivatel obdobně publikovat takovéto nesmysly i nadále, prosím všechy na foru "ignorovat jej" neboť je to ztráta času i jen to číst.
  28.02.2007 23:42 pozorovatel
 
Dobrý večer.Mě už ty vaše nekonečné nářky na platové podmínky přestávají bavit.Myslím že jste státem ocenováni velice slušně,daleko slušněji než řada dalších státních zaměstnanců,kteří mají daleko ménší finnanční ohodnocení než naše báječná česká policie.Jestli vás ta práce nebaví,či se vám zdá,že máte málo,můžete klidně odejít do civilního sektoru.Nikdo vás tady nedrží.Jednou jste ve služebním poměru,tak nevím,jak si vůbec můžete dovolit trdlovat před celým národem jak nějaká banda šašků s píštalkama a služebníma vestama na výstavišti.Myslím že pan ministr Langr je nejlepší silový ministr,jaký kdy byl.Prostě policie ČR musí konečně začít dělat to co má.Okamžitě bych všechny nespokojené s píštalkami a vestami a usmívající se do kamer televizí propustil.Vy už totiž nemůžete mít před národem žádný kredit.protože taková šaškárna co proběhla v úterý,se jen tak někde nevidí.Neustále na tomto diskuzním fóru pláčete a běda,jestli si někdo dovolí napsat něco proti vám.To je hned zakomplexovanej kriminálník,blázen či negramot.Ještě že tu máme policii Městskou,kterou všichni odsuzujete a hanobíte.Myslím že ve většině měst a obcí má nezastupitelnou pozici.Prostě heslo-MĚSTSKÝ STRÁŽNÍK-JISTOTA OBČANA -hovoří za vše.Měli byste se nad sebou zamyslet,zda už to trochu nepřeháníte.Prostě jste vojáci,tak držím ústa a krok a funguju na 100%A když nechci,tak jdu.Za dva roky vstoupí v platnost zákon o státní službě a přidáno dostanou všichni státní zaměstnanci a tudíž budou muset zase ubrat vám.Státní kasa není bohužel bezedná,jak si asi myslíte.Zdravím bodoucí nadšené policisty,ahoj MICHALE,AT ŽIJE MĚSTSKÁ POLICIE.
  28.02.2007 23:53 Ricky
 
Drahý pozorovateli, tvé postřehy jsou jak vystřižené z doby nedávno minulé, některá tvá slovní spojení svědčí přinejmenším o tom, že ses v oné době poněkud zapomněl. Držet hubu a krok, to je pěkné doporučení dobré tak pro soudruhy jako jsi ty. Poučování od takového "spravedlivého", jako jsi ty, přesně potřebujeme, a náš úžasný zásadový a prolhaný ministr by tvoji podporu jistě ocenil. Věnuj, prosím, svoji další starost třeba soudcům, poslancům, ministrům a jejich poradcům, ti jsou placeni mnohonásobně víc, což asi uniklo tvé ctěné pozornosti. A nehodnoť laskavě to, o čem skoro nic nevíš.
  28.02.2007 23:56 X1
 
Nic o té práci nevíš, brouků pytlíků jsem slyšel dost a pokud ti to vadí vypni přijímač a koukej se na něco co tě zajímá - třeba něco z politiky, tam se člověk alespoň zasměje.
  01.03.2007 00:06 rtu
 
V minulosti sem dával provokativní příspěvky nějakej magor co si ještě k tomu dělá reklamu na své úchylné stránky. Teď se přejmenoval na ……… pořád to mění (MELE o MP) a opětovně provokuje. Co ho nejvíc těší, když reagujete na jeho rádoby diskusi. Až zase bude provařenej změní si opětovně přezdívku. Jediná možná reakce je nereagovat.
  01.03.2007 00:10 pravda
 
souhlas - tak tuto pravdu by jsi jim měl ještě napsat na jejich www.policista.cz
  01.03.2007 00:13 X1
 
Jinak pane brouku pytlíku byl jsem u té Vaší městské policie 3 roky - znám náplně práce na obou stranách, finanční ohodnocení, kredit těchto policií u drbanů, myslím tím těch co dokola, dokolečka vyslýcháme. O tom co se děje u Policie ČR asi nevíte nic a kdyby Vám to myslelo až do zadní části hlavy, tak by Vás třeba napadlo, jakto, že se najednou ti policajti ozývají.
Nenapadlo Vás při tom Vašem skvělém hodnocení proč třeba nepískají vojáci ? Co vy vlastně víte o té policii - že má zelený pruh na autě, snad.
Za tuto práci s kryplama, se kterými nechce mít nikdo nic společného, by nám měli lidé děkovat a ne na nás plivat. Vaše broukopytlíkování neobstojí při Vaší neznalosti těch radostí u Policie ČR.

Zdraví bývalý měšťák, Vaše bývalá jistota
  01.03.2007 00:17 jan
 
Chtěl by jsi někoho propouštět? Jdi si lehnout a nech si o tom zdát, chudáčku.
  01.03.2007 00:20 666
 
.............. to bude nějaký komunista.
  01.03.2007 06:53 .
 
pozorovateli a pravdo, chyťe se za ruce, protože jste oba trošku mimo realitu, až naši mocipáni začnou před národem mluvit pravdu a ne jenom si honit kredit, práce a hodnocení policistů bude prezentována po pravdě, mnoho občanů přijde a bude demonstrovat s námi za naše požadavky.Také mě mrzí, že nejsi z Ústí n. L.,tam to bude ta tvoje Městská pjekně občanům zpíjemňovat, jestli náhodou jsi, tak si to užij....
  01.03.2007 18:35 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "pozorovatel"
... k tak zhovadilému příspěvku skutečně neni co dodat, a bude-li "pozorovatel" publikovat takovéto nesmysly i nadále, prosím všechy na foru "ignorovat jej" neboť je to ztráta času i jen to číst.