Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  07.04.2002 02:06 Ondřej Suchomel <cnm@cnmcz.com>
 
Reakce na smysluplnost vysvětlování významu opoziční smlouvy-výzvva k dalším opakováním!


A proto, že stokrát opakovaný klam přináší víru, je třeba zauvažovat i nad
tím, že možná lidé tak často slyší právě od pana profesora Klause větu,
vysvětloval jsem to již tolikrát, že již to snad ani nemá cenu, že si
nakonec právě toto vysvětlení, nepamatují.

Proti opakování klamu, jsou jen dva způsoby záchrany, které jsou stejně
nebezpečné.

Spomeňme si na čas čarodějnic, kdy napadená osoba se buď po mučení přiznala,
že je čarodějnicky propojena a po mučení ji upálili, takže ji to nic
nepřineslo, nebo se nepřiznala a na to místo toho zase pasuje slavný Mistr
Jan Hus, který si sprominutím "mlel" svou až ho za to upálili.

To byly dva případy beznadějnosti.

Dějiny a historie především ale v době všech StB a KgB nepřinesly většinu
případů, že někdo byl tak dlouho mučen až se přiznal a pak jej pustili, ale
že v drtivé většině pokud opakoval pravdu dostatečně dlouho nakonec jej
pustili, jelikož té pravdě a pravda bývá přesvědčivější než lež , uvěřili.

Nedomnívám se, že se pan Profesor Klaus, úplně nemýlí, když reaguje větou,
že to již tak často vysvětloval, že to nemá dál ....

Není to úplně pravda. Pro člověka sledujívšího politiku, to ani moc
vysvětlovat nemusel, ten si ji přečetl a do dnešního dne mu je jasné, že to
bylo jedno z mála možných řešení a že v politice, je mnohdy nutné takový
krok učinit, aby nenastal jiný horší. Jsou zde teorie o tom , co kdyby byla
ODS, neuzavřela opoziční smlouvu. Jenže ta co kdyby jsou co kdyby a politika
není o tom dva ze čtyřech let riskovat i tak dobrou pozici byť ne vítěznou a
dávat všanc totální radikální leviciový převrat, po mnoha letech pravicové
práce.

Takže jedno z těch co kdyby, mohl být také totální kolabs pravice ve státě.

Jednou z otázek dnešních lidí tehdy volících ODS, by se také dnes mohlo
zeptat, proč pan profesor Klaus nenesl odpovědnost téměř nejvíce lístků,
které pro něj odevzdali ve volbách a vyhodil je.

Pan profesor KLAUS, neměl právo vyhodit hlasy které dostal a mimo jiné to
práva neměl ani pan Zeman. A proto v podstatě nastala pravo levá varianta,
která jediná odpovídala výsledku voleb.

Připadá mi korektní a spravedlivé, že vítěz voleb sestavil vládu a druhý v
pořadí zasedl jako předseda poslanecké sněmovny. Nepřipadá mi to obecně
šťastné, neboť bych byl rád viděl jiný výsledek.

Chápal bych kdyby dnes běhali voliči ČSSD s heslem "Zeman nás sklamal"
protože z pohledu vítěze voleb to byl on , levice a nejsilnější levice v té
době ve státě, kdo zklamal své voliče nesestavením přísně levicového vedení
státu. Pravděpodobně, ale v tomto ohledu nutno jemu přisoudit díl čestnosti
v této záležitosti , protože za danných okolností nemohl přísně levicovou
vládu sestavit.

Dokonce se domnívám, že kdyby byl vyšel jeho , dnes se zdá směšný ústupek a
byl by přišel o křeslo předsedy strany, byl by podrazil voliče kteří ho
volili a to asi dost zásadním způsobem. Neboť tak jako já stál na jiné
straně a představoval si jiné věci, tak voliči pana Zemana si zase
představovali jistě vše jen ne to, že zcela jiná, nevítězná strana bude
zastupovat je , většinové voliče v jednáních stěžejního politického i
reprezentačního charakteru , po celém světě.

Takže berme to tak, že naštěstí tento tah nevyšel a proto myslím si pan
Zeman zachoval čistý štít před svými voliči.

A díky tomu i pan profesor Klaus mohl zastoupit zájmy voličů, dohodnout k
tomu pár zásad a nastoupit na velice stěžejní pozici z hlediska řízení
státu. Předseda poslaneckíé sněmovny není vrátný pana předsedy vlády a ani
není ten kdo tam plní funkci hezkého obrázku v nejvyšší řadě parlamentního
obýváku, ale je stěžejní osoba zastupující zájmy své strany a v rámci
opozičních možností minimálně dělá vše pro zablokování prosazení zájmů,
které jsou v ostrém kontrastu s jeho ideovou náplní strany a tedy hájí v
rámci regulí a možností zájem svých voličů.

Ale abych se vrátil k původnímu tématu.
Byla zde uzavřena opoziční smlouva , jejíž význam byl a myslím, že rozhodně
původně nikoliv ze stran ODS a ČSSD přetočen, několikrát posunut a zveličen.

A pan profesor Klaus se domnívá, že to již dostkrát vysvětlil. Nevysvětlil!
Bývalí voliči ODS nejsou v přímé palbě deního čtení tisku, nehledají ta
vysvětlení , ale jsou pod přímou palbu zneužitého významu opoziční smlouvy.
A tito lidé, tito lidé dnes váhají o znovuvolení ODS, protože ta stokrát
opakovaná skoro pravda, se stala pro ně pravdou.

Tito lidé vypráví o zklamání nad tím,že pan Klaus je zradil podpisem
opoziční smlouvy a tak neví zda to má smysl jej volit zas.

Tito lidé jsou pravicoví a jsou pro ODS a cítí křivdu. A jen stokrát
opakoval pravdu jim pomůže uvěřit, že čtyřiroky mediální kampaně není vždy
důvod věřit v pravdivost této kampaně.

Pane profesore, pro mnohé lidi, jste to neřekl dostkrát, je nutné to
opakovat, nelze nad tím mávat rukou jako nad věcí, kterou kdo nepochopil ten
ji nepochopí, není to tak. Ale někdo z pravicově smíšlejících lidí si koupil
jen jednou za měsíc jen jedny noviny a tam se dozvěděl pouze plné znění
demagogie a Vaši reakci, že na demagogii jste již pravdou reagoval dostkrát!

A to jim nestačí! Je třeba jako konkurence na veletrhu svou pravdu o výrobku
opakovat stále a stále, protože největší neštěstí nastane ve chvíli, kdy
bude po volbách exponovanost demagogie o zklamání z Vás utichne a pak noviny
již otisknou jen, že s opoziční smlouvou to balo tak jak říkáte, opozici již
to zajímat nebude tak k tomu neřekne nic a najednou začnou říkat pravicoví
voliči, to kdybychom byli věděli před volbami!!!!

Proto ten článek je plno hodnotnou reakcí nad předvolební období a je třeba
jej neúnavně opakovat.

Věřím to že proti strana také opakuje!!!
Opakování je přeci matka moudrosti.

A nezapomeňme, že minulé volby nedopadli tak jak dopadli pro nic jiného ,
než špatnou návštěvnost volební místnosti. A nebude-li se vysvětlovat
opoziční smlouva je třeba připustit možnost , že zase velké lidí nepůjde k
volbám a neuvědomí si, že tím volí více než když tam půjdou!

Nesmí se nechávat v lidech pochybnosti, které způsobí jejich nečinnost a
netečnost, která ohrozí výsledek voleb.

Nejde o to, že by nemohli vyhrát třeba komunisti, ať vyhrají, ale ať vyhrají
z většinového přesvědčení lidu ve státě v rámci demokratického přístupu k
volbám. A´t nevyhrají například oni pro nízkou návštěvnost všech
spekulujících a uraženě se cítících spoluobčanů, kteří ale budou ve většině
pro něco jiného, jen to nepůjdou oznámit do volební místnosti.

A´t se nestane, že vyhraje volby strana , proti které bude většina obyvatel
této země, ale ať vyhraje strana, pro kterou bude většina ne jen voličů,
ale většina obyvatel České republiky zastoupená shodným procentem
voličů.
  01.03.2007 05:13 :-)
 
tak jo ,ale ty jsi pořádně přečti tu pozvánku na ten manifest ty kašpare jeden napudrovanej:-)dej si facku a pořádnou čaues
  01.03.2007 02:51 :-)
 
kdy bude další manifest možná ten druhej manifest bude lepší a možná přijede i ministr se zasmát , dostat pořádnej záchvat smíchu:-)se určitě rád zasměje ne nemyslíte.Takové vystoupení to nemaj ani v tom nejlepšim cirkuse..
  01.03.2007 02:47 :-)
 
Ricky:ještě jsem neslyšel,že by stávkovali soudci,ministři,poslanci možná,že ty jo,ale tohle vý každej,že tomu tak neni :-)to jenom PČR:-)to byla ostuda na výstavišti :-)dali jste si aspon klobásu opečenou s hořticí a chlebem:-)a jednu studenou desítku:-)byla to totální fraška
  01.03.2007 05:03 boo
 
Radši si nafackuj, ty kašpare zjisti si co znamená pojem stávka a manifestace.
  01.03.2007 06:37 .
 
dali a na Matějský ještě cukrovou vatu, jinak pokud neznáš problém, tak se raději neozývej, protože jsi mohl přijít a podpořit příslušníky oz. sborů
  01.03.2007 09:35 Polda 33
 
Je vidět jak je český národ tolerantní, kdy každý kromě policistů a kolegů od hasičů smí projevit svůj nesouhlas. Pro tvojí informací soudcům a státním zástupcům platy nesnížily a také jim nikdo nenařídil 150 hodin zadarmo, kdy si nepřej vidět ten hukot, kdyby si to jejich ministr dovolil. Je vidět, že máš krátkou paměť, kdy si soudci nechali zaplatit 13 a 14 platy, i když odpracovali pouze 12 měsíců. A chtěl bych vidět tebe, kdyby jsi musel za 11 platů co jsem měl v roce 2006 odpracovat 13 měsíců jako to musím udělat tento rok 2007.
  01.03.2007 10:17 qwert
 
Už jen podle pravopisu je zřejmé, jaká lidská spodina si vylévá mindráky na těchto stránkách.
  01.03.2007 01:50 fanynka Jana
 
Pane ministře, na té fotce vypadáte skutečně dobře. Fakt, jako správnej chlap.
  01.03.2007 10:52 Kočka
 
Klame tělem, víš. A jestli se Tobě líbí, já mám jiný vkus, mně přijde dost slizkej. Navíc pánové s nastřelenými vlasy a podobnými vylepšeními to nebudou mít pod těmi vlasy zas tak moc v pořádku.
  01.03.2007 01:42 student
 
Bobrou. A možná to nakonec všichni myslíte dobře. Fakt dobrá tráva................
  01.03.2007 19:45 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "student"
... Snad jsi myslel tou obrazně řečenou "trávou" zdroj poznání a informací pro mozek, nikoli "trávu" alias marihuana resp. omamný prostředek. Omamný prostředek bych ze zásady vyloučil, neboť skuteční přísl. PČR (ne ti co se ev. na tomto foru za ně vydávají) diskutující na tomto foru v žádném případě nejsou "ničím omámeni" (ani kecy policejní suity) a vychází jen ze své životní a profesní reality. Doporučuji Ti pro příště volit vhodnější a nezaměnitelné termíny jimiž cokoli označuješ.
  01.03.2007 01:21 student pro qwert
 
Pokud chceš soudit inteligenci podle jednoho překlepu, sám jí nemáš na rozdávání. Moudrý člověk mlčí o věcech, o kterých nic neví. To napsal Sofoklés. Víš, kdo to byl. Inteligente.
  01.03.2007 01:27 qwert
 
Ty inženýre, podívej se na klávesnici, kde je tvrdé a kde je měkké I a pak něco piš o překlepu. Inteligente.
  01.03.2007 19:34 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "student"
... naopak já tvou inteligenci hodnotím velmi dobře, přečti si mou odpověď k tvému předešlému příspěvku.
  01.03.2007 01:06 qwert
 
To je diskuse, jeden větší intelygent než druhý. Jó to je vaše vizytka.
  01.03.2007 01:07 666
 
Pane a co Vaše VIZYTKA?
  01.03.2007 01:10 666
 
Pane, chyba opravuji - VYZITKA, ještě jednou se omlouvám.
  01.03.2007 01:10 X1
 
Nemuč ho tolik, možná má křivej prst, možná přehozené písmenko na klávesnici.
  01.03.2007 01:15 qwert
 
Pro X1.
Znáš loutkový divadlo? - jeden loutkař a více loutek.
  01.03.2007 01:02 student
 
Opravdu skvělé stránky. Hodně se učím, ale když jsem unavený, tady si odpočinu. Ty obraty a ta témata. Materiál pro rozsáhlou sociální studii. Ale abych byl objektivní. Policisté máte na vrch. O něco vám jde a umíte to vyjádřit. To ostatní jsou žvásty. Kdyby si tu stěžovali popeláři, taky špatně. Mají auta, vesty, rukavice, bordel tak co chtějí?
  01.03.2007 01:19 X1
 
Snažíme se a ten výcvik tady je nenahraditelný. Je to zase ku prospěchu naší práce s těmi ulhanými zloději. O něco těžší je to s blázny, to známe také, ale s těmi některými " moudrými " lidmi, je to také solidní hra na pravdu.
Ostatně politici v podobných názorových diskuzích zvládají obhájit to " své ". Tak co bychom to nezvládli my. Za ten náš " blahobyt " to stojí.
Zdar studente - jdu spát
  01.03.2007 19:12 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "student"
Citace: ...Opravdu skvělé stránky. Hodně se učím, ale když jsem unavený, tady si odpočinu. Ty obraty a ta témata. Materiál pro rozsáhlou sociální studii. Ale abych byl objektivní. Policisté máte na vrch. O něco vám jde a umíte to vyjádřit. To ostatní jsou žvásty. Kdyby si tu stěžovali popeláři, taky špatně. Mají auta, vesty, rukavice, bordel tak co chtějí?"
Odpověď:
... milý pane "studente", ve Vašem příspěvku jsem postihl jistou jízlivost, a to ani nehovořím o Vašich dalších příspěvcích např. "je to tráva" ap. Vy policisty přirovnáváte fakticky k popelářům a k těm uvádíte "Mají auta, vesty, rukavice, bordel tak co chtějí?". V této zemi je také skutečně "bordel (to memyslím jen politický)", ale bordel morální a trestně postižitelný. A tedy PČR je potažmo podle Vás ve Vámi velmi dobře zastřeném příspěvku (neboť jste skutečně asi dost inteligentní) jen "popelář" na trestněprávním poli. Do této míry ještě s Vámi souhlasím. Vyhrazuji si však potažmo toto Vaše skryté přirovnání "Mají auta, vesty, rukavice, bordel tak co chtějí?". To již skutečně zavání agresí vůči oprávněným nárokům policistů PČR, za které tito projevili své stanovisko svou Manifestadí (nikoli demostrací, jak někteří špatně formulují). Proto Vám vyslovuji úctu za hezky podaný příspěvek, ale prosím nadále, budete-li to s oprávněnými zájmy přísl. PČR myslet vážně, zanechte jinotajů a vyjadřujte se upřimně, nebo vůbec nediskutijte na fomto foru. A již vůbec takto nemaťte civilní přispivatele na tomto foru.
  01.03.2007 00:14 a co jste vy
 
ale o té práci víme dost, a mimo jiné vidíme jak se na ulici dřete a buzerujete lidi za nic, tady zase brečíte že máte málo, tak jděte za lepším a nechovejte se jak ubrečené baby
  01.03.2007 00:25 X1
 
Nic o tom nevíš, běž se ventilovat do oboru, kterému rozumíš - tam ti budou pleskat, za neznalost ne.
  01.03.2007 00:33 x1 x1
 
všichni jsme blbí, ničemu nerozumíme viď, protože ty chceš jenom prachy, proč tady neřvou slušní a poctiví policisté - sedíš u služebního internetu, místo abys šel makat
  01.03.2007 00:51 X1
 
Ano ničemu nerozumíš, neboť zase totální ujeté myšlení. Já jsem zde napsal již dost a dost příspěvků, ale ani jeden z mého služebního působiště - protože já nemám ve službě čas se zabývat tímto serverem, protože, ač to tady mnoho chytráků nechápe, tak kriminality je tolik, že každou chvilku, která je bez příchozivšího nebo telefonujícícho oznamovatele, jsem rád že využiji na práci, ktero ptřebuji udělat. Takže opět ta evidentní znalost té naší pohody. Holt zase další znalý brouk pytlík.
  01.03.2007 00:56 Karel_H
 
Vy máte v práci internet? K nám zatím dorazil jen Intranet.
  01.03.2007 00:58 qwert
 
Chtěl by jsi prachy co? Ne, že zas někoho přepadneš. Víš, kolik jsi minule dostal Víťo.
  01.03.2007 00:59 X1
 
Prosím ještě vysvětlit, jak zde poznáme, že zde třeba nekřičel ten slušný a poctivý policajt. Jak poznám, že jsem slušný a poctivý policajt, který zde vyjadřuje podotýkám oprávněné názory k vyostřené situaci v Policii ČR, kterou / tu situaci / málokdo zná a neví vlastně co se to v té Policii děje.

- Jinak jsem nikdy nevzal úplatek a cokoliv by mě mohlo poškodit jako bezúplatného - jsem ten poctivý ?
- se slušnými lidmi jednám na úrovni a s parchanty po jejich a po mojem - jsem ten slušný ?

13 rok služby 41 let
  01.03.2007 01:00 LU
 
A to měl ještě k tomu znásilnění.
  01.03.2007 01:02 X1
 
K nám asi před 2 měsíci dorazil, jsme teď dobrý oddíl, asi tak na úrovni STS Chvojkovice - Brod, také máme 2 roky ETŘ po vzoru Brna. Po Brně to začali zkoušet na nás.
  01.03.2007 01:13 666
 
Já to mohu potvrdit, jen lidi bruzerujete za ric. Je to Vaše VYZYTKA.
  01.03.2007 12:20 Pavel
 
Spousta příspěvků mi tady připomíná jednoho "inteligenta", kterého jsme zastavili o minulé noční - ožralej, že se neudržel na nohou, opíral se o svůj povoz s rok propadlou technickou a dokola mlel: "Přestaňte buzerovat slušný lidi a jděte dělat něco pořádnýho." Nejste na tom náhodou podobně???
  01.03.2007 18:45 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "a co jste vy"
... k tak zhovadilému příspěvku (např. jako "pozorovatel") skutečně neni co dodat, a bude-li tento přispivatel obdobně publikovat takovéto nesmysly i nadále, prosím všechy na foru "ignorovat jej" neboť je to ztráta času i jen to číst.
  28.02.2007 23:42 pozorovatel
 
Dobrý večer.Mě už ty vaše nekonečné nářky na platové podmínky přestávají bavit.Myslím že jste státem ocenováni velice slušně,daleko slušněji než řada dalších státních zaměstnanců,kteří mají daleko ménší finnanční ohodnocení než naše báječná česká policie.Jestli vás ta práce nebaví,či se vám zdá,že máte málo,můžete klidně odejít do civilního sektoru.Nikdo vás tady nedrží.Jednou jste ve služebním poměru,tak nevím,jak si vůbec můžete dovolit trdlovat před celým národem jak nějaká banda šašků s píštalkama a služebníma vestama na výstavišti.Myslím že pan ministr Langr je nejlepší silový ministr,jaký kdy byl.Prostě policie ČR musí konečně začít dělat to co má.Okamžitě bych všechny nespokojené s píštalkami a vestami a usmívající se do kamer televizí propustil.Vy už totiž nemůžete mít před národem žádný kredit.protože taková šaškárna co proběhla v úterý,se jen tak někde nevidí.Neustále na tomto diskuzním fóru pláčete a běda,jestli si někdo dovolí napsat něco proti vám.To je hned zakomplexovanej kriminálník,blázen či negramot.Ještě že tu máme policii Městskou,kterou všichni odsuzujete a hanobíte.Myslím že ve většině měst a obcí má nezastupitelnou pozici.Prostě heslo-MĚSTSKÝ STRÁŽNÍK-JISTOTA OBČANA -hovoří za vše.Měli byste se nad sebou zamyslet,zda už to trochu nepřeháníte.Prostě jste vojáci,tak držím ústa a krok a funguju na 100%A když nechci,tak jdu.Za dva roky vstoupí v platnost zákon o státní službě a přidáno dostanou všichni státní zaměstnanci a tudíž budou muset zase ubrat vám.Státní kasa není bohužel bezedná,jak si asi myslíte.Zdravím bodoucí nadšené policisty,ahoj MICHALE,AT ŽIJE MĚSTSKÁ POLICIE.
  28.02.2007 23:53 Ricky
 
Drahý pozorovateli, tvé postřehy jsou jak vystřižené z doby nedávno minulé, některá tvá slovní spojení svědčí přinejmenším o tom, že ses v oné době poněkud zapomněl. Držet hubu a krok, to je pěkné doporučení dobré tak pro soudruhy jako jsi ty. Poučování od takového "spravedlivého", jako jsi ty, přesně potřebujeme, a náš úžasný zásadový a prolhaný ministr by tvoji podporu jistě ocenil. Věnuj, prosím, svoji další starost třeba soudcům, poslancům, ministrům a jejich poradcům, ti jsou placeni mnohonásobně víc, což asi uniklo tvé ctěné pozornosti. A nehodnoť laskavě to, o čem skoro nic nevíš.
  28.02.2007 23:56 X1
 
Nic o té práci nevíš, brouků pytlíků jsem slyšel dost a pokud ti to vadí vypni přijímač a koukej se na něco co tě zajímá - třeba něco z politiky, tam se člověk alespoň zasměje.
  01.03.2007 00:06 rtu
 
V minulosti sem dával provokativní příspěvky nějakej magor co si ještě k tomu dělá reklamu na své úchylné stránky. Teď se přejmenoval na ……… pořád to mění (MELE o MP) a opětovně provokuje. Co ho nejvíc těší, když reagujete na jeho rádoby diskusi. Až zase bude provařenej změní si opětovně přezdívku. Jediná možná reakce je nereagovat.
  01.03.2007 00:10 pravda
 
souhlas - tak tuto pravdu by jsi jim měl ještě napsat na jejich www.policista.cz
  01.03.2007 00:13 X1
 
Jinak pane brouku pytlíku byl jsem u té Vaší městské policie 3 roky - znám náplně práce na obou stranách, finanční ohodnocení, kredit těchto policií u drbanů, myslím tím těch co dokola, dokolečka vyslýcháme. O tom co se děje u Policie ČR asi nevíte nic a kdyby Vám to myslelo až do zadní části hlavy, tak by Vás třeba napadlo, jakto, že se najednou ti policajti ozývají.
Nenapadlo Vás při tom Vašem skvělém hodnocení proč třeba nepískají vojáci ? Co vy vlastně víte o té policii - že má zelený pruh na autě, snad.
Za tuto práci s kryplama, se kterými nechce mít nikdo nic společného, by nám měli lidé děkovat a ne na nás plivat. Vaše broukopytlíkování neobstojí při Vaší neznalosti těch radostí u Policie ČR.

Zdraví bývalý měšťák, Vaše bývalá jistota
  01.03.2007 00:17 jan
 
Chtěl by jsi někoho propouštět? Jdi si lehnout a nech si o tom zdát, chudáčku.
  01.03.2007 00:20 666
 
.............. to bude nějaký komunista.
  01.03.2007 06:53 .
 
pozorovateli a pravdo, chyťe se za ruce, protože jste oba trošku mimo realitu, až naši mocipáni začnou před národem mluvit pravdu a ne jenom si honit kredit, práce a hodnocení policistů bude prezentována po pravdě, mnoho občanů přijde a bude demonstrovat s námi za naše požadavky.Také mě mrzí, že nejsi z Ústí n. L.,tam to bude ta tvoje Městská pjekně občanům zpíjemňovat, jestli náhodou jsi, tak si to užij....
  01.03.2007 18:35 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro "pozorovatel"
... k tak zhovadilému příspěvku skutečně neni co dodat, a bude-li "pozorovatel" publikovat takovéto nesmysly i nadále, prosím všechy na foru "ignorovat jej" neboť je to ztráta času i jen to číst.