Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  07.01.2007 21:10 SJmk
 
Protože se ve velké míře debatuje na téma úrovně platů, pokusím se vysvětlit, jaké jsou historické kořeny současného stavu a jak to s tím stanovováním platových složek vlastně je:
V prvé řadě se musím vrátit do historie, kdy se začal koncipovat z. č. 361/2003 Sb. Tehdy padlo jedno z osudových rozhodnutí, týkající se struktury platu - a sice že nový platový řád bude minimalizovat počet nadtarifních složek (úplně původně je vlastně měl eliminovat), tj. že dojde ke zrušení příplatků za SO-NE-svátky-noční služby. Důvodů pro toto rozhodnutí bylo několik:
model, vyplývající z dosavadní právní úpravy (z. č. 143/1992 Sb.) je vhodný pro civilní organizaci, v níž je nepřetržitý provoz víceméně výjimečný, případně byl vhodný pro policii PŘED rozsáhlým zcivilněním, kterým prošla. Tehdy bylo třeba výrazně rozlišit tzv. kancelářské a výkonné profese. V současnosti lze možná 95% policie označit za "výkonnou" a příplatky z tohoto pohledu ztrácejí smysl. Mohly být zahrnuty formou urč. paušálu do tarifní složky mzdy zcela, nakonec se objevily ve formě 10% navýšení;
před rokem 1992 existoval v policii (SNB) fixní plat, což bylo považováno za přežité a nespravedlivé. Zavedení příplatkového systému sice odpovídalo tehdy aktuálnímu pojetí "spravedlivé odměny za práci", nicméně se ukázalo, že tento model neumožňuje zavést "kariérní řád" (zde zdůrazňuji, že komu tento pojem připadá jako zprofanované klišé, může si místo něj dosadit "model normálně fungující organizace"). Příplatky sice správně navyšovaly příjem příslušníků, kteří směny vykonávali, navyšovaly je však způsobem, který eliminoval rozdíly v platových třídách. Pak reálně docházelo k situacím, kdy policista v nižší třídě s příplatky v celkovém příjmu přeskakoval svého vedoucího (např. OOP). I tento stav byl jednou z příčin celkového stavu managementu, kdy se do vyšších funkcí kvalitní příslušníci prostě nehrnuli, neboť posun o jeden stupeň (funkci, třídu) nahoru pro ně mohl znamenat propad příjmů. Toto je stav, který neexistuje v žádné fungující civilní organizaci;
lze jistě namítat, že pokud je pro kariérní řád a fungování organizace rozhodující celkový plat a nikoliv jeho jednotlivé složky, bylo možné příplatky zachovat a navýšit tarifní platy (resp. zvýraznit rozdíly mezi nimi). To však možné nebylo - ministerstvo práce a sociálních věcí nepřipustilo jako garant odměňování ve státní správě odlišný model odměňování (a tehdejší MV Gross se prostě rozhodl tento model neprosazovat).
Rozhodnutí o zrušení systému příplatků bylo "vyrovnáváno" celkovým uvažovaným navýšením příjmů (rok cca 1999/2001) o 66%!!! To by znamenalo výrazné navýšení příjmů každého policisty. Samozřejmě, ne každé kategorii příslušníků stejně. Kariérní (platová) křivka se měla stát podstatně strmější. Tento záměr dostal tři osudové rány:
první bylo odsouvání schvalování zákona, kompromisy a vnesení "sociálního" hlediska - tj. máme málo peněz, nesmíme dopustit propad nejnižších platových tříd a přílišný nárůst vyšších tříd (vnímalo se to jako téměř neslušné), tudíž "zploštíme" křivku platů, což bude znamenat zavedení malých rozdílů mezi tarifními třídami a "kariérními stupni" = bude omezena funkčnost kariérního řádu,
druhou ranou bylo první odložení účinnosti zákona a následné napumpování výrazné části peněz na něj rezervovaných do valorizace stávajícího systému. Tyto peníze díky struktuře platů znamenaly významné navýšení úrovně platů zejména u policistů, pobírajících výraznou část mzdy ve formě příplatků. Bylo sice prohlašováno, že peníze jsou poskytnuty jaksi "zálohově" (tj. že každý policista musí počítat s tím, že s novým zákonem dostane navýšení o to menší, resp. může dojít i k propadu jeho platu), toto prohlášení však bylo ze samé podstaty nesmyslné,
třetí a poslední ranou je konkrétní struktura mzdové tabulky, schválené nedávno vládou. Ta nejenže kopíruje dosavadní "socialistické pojetí" oceňování služby, ale zcela mimořádně je prohlubuje. Místo výrazných rozdílů v tarifních třídách totiž značnou část prostředků fixuje na tzv. "platový automat", tj. nárůsty platových stupňů (což zdůrazňuji - má to význam pro další vysvětlování!).
A nyní už k aktuální situaci, tedy jak se stanovuje rozpočet, ovlivňující vaše konečné platy:
V prvé řadě vláda v rámci "státnického rozhodnutí" určila výši procentuálního navýšení mzdových prostředků v policii a ostatních bezpečnostních sborech (tuším, že je to nějakých 8% - srovnejte s původními 66%). Toto rozhodnutí je politické a nemá žádnou souvislost s požadavky kariérního systému apod. Následně byly přiděleny prostředky do kapitoly MV, resp. pro policii a bylo vydáno příslušné nařízení vlády (platová tabulka, o níž jsem již psal).
Policejní prezídium si pořídilo jakousi analýzu rozpočtových nároků jednotlivých krajských správ, vyplývající z nasazení tzv. "ostré" systemizace služebních míst. Ta však byla do určité míry ovlivněna subjektivním přístupem krajských ředitelů, neboť současná vzorová systemizace služebních míst umožňuje daleko volněji než dosud pracovat se strukturou tarifních tříd (dvě a více TT na jednom pracovišti bez stanovených poměrů či "maxů". Díky tomu je průměrná tarifní třída na jednotlivých správách krajů rozdílná.
Policejní prezídium dále vložilo do rozpočtování faktor "náročnosti služby a zatíženosti". Výsledkem je, že průměrné platy jednotlivých správ krajů jsou rozdílné v řádu několika stokorun (vynásobte např. 5,5 tis. policisty a 12 měsíci).
Správa JmK (A VÝHRADNĚ O NÍ PÍŠI DÁLE!) tedy disponuje platovým průměrem 30,2 tis. Kč, což je o (pouhé!) cca 2 tis. Kč více, než dosud.
V rámci správy byly propočteny limity pro jednotlivá OŘ/MŘ, do nichž se rovněž promítla filozofie "náročnosti a zatíženosti". Paradoxem přitom je, že díky struktuře dosavadních platových tříd a stupňů byly nejvyšší průměrné platy u nejmenších a nejméně zatížených OŘ (BK-VY-TR - důsledek vyšší průměrné platové třídy díky poměru vedení a servis proti výkonu a díky průměrně staršímu složení policistů).
Každý okresní ředitel obdržel limit průměrného platu s tím, že nejprve musí pokrýt systemizací nastavené tarifní platy (využil-li tedy volnosti vzorové SPM a nastavil samé vysoké tarifní třídy, ubírá mu to více peněz). Dále vytvořit rezervu 4,5% na přesčasy, pohotovosti a náhrady mzdy. Dále pokrýt 10% navýšení tarifů za směnnost (opět-čím větší rozsah, tím větší čerpání z platového průměru). A teprve v poslední řadě může zbytek použít dle vlastní úvahy do systému zvláštních a osobních příplatků.
Díky tomu, co jsem uvedl v předchozích odstavcích, jsou platové rozdíly stávajícího a nového systému na různých útvarech různé (nejmenší budou u nejméně zatížených "starších" útvarů, nejvíce peněz přibude u zatížených "mladších" - zde ovšem hovořím o přerozdělovacím mechanismu; je třeba si uvědomit, že největší "obligatorní" navýšení mají nejstarší kategorie policistů).
Výsledkem je tedy stav, kdy policisté zejména mladších služebních kategorií, pobírající v minulosti 2-6 tis. Kč na příplatcích za služby, musejí jít (alespoň v prvních měsících roku) s platy dolů, neboť tarifní navýšení jim nemůže tyto příplatky kompenzovat. Na některých útvarech, kde dochází k výraznějšímu navýšení v tarifních třídách, ale zejména tarifních stupních, musí být nedostatek prostředků kompenzován snížením jiných složek platu (správa JmK-nikoliv její OŘ jde na osobním příplatku dolů v průměru o 35%!).
Neočekávám samozřejmě, že vám toto vysvětlení rozjasní tváře, nicméně máte alespoň informaci o tam, jak se problém narodil.
  01.03.2007 23:02 haski
 
Tohle sem taky patří:Souhlas
(Hubert, 27. 02. 2007 17:32)Nejsem příslušník policie, ale souhlasím s Vaším protestem. To, co s Vámi dělá vedení této země, je nedůstojné a ponižující. Děláte nevděčnou práci za mizerné peníze a často jste ještě v ohrožení života parchanty, kteří jsou navíc často lépe odměňováni než Vy. Vydržte ve svém protestu, držím Vám palce a necouvněte před výhružkami. Vedení tohoto státu si musí uvědomit, že Vás tato země a její obyvatelé potřebují a podle toho musíte být také adekvátně odměňováni! Snad se jednou dočkáme toho, že ve vedení této země budou slušní a schopní lidé a ne všehoschopní parchanti, kteří myslí jen na svoje koryta!

_________________________________________________

Díky Huberte!
  02.03.2007 08:28 pro Huberta
 
Díky za podoru, máte objektivní cit pro posouzení problémů i nepopulárních profesí jako je policie.
  01.03.2007 22:43 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
k příspěvku "PODRAZ OD 1.7."
mohu pouze uvést to, že k mému osobnímu dotazu na MV p. Langer sdělil - (v plném znění odpovědi)
"""
Dobrý den, děkuji za důvěru, se kterou se na mne obracíte a svěřujete se se svými zkušenostmi. Pokud Vaše vzdělání nesplňuje charakter vzdělání vyžadovaného zákonem, tak opravdu bude nutné, abyste si v zákonem stanoveném přechodném období potřebné vzdělání doplnil, pokud i nadále chcete zastávat současnou pozici. Jsem přesvědčen, že zákon poskytuje dostatečnou lhůtu a pokud Vás Váš vedoucí zařadil do této třídy, tak Vám pravděpodobně vyjadřuje důvěru, že toho jste schopen a Vaší práce si váží. Pokud byste studovat již nechtěl, zkuste s Vaším nadřízeným probrat, zda by Vám nemohl nabídnout jiné služební místo, kde byste podmínku vzdělání splňoval.
Musím důrazně odmítnout, že bych chystal nějaké úpravy ve výsluhách a nevím ani o tom, že by to připravoval někdo jiný (alespoň to se mnou zatím nikdo nekonzultoval). Můj názor na výsluhy je takový, že se jedná o velmi důležitý prvek, který má jak charakter motivační, tak sociální a proto trvám na jejich zachování. S pozdravem a přáním všeho dobrého a případně mnoha studijních úspěchů, Ivan Langer.
"""
  02.03.2007 08:22 dennis cleanis <ZV130@seznam.cz>
 
Je vidět, že sám ministr neví, jak paskvil funguje. Zařazením do příslušné třídy od začátku roku nebyl projev důvěry vedoucího toho kolegy, ale prosté překlopení. Jak může nabízet vedoucí jiné služební místo, když o obsažení dle paskvilu rozhoduje výběrové řízení, nebo tomu tak není?
  06.03.2007 21:56 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
pro dennis cleanis
... pokud půjdeš na nižší TT, tak žádné výběrové řízení neúpotřebuješ, a je to jen skutečně o dohodě a ev. volné tabulce. Pan MV ví o čem hovoří i s tím jeho ev. naplněním přísl. vzdělání pro přísl. TT v dané době. Bohužel dosud zapoměl(li) na přísl., kteří by ev. splnili vzdělání např. DŠ (bylo-li by bráno jako VOV) a nevymýšlet pro strarší přísl. nějaké kličky např., že po operativním kursu si ještě odstudují Xměsíců na nově zřízené škole (k čemu, když toto již vše mají nastudováno a praxí uplatněno z minuklosti). Tedy v zásadě jsem PRO VYJÍMKY ve vzdělání. když již jedou (dříve) přísl. dostatečné vzdělání pro přísl. fci. a hodnost naplnil, tak k čemu další (snad jen z plesiru zák. č. 361).
  01.03.2007 22:38 haski
 
Projev učitelky
(přepis záznamu projevu paní Kriglové na Manifestu 361 v Praze u Křižíkovy fontány)

Dobrý den,
Jmenuji se Ivana Kriglová, jsem matka 4 dětí,učitelka. Přišla jsem podpořit váš Manifest, jelikož jsem přesvědčena, že podpora veřejnosti v tomto případě je velmi důležitá.
Nemohu se smířit s tím, že média nás více informují o pochybeních jednotlivců z řad policie, než o úspěších policie jako celku. Zacházejí tak daleko, že hovoří o selháních i bývalých policistů. Vyvolává to ve mně pocit záměrného poškozování pověsti policie.Mě jako občana, mámu a učitelku zároveň, zajímají informace právě tak o pozitivních jako o negativních výsledcích.
Máme plná vězení, denně se na ulicích potírá zločin,denně řadoví policisté nasazují životy pro naši ochranu. Proč o tom není slyšet?
Naše děti by měly vědět co obnáší povolání řadového policisty, hasiče, celníka, vězeňské služby. Měly by si uvědomovat jejich rizika. A to vše je v silách našich politiků. Nezneužívat policii k politickým šarvátkám, ale zajistit pravomoci a podmínky, aby své ne zaměstnání, ale poslání mohli plnit podle svých idejí.
Zásadně nesouhlasím s tím, jak ministerstvo vnitra prezentuje policii navenek.Musím říct, že zlehčování vašich požadavků a zastiňování hlavních bodů vaší petice z úst pana náměstka Salivara je na pováženou. Dne 22.února 2007 jsem shlédla pořad Události na ČT 2 a byla jsem jako stálý volič ODS zklamána.
Místo toho, aby pánové z ministerstva vyslyšeli připomínky, které vychází z denní praxe, sdělovali divákům s úsměvem, že odchody policistů ze služby jsou normální, ba snad i vítané. Pochopila bych to v případě, že by snad sami tito pánové chtěli opustit teplé židle a vyjít na mráz.
Mě, narozdíl od pana Salivara, silně znepokojuje situace policistů zapříčiňující jejich odchody. Když se zeptáme dětí v mateřské škole, čím chtějí být, většina odpoví, že policistou.
Ano, děti věří ve spravedlnost a komu tato vlastnost zůstává do dospělosti, vybírá si povolání se službou ostatním. K těmto patří i policie. Proto každý, kdo se rozhodne opustit tuto službu, má nezanedbatelný důvod. Bývá jím i ztráta ideálů.
Pokud policisté necítí oporu ve svých nadřízených, jsou stále zesměšňováni a káráni, ztrácí motivaci a chuť k práci. To je zničující nejen pro jednotlivce, ale pro celou společnost.
Proto bychom jako občané měli podpořit Manifest a pánům na ministerstvu připomenout, že policie je tým. A zásadou týmové práce je podporovat se navzájem a nepřipustit rozklad celku kvůli jednání nemorálních jednotlivců, kteří se vyskytují v každém lidském seskupení.

Držím vám palce a přeji podporu médií.
_________________________________________________

Děkujeme paní Kriglová, takovým LIDEM jako Vy, stojí za to sloužit !
  01.03.2007 22:33 y
 
Bez komentáře
----------------------------------------

www.legalnivrazda.cz
www.jirikajinek.cz
www.sinagl.cz
www.hucin.com
www.policejnistat.cz
www.policista.com
www.ivanroubal.blog.cz

Toto není reklama na naše webové stránky jak se někteří policisté mylně domnívají. Toto je reklama na práci některých policistů. Samozřejmě je to zároveň ostuda celé policie. Tuto reklamu sponzorují občané ČR na své náklady, tzv. sponzorský dar pro PČR.
  02.03.2007 10:56 www.rambo.cz
 
bez komentáře
____________

www.rambo.cz

Navštivte stránky našeho postiženeho kamaráda, uděláte mu tím radost.
  01.03.2007 21:38 PODRAZ OD 1.7.
 
POZOR- výsluhy se od 1.7. 2007 budou vyplácet pouze 5 let poté je konečná. Je to z více zdrojů!
  01.03.2007 21:52 PRAVDA A LÁSKA ZVÍTĚZÍ
 
Co to je za blbost, vdyť pan ministr sliboval, že nic takového nepřipravují, modří ptáčci jarabáčci.
  01.03.2007 22:11 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
A kde jsi vzal tyto informace i "z více zdrojů".
  01.03.2007 22:16 Nespokojený Policista
 
Nešiř fámy, je to nesmysl!!!!!!! Nejdřív by se to muselo projednat v parlamentu a pak je dlouhý schvalovací proces. Mezitím by bylo možné "prásknout do bot".
  01.03.2007 22:30 haski
 
Kolegové na toto ( i když v tomto státě je všechno možné )doporučuji nereagovat, nevzrušovat se, nicméně - hlídat návrhy v PS. Výsluha je výsluha, a tady se zřejmě jedná o provokaci kdoví jakého ptáčka. Možná bychom se divili, kdo zde tuto "šumivku" umístil.
  01.03.2007 22:48 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
Bohužel jsem odpověď nechtěně "překlopil" do samostatného úpříspěvku, a tak shlédni "MirroK" (Mir.I.roK@seznam.cz) ze dne 1.3.2007 - 22.43 hod.
  01.03.2007 21:29 objektivita 361
 
Tak po 14 letech jsem se dočkal DEGRADACE, ponižující 3 TT, odejmutí mimořádného povýšení a hromadu nechuti a ztráty motivace-to je výsledek zákona 361 na řadového policistu. Rehabilitaci na příděl, 150 h automaticky a dále jen bič a bič.
  01.03.2007 21:18 por Marek <Ivan.Langer@mvcr.cz>
 
Jenom pro ty, co na můj podnět reagovali. Nedá se takto uvažovat ani ve 2O ti letech, žít chce slušně každý, nic jsem zadarmo nedostal, můžete omarodit, mít úraz a podobně. Můžete mít např. velký výdělek, ale toto není pořád jistota, pak z Vás mohou být opravdu žebráci, říkám to ironicky, zákon je o sociálních jistotách, pochopitelně o penězích, názor Vám neberu, ale věřte že mám pravdu, vzpomenete si na mne za 2O , 3O let, s podravem kolegové por Marek Ladislav, bývalý kolega z přímého výkonu. Jina jsemprošel hlídkovou službou, okrskář a zpracovatel, vím o čem mluvím, chci pro nás spravedlivý zákon, rentiéři byli též poškozeni, souběh nemocenské s rentou, poloviční valorizace, a další chuťovky. Jinak já jsem odešel podle starého zákona, nový byl pro mne nevýhodný, nemám dojem, že jsem se vyhříval na židli, největší zlo u policie je hádat se mezi sebou a to řadoví, plukovníci se smějí, za dobro věci.
  01.03.2007 22:01 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
To jsou má slova a není co k tomu dodat, jen to, zdali nebudou podmínky takové, že po 31 sl. nebudu litovat, že jsem měl odejít podle starého zákona, nebo podle 361, nebo nyní čekat jak to dopadne s ev. novelu 361 (popř. jeho zrušením), a to bych se na to mohl tedy vykašlat rovnou a jít rovnou na pracák.
  01.03.2007 22:26 Ještě zatím policista
 
Nevím to zcela na 100%, ale ten souběh nemocenské a výsluhy by se měl týkat kolegů, kteří odešli a jsou v tvz. ochranné době. Možná se pletu, ale v tom případě bych neviděl jediný důvod, proč bych si měl platit sociální pojištění. Jestli je toto pravda měl jsem se dát na dráhu KZO hned po ZVS. Jinak jsem policejní asociál.
  01.03.2007 20:54 Člověk <hkmp5@seznam.cz>
 
For Clusoue
Tos mě teda odhalil, fakt si dobrej. Nemá smysl něco ti tu vysvětlovat, nic jsi nepochopil, Ivánku, ty hlavo medvědí. Já jsem si odšlapal na ulici poctivých 15 let, nevozil jsem si zadek v autě, jako většina policistů teď (tím ale v žádném případě nechci zlehčovat práci jak ty říkáš řadových dělníků ulice). Já jsem na té ulici byl taky, tak vím, jak to chutná. Žádnou tláču jsem neměl, červenou knížku taky ne a nic jsem nedostal zadarmo. Opakovat se tu nebudu, ty jsi odvahu nenašel, abys napsal na můj @ a tohle DF není od toho, aby každý civil viděl, jak se poliši hádají. Tak se měj fajn a buduj tenhle systém líp než já ten minulý, aby ti za pár let nějaký kolega nevyčítal něco, za co nemůžeš.
  01.03.2007 21:03 hledám parťáka - "blbce" co bude dělat za 15 tisíc
 
Kolego ... ty si ale neuvědomuješ jednu podstatnou věc ... a to, že z.č. 361 pouze nasypal od vedoucích výše a z těch co tvoří práci policie a jsou vidět, tak těm ubral !!! Možná, že bych byl stejný, kdybych seděl na teplém místě a počítal si o kolik jsem si polepšil ( je to lidská povaha ), ale kamenem je to, že ti co nejsou vidět si "pocukrovali" zatímco ty na ulici dostali "bodlo". Stačila jedna jednoduchá věc - kdyby místo těch nesmyslů co udělali, tak měli zachovat příplatky za noční, směnnost, atd. a k tomu měli dát těch 10% ... já osobně bych byl spokojenej !!!
  01.03.2007 21:12 Člověk
 
Ale vždyť já mám úplně stejný názor jako ty, nechápu, proč mají na tarifech sedět lidi, kteří nevystrčí zadek z tepla své kanceláře a jediné riziko, které jim hrozí je to, že si v klimbu píchnou tužku do oka. Já jsem s platem dolu nešel ale nebrání mi to v tom, abych otevřeně neřekl, že je to silně nespravedlivé právě ke klukům, kteří jsou na ulici a každou službu nastrkují svoje krky. Rozhodně souhlasím s body petice a to, co vylezlo z našich managerů po lednu neberu. Rozdělení do TT tak jak si to dělají okresáci a krajánci je odpor na druhou. Příplatky, které nám všem vzali, to je jen jedna z věcí, které se musí změnit. To jsou ale všechno nám dobře známé věci, je zbytečné to znovu psát.
  01.03.2007 21:58 Clusoue
 
Už mě nebaví na to reagovat! Styl této debaty k ničemu dobrému nevede.
  01.03.2007 20:50 Téma Mirok-držme při spolu <Ivan.Langer@mvcr.cz>
 
Jenom pro bývalé kolegy, mladší, co zde píší dle mého názoru nesmysly, ale jejich názor jim neberu,v případě, že v přímém výkonu odsloužíte 30 let, tak pak jste opotřebovaní, pro zaměstnavatele jste nezajímaví. Znám mnoho kolegů, co dle starého zákona odešli v 55 letech, důchody ccc 8500. asi tak 2 roky dozadu, takže žádné vítězství, většina se ani 60 let nedožila.. Kdyby nebyly renty, tak ve věku cc 50 let můžete být socky, bezdomáči, nemusíte najít práci, jinak renta je tzvaný příspěvek pro ztížené pracovní uplatnění,!!!!!!!!! takže dle nového zákona pro řadové policisty to řeší tak, že to je na slušný život. Každý z Vás mladších ví, kolik bere hrubého obvoďák, hlídkař, nehodovák, technik, dopravák, děleno dvěmi, je to dosti velký nepoměr v rentách proti plukovníkům, až budete v našem věku, budete též stejně uvažovat, neurážejte své starší kolegy, je to hnusné, sloužil jsem sice jenom 24 let na OOP Česká Lípa, kde byl jeden z největších nápadů v ČR, kolotoč, držme spolu, nedávajte zbraň nesmysly darebákům, co mohou číst zde tento web, bývalý kolega por Marek Ladislav.
  01.03.2007 20:58 zoufalec
 
Svou rentu si strč někam ... mě zajímá co je teď a né co bude za 30-let ... to taky tímhle způsobem nemusí být nic, protože ty vaše renty vyplívající z 361 stát neutáhne !!! Pro mě jako jednoho z "mladších" bych raději uvítal zvýšení platu o "příplatek na bydlení" jako mají vojáci a rentu ať si strčí někam ... nebudu přeci žít jak socka do 60-ti let, abych celý život čekal na rentu !!! Chci slušně žít teď, když mám život před sebou a né čekat na stáří !!!
  01.03.2007 21:04 Zoufalec
 
To sem ale blbec, co? Já někdy nevím, co píšu. Sou to takové kraviny, že se až divím. Tak sorry.
  01.03.2007 21:12 zoufalec
 
01.03.2007 21:04 --- Blbcem jsi se nazval ty, tak asi budeš ... každopádně jsi SOBEC
  01.03.2007 21:44 MirroK <Mir.I.roK@seznam.cz>
 
Vážený nepodepsaný ev. kolego s příspěvkem Téma Mirok-držme při spolu
... Zdali jde o reakci na mé příspěvky (neboť můj nick není Mirok, ale "MirrocK" a vždy uvádím pro autentičnost i přímý kontakt na e-mail adresu Mir.I.roK@seznam.cz) tak s Vámi souhlasím, a není co dodat. Jinak mj. asi mohu konstatovat, že zřejmě asi bude chvíli trvat přechodné období, kdy si zákl. pol. org. uvědomí, že když my z profesí SKPV odejdeme, a oni půjdou na SKPV, nikdo jim skušenosti nepředá (a tak se v tom budou chvíli plácat) což bude sice pro PČR přínosné z hlediaska, že odeli ti "staří (opotřebovaní a tzv. nepotřební), ale nepřínosné z hlediska, že ti co přijdou "nebudou nic umět" a "nebude kdo je to naučit". TAK JSEM NA TO DÄLE SÄM ZVĚDAVŸ, jak to dopadne.
  01.03.2007 20:47 odchody od PČR
 
DRŽME PŘI SOBĚ A VYMETEM SPOLEČNĚ ZRNO OD PLEV !