Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  11.03.2007 11:59 Science Fiction již brzo
 
Ze stránek pana Langera : Reforma Policie ČR

Zloděj vám vykrade auto a vy hlásíte krádež. Policista už vás nepřijme za mříží za okénkem jako dnes, ale v recepci. Vedle na zdi minete tablo s fotografiemi všech jeho kolegů, takže si propříště najdete, že vaši ulici má na starosti třeba policista Jan Novák. Můžete s ním probrat, proč se necítíte ve své čtvrti bezpečně.

Vyšetřování případu, kde svědčíte, bude trvat kratší dobu, protože policisté a žalobce už si nebudou vyměňovat stohy papírů, ale maily. Možná vás ani nikdo neokrade, protože v ulicích přibude uniforem.

A když policista Novák něco provede, už ho nebudou vyšetřovat bývalí kolegové, kterých je inspekce plná a kteří s ním možná budou soucítit. Asi takhle by měla vypadat policie po změnách, které chce „naordinovat“ ministr vnitra Ivan Langer (ODS). Jedním z hlavních motivů je snaha „vytáhnout“ policisty z kanceláří tím, že se jim ulehčí administrativní práce. „Policistů je dost, ale dělají práci, kterou by vůbec dělat nemuseli. Suplují pošťáky a nosí soudní obsílky, nebo dělají rozvažeče opilců,“ říká náměstek ministra vnitra Jaroslav Salivar. Dnes odhadem tráví policista na ulici pětinu pracovní doby, po změnách by to měla být třetina až půlka.

Ještě teď na jaře chce Langer reformu probírat s poslanci. Do půli roku chce ministerstvo podle Salivara sepsat nový zákon o policii. Platit má v roce 2009. Ale něco už se mění teď: dříve se na policii ťukalo na stroji a nešlo tam poslat mail. Loni se podle Salivara napojilo 864 služeben na internet.

Stínový ministr vnitra František Bublan (ČSSD) se reformě nebrání, ale podle něj musí nejdřív ministr „uhasit“ nespokojenost policistů s novým služebním zákonem. „Langer by měl přijmout nové policisty a zamezit útěkům těch stávajících,“ míní Bublan. Podle něj také policista na každém rohu ještě neznamená snížení kriminality. „Měli by se věnovat prevenci, pracovat s lidmi v ghettech, ze kterých rostou kriminálníci,“ říká Bublan. Bývalý šéf vojenské rozvědky Andor Šándor také radí, že každý policista by měl mít alespoň malý protiterostický výcvik.

Langerova reforma je také podle kritiků až příliš „organizační“. Mluví o územním členění policie (má být čtrnáct krajských ředitelství) na úkor receptů například na drobné krádeže.

***

* Změny v policii

1. Policista nebude úředníkem, bude více hlídat v ulicích.

2. Vyšetřování bude rychlejší, stohy papírů nahradí spis v mailu.

3. Opraví se policejní stanice.

4. Každý policista bude mít na starosti pár konkrétních ulic.

5. Inspekce bude nezávislá, policisty nebudou vyšetřovat „kamarádi“.

6. Má být jeden kriminální úřad a skončit „válka útvarů“.

7. Policista z notebooku vytiskne protokol na ulici, takže odpadnou některá předvolání na služebnu.

MF Dnes, 7. března 2007
---------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------

NÁZOR POLICISTY NA TEN BLÁBOL :

**** Tak když jsem si tohle přečetl jako policista a zrovna v době když jsem se díval v televizi na Terminátora, tak jsem si říkal, že je to již tady - a co je tady ? Nová doba, kdy bude všechni ideální. Na výše uvedený text, ale každý policista ví své a ideály politiků jsou hezké pro veřejnost , ne pro policisty, kteří jsou osoby znalé.

1 odstavec - Zloděj vám vykrade auto.......... - již dnes si občan může optáním na služebně zjistit, kdo z policistů z OOP s územní odpovědností “ dochází „ ve volném času do bydliště toho konkrétného občana a osobně já rád občanům vysvětluji proč se tolik krade a co je příčinou neb to moc dobře vím, jako moji kolegové.

2. odstavec - Vyšetřování případu, kde svědčíte ....... - no nevím jestli zrovna tohle bude znamenat, že to půjde rychleji. Stačí si vzpomenout na původní úvahy zkráceného přípravného řízení ( ve zkratce ZPŘ) , jeho rychlost, učinnost rychlého potrestání od spáchání skutku. Dnešní realita zkrácených řízení znamená - tlak na policistu aby stihnul lhůtu zkráceného řízení ( policista musí jet jak fretka, aby maximálně do 10 dnů spis odeslal na Statní zastupitelství při řešení dalších případů ). Na státním zastupiteství jsou těmito ZPŘ zavaleni a “ nestíhají “. Na soudě je to již jiné neboť tyto případy tam také někdy skončí ležením po dobu 6 měsíců případně více - a závěr - ten rychlý trest ? Častý trest obecně prospěšných prací na které má odsouzený čas k vykonání ve lhůtě 1 roku se kolikrát stává problémem pro Mediální a probažní službu, která má za úkol tyto lidi kontaktovat (často ale doslova vypátrat ) a zařídit jim práci. Samozřejmě, že řada odsouzených vzhledem, že to jsou toxikomani si hlavu s opracováním uložených hodin starost nedělají.

3. odstavec - A když policista Novák něco provede, už ho nebudou vyšetřovat bývalí olegové, kterých je inspekce plná a kteří s ním možná budou soucítit........ - Vždyt je to měšné. Pani kolegové z inspekce s námi soucítí ? Jakého blbce to mohlo napadnout. Vždyť ti htějí mít zásek na pažbě - uloveného policajta, protože jsou za to hodnoceni. Zná někdo jednání policistů z inspekce s řadovými policisty ?

4. odstavec - Ještě teď na jaře chce Langer reformu probírat s poslanci..... - Upřímně z toho mám strach, neb když vidím uvažování “ odborníků “, kteří strávili 20 let v kanceláři, případně prošli studiem VŠ a velkým skokem s vynecháním znalosti práce policistů na ulicích se ocitli na pozici vymýšlení chodu Policie ČR.

5. odstavec - Stínový ministr vnitra František Bublan (ČSSD) se reformě nebrání... - Když jsem dočítal spodek odstavce, kde se vyjadřuje pan Šandor, aby měl každý policista protiteroristický výcvik, tak jsem si uvědomil co se od nás všechno chce - když si někdo zabouchnedveře, tak zavolá na Policii ČR a dívá se na nás jako na zkušené zámečníky, jedna žena dokonce chtěla po mě jako po policistovi, abych jejímu manželovi zakázal chodit za jinou ženou, že to se přeci nesmí, Šandor by z nás chtěl mít vycvičené na teroristy a zkrátka každý kdo si dělá na svém písečku by od nás chtěl to jeho. Obávám se toho, že Supermani skutečně býti nemůžem.
A když to celé shrnu, jako bežný policista ?

1. Policie se topí v papírech a to je pravda s tím se musí něco udělat. Dokud se budou ale obyčejné přestupky dokumentovat téměř, jako trestné činy s protokolem ohledání místa činu a pod. tak to se práce nezjednoduší. Vždyť Městská policie vytvoří jeden úřední záznam společný s popisem místa a jeho poškození s digitálním fotoaparátem a na správním orgánu jim to stačí. U policie ČR ale musíme samozřejmě dělat těch papíru více, aby to nebylo tak jednoduché. Proč to u rozbitého okna se škodou 500,- Kč dělat jednoduše, když to jde dělat složitě. A toto platí i na jiné věci u Policie ČR. V Německu je systém z doslechu přeci jenom jiný, ale koho to u nás zajímá - stále jen řeči a řeči.

2. Zdaleka ale největší problém je, že se adekvátně neřeší ta neskutečně častá “bagatelní“ trestná činnost toxikomanů a dalších osob, které se dopouštějí sériové trestné činnosti, stále se nechávají na svobodě a páchají další trestnou činnost, kdy vytvářejí neskutečný počet poškozených lidí ( samozřejmě řádně nasraných a samozřejmě na policii, která není ale tím na koho by měli nasraní být ). Proč tito lidé dostávají obecně prospěšné práce, když stále kradou dál a příště dostanou zase obecně prospěšné práce, případně podmínku - tito lidé toho zkrátka nenechají z důvodu jim a nám známých.

Takže jsem zvědavý na tu reformu , ale vpravdě s velkou obavou co ještě mohou zhoršit.
  15.03.2007 22:31 Chudák z ulice
 
Co se odehrává na dopravních odděleních kde jsou všichni rozděleni ve 3TT bez rozdílu věku a praxe?
Co to je za sprostý systém kariérního řádu?
  15.03.2007 23:53 rtu
 
Komu se to nelíbí, může jít dělat na obvod nebo SKPV spisy - pak dostane vyšší třídu. Tak to je nastavené a tak to bylo asi i myšleno, protože s třídami spadli i na jiných útvarech, kde nejsou spisy. A jinak spravedlnost nehledej - nenajdeš ji.
  16.03.2007 09:04 Nemeth
 
Policii hrozí, že nebude mít peníze na benzín

V rozpočtu policie pro letošní rok zeje více než miliardová díra a podle některých odborníků tak koncem roku nemusí být peníze ani na běžné provozní výdaje jako benzín nebo hovorné, natož na investice. Prioritou číslo jedna přitom i letos pro ministerstvo vnitra zůstává projekt na rekonstrukci policejních služeben, který má spolykat stamilióny korun.
Mezi policejními funkcionáři se v poslední době objevuje názor, že modernizace mnohdy velmi zastaralých služeben je sice potřebná, ale v současné době by bylo užitečnější peníze „nasypat“ raději do věcí souvisejících s přímým výkonem služby.
Kvůli první fázi projektu P1000, která proběhla na popud ministra vnitra Ivana Langra (ODS) na konci loňského roku, už přitom policii chybí více než 400 miliónů. Peníze totiž původně měla dostat z resortu vnitra, Langer ale nedávno v rozhovoru pro Právo oznámil, že je musí najít ve svém rozpočtu.
„Bylo velmi nezodpovědné rozjet tak monstrózní akci, aniž na to byly peníze. Teď to může policii přivést do velkých problémů, které se můžou na podzim projevit i tak, že skutečně nebude třeba na benzín,“ řekl k tomu Právu Langrův předchůdce v čele vnitra a současný stínový ministr za ČSSD František Bublan.
reagovat
  15.03.2007 22:27 Fantom 361
 
Proč si policejní špičky neváží policejního řemesla v nejnížščí třídě a šlapou po těchto lidech?
Proč musí na zákon 361 doplácet jen lidé v nejnižších třídách?
znamená snad 3TT pro lidi s 15 letou praxí STOP.
  16.03.2007 00:05 rtu
 
Tak to v kapitalismu je, systém tě nutí běžet stále dopředu a rychleji. Kdo nevydrží tak padne a pak po něm ostatní šlapou. Proto každý pořád něco vymýšlí, aby si pomohl. Bohužel se to někdy zvrtne špatným směrem. I zde s tím systém počítá, běžec je vyřazen a dav utíká dál hlava nehlava. Ale, abych tady nefilozofoval. Jediná řešení asi jsou udělat si VŠ a snažit se získat lepší místo, nebo jít pryč. Ty, kteří brečí nad rozlitým mlékem totiž stejně nikdo neposlouchá.
  16.03.2007 01:07 docent, tedy je váhově
 
:o)) Co bude dál, až budou mít všichni VŠ? Alternativa by třeba byla, kdo hraje golf, nebo rybaří. Přínos pro práci policie to taky nemá žádný, ale nějak se to kastovat musí. Tak ty chceš na vedoucí místo? Hraješ golf? Ne! Tak máš smůlu a seď na zadnici. Dobrý, nééé? :o))
  15.03.2007 22:20 X1
 
Že by ten Projekt P1000 neměl Ministr vnitra Iva Langer dostatečně finančně zajištěn ? Vždyť se dušoval, že to neohrozí chod policie. Snad nepřijdou doby policie, kdy se pachatelé převáželi tramvajemi a na ohledání místa činu se i někdy šlapalo nějaký ten kilometr ( osobně jsem zažil a ten údiv poškozených ). Snad nebudou chtít nadřízení, abychom o tom nikomu neříkali a dělali, že je všechno v pořádku včetně nevole nadřízených, když si kriminálky pojedou pro podezřelého - pravděpodobného pachatele a najedou nepředstavitelných 50 kilometrů - Že by se to vrátilo ?
*************************************************

Policii hrozí, že nebude mít peníze na benzín

V rozpočtu policie pro letošní rok zeje více než miliardová díra a podle některých odborníků tak koncem roku nemusí být peníze ani na běžné provozní výdaje jako benzín nebo hovorné, natož na investice. Prioritou číslo jedna přitom i letos pro ministerstvo vnitra zůstává projekt na rekonstrukci policejních služeben, který má spolykat stamilióny korun.
Mezi policejními funkcionáři se v poslední době objevuje názor, že modernizace mnohdy velmi zastaralých služeben je sice potřebná, ale v současné době by bylo užitečnější peníze „nasypat“ raději do věcí souvisejících s přímým výkonem služby.
Kvůli první fázi projektu P1000, která proběhla na popud ministra vnitra Ivana Langra (ODS) na konci loňského roku, už přitom policii chybí více než 400 miliónů. Peníze totiž původně měla dostat z resortu vnitra, Langer ale nedávno v rozhovoru pro Právo oznámil, že je musí najít ve svém rozpočtu.
„Bylo velmi nezodpovědné rozjet tak monstrózní akci, aniž na to byly peníze. Teď to může policii přivést do velkých problémů, které se můžou na podzim projevit i tak, že skutečně nebude třeba na benzín,“ řekl k tomu Právu Langrův předchůdce v čele vnitra a současný stínový ministr za ČSSD František Bublan.
(Pokračování na str. 4)

(Pokračování ze str. 1)
Ministerstvo už přitom počátkem roku seškrtalo policejní rozpočet pro investice o 65 miliónů a další stovky miliónů chybějí v kapitole provozních výdajů. Mezi ty patří např. platby za energie, výzbroj a výstroj, pohonné hmoty nebo náklady na údržbu a opravy techniky a nemovitostí.

Škrtů bude víc

„Majetek se neobnovuje a nemodernizuje, ale pouze se udržuje při životě. Dochází i k omezování prostředků na opravy, a tak majetek dál chátrá,“ řekl Právu ekonomický náměstek policejního prezidenta Pavel Bouberle s tím, že opakované škrty v policejním rozpočtu způsobují stále se zvyšující vnitřní zadlužení. To podle něj přesáhlo miliardu korun.
Policie v současné době vyjednává se zástupci ministerstva o dalším možném navýšení svého rozpočtu. „Budeme žádat vládu, aby uvolnila určitou částku z rezervního fondu,“ uvedl Langrův náměstek zodpovědný za ekonomiku resortu Vladimír Zeman. Zároveň dodal, že škrtů v policejním resortu ještě přibude, o jejich konkrétní podobě má Zeman podle svých slov jednat dnes s policejním prezidentem Vladislavem Husákem. „Budeme hledat další možnosti úspor, předpokládám, že se nám podaří ušetřit řádově stovky miliónů,“ řekl Zeman s tím, že šetřit se bude hlavně na nákupech a na dosud nezahájených stavbách. „Priorita, která má přednost, je projekt na modernizaci služeben a také přípravy na vstup do schengenského prostoru,“ doplnil Zeman s tím, že obavy policie z nedostatku peněz jsou zatím předčasné. Bouberle však v této souvislosti upozorňuje na to, že činnost policie je při neustálém snižování policejního rozpočtu zajišťována jen přeléváním peněz mezi nejpotřebnějšími položkami. „Spirála vnitřního zadlužení se tak roztáčí stále dál a výš,“ konstatoval Bouberle.
  15.03.2007 22:01 býv. kolega por Marek <Ivan.Langer@mvcr>
 
Jestli vyrazili 11 dopraváků, v okr. Liberec by vyrazili asi jenom jednoho, konkrétnímu kolegovi se ale omlouvám, neznám jej, beru to jako příklad. Toto je dopad hnusu č. 361, je možné, že někdo z nich měl existenční problémy, pak k tomuto nemusí docházet, ale nedělá se to. Je pravdou, že po nabytí rozsudku, by tento kolega měl sloužit, presumce neviny, protože nevěřím , že v tom jede asi celé oddělení. Takhle pročistit můžou celoplošně řadové plicisty, kteří ještě zbyli, a zamkneme policii , plukovníci do roka odejdou, tam problém není, jim to přejem, ale mne vadí, že jsem 24 let na ulici řešil zločin, stát si policejního řemesla nevážil a dále pořád neváží, nevím, zda má smysl dělat policistu, hasiče, bachaře, mocipáni mají ochranky, ale je potřeba, potřeba,policie, mám rodinu, chci bezpečí ve státě, proto jsem tuto práci dělal, ničeho nelituji. Pan Langer, pan Kalousek zde po čase nebudou, ale budou poctiví lidé, policisté, hasiči bachaři, mají mít sociální jistoty, finanční zajištění, též mi rentiéři mít jistotu. Mám dojem, že se zvedne opravdu vlna, kdo má nárok na rentu, řadoví, půjdou, v civilu se dá uživit, kdo chce pracovat, tak si práci najde, připlácne dva jakoby platy, ne těch ccc 14-17000,-.Kč žebráckých, služné na ulici, bez stresu, buzerování, čistá hlava, jste občan první kategoie, ne druhé, toto jsem řekl při odchodu plukovníkům, poldu bych dělal dále, ale společnost si musí vážit policisty, bachaře, hasiče, tedy poctivého. Kdo dělá poctivě jakokoliv práci, má být spravedlivě zaplacena, asi jsem idealista, věřím v lepší časy, bude nutná další masové demonstrace, nebo se nic nezmění, držím palce bývalý kolega z OOP Česá Lípa.
  15.03.2007 21:39 uchazeč
 
mám velmi vážný zájem o službu u dopravky v Kladně, teď bych se mohl chytnout, že?
  15.03.2007 21:45 qwert
 
Jen si koleduj .......
  15.03.2007 22:32 361 pro management
 
Práce u policie je tak akorát pro vedlejší pracovní příjem jestiže se jedná o práci na ulici v nejnižší třčídě.
  15.03.2007 21:29 do placu
 
Jelikož již jsem dva roky v C, tak zase mohu trochu lépe porovnat tyto sektory. Myslím, že jsem zažil u PČR oddělení, kde se člověk nezastavil a také fary, kde bylo těžké dožít konce služby a platově žádný rozdíl. Určitě znáte tyto pracoviště taky. Tam bych hledal kámen úrazu. Čtu tady příspěvky, že za 17 tis. Kč neuživí rodinu atd. možná i chápu, ale věřte, že znám odborníky v civilním sektoru, kteří jsou kapacity a to za stejný plat a vzpomenu na náplň činnosti tzn. jak jsem nazval fary s příjmem 28 tis. hrubého a je to fakt velkej nepoměr. Myslím, že nastavení plat. tarifů by mělo být pomocí nějakého přezkoumání vytíženosti přenastaveno do spravedlivější roviny. p.s. mluvil jsem před týdnem s kamarádem, který podával tr.oznámení na jednom oddělení PČR a práce policisty byla hodně špatná, vysvětlil jsem mu, jak se má příště zachovat, protože ten si nezaslouží za svou práci policisty ani zlámanou grešly
- prosím nenapadejte mě, je to podle pravdy a vyjádřil jsem svůj názor
  15.03.2007 21:39 rtu
 
Máš pravdu, snaží se to vyrovnat příplatkem za nebezpečnost, ale to je zcela nedostatečné. Myslím, že by policista z fary nešel na zatížené oddělení, ani kdyby mu dávali 5 tisíc navíc. Člověk žije život jen jednou a nechat si ho ničit za rozdíl páru tisícovek nemá cenu. Bohužel takových nerovností je celá řada.
  15.03.2007 21:46 Honza
 
Já jsem například z fary šel zpět do města, protože jsem se tam jednak nudil a po čase zjišťoval, že plno věcí už zapomínám, protože je nepotřebuju a cítil jsem se nevyužitej, což tam většině vyhovuje nic nedělat...to asi záleží na přístupu ke službě každého poldy
  15.03.2007 19:49 361
 
Ivan........krásně jsi to napsal...................
  15.03.2007 19:19 Ivan
 
Tak jsem právě ve zprávách na ČT 1 shlédl dvě po sobě jdoucí zprávy.
Policejní prezident Husák je podezřelý z úniku informací v kauze "biolíh", ale MV Langer jej neodvolán neboť není důvod.
11 kladenských policistů z DI je PODEZŘELÝCH z braní úplatků a ještě před zahájením trestního stíhání jsou na hodinu propuštěni.
Asi bych chtěl žít v Kocourkově, tam bych aspoň chápal , co se vlastně děje.
Nebudu předjímat, zda Husák nebo dopraváci skutečně spáchali to, z čeho jsou podezřelí. Jde tu o to, že pro kmána nemá nikdo ani trochu zastání a tam se vyhazuje okamžitě a nekompromisně a je vinný vlastně hned od začátku. Páni jsou nevinní až do rozsudku nejvyššího soudu a ještě i potom tvrdí, že to byla politická hra a snaha je zdiskreditovat.
  15.03.2007 21:46 Emil
 
TO ZNÁŠ.
VŠICI JSME SI ROVNI,
ALE
NĚKTEŘÍ JSOU NEJROVNĚJŠÍ.
  15.03.2007 21:47 Vena
 
Vrána vráně oči nevyklove.
  16.03.2007 07:29 xy
 
Na to si zvykneš. Honíme pachatele "závažné kriminality", kteří kradou v obchoďákách tatranky, protože mají hlad. Pro závratný úspěch na této úrovni, ve formě zkráceného přípr. řízení, nám nezbývá času na nic jiného. Mám takový dojem, že to vlastně nikomu nevadí. Vždyť jde jen o statistiky.
  15.03.2007 18:31 Ivan
 
Všimli jste si všichni, jak vyšuměla aféra kolem Pavola Mihála, šéfa Interpolu? Nikde o něm ani slovo, zato o Čermákovi a policistovi, který vyfotil Svobodu se mluví a píše pomalu ještě teď.
  15.03.2007 18:03 Karel <dobro@centrum.cz>
 
VAROVÁNÍ – BUDOVÁNÍ ČIPOVÉ TOTALITY !!!

V současnosti je připravován (EU) do roku 2008 zaměřovací systém Galileo o soustavě 30 družic na 3 drahách (minimálně vždy 4 družice budou na aktivní měření každého místa na zemi), (vysílající nepřetržitý monitorující signál), který bude spolupracovat s nyní už fungujícím americkým systémem GPS. GPS má také soustavu 30 družic, které neustálým vysíláním monitorují pohyb každého člověka na planetě, s rozlišovací schopností 15 m. Při uvedení do provozu systému Galileo a při jejich spolupráci, bude možno všechny osoby či věci (s čipem) monitorovat s komerčním rozlišením na 2 m a to i v budovách, nákupních centrech a tunelech – což doposud nebylo možné (skutečné maximální technické rozlišení je několik cm). Sami tvůrci říkají, že tento systém má obrovské využití ve všech oblastech našeho života. Rozdělování frekvencí provádí Mezinárodní telekomunikační unie www.itu.int v Ženevě ve Švýcarsku. Pomocí frekvence lidských těl (i bez čipů) bude ihned od roku 2008 určena poloha každého člověka !!! Více na našem webu ( www.andele-svetla.cz ) – sdělení 2158 a 1622
  15.03.2007 18:15 ďábel
 
zalez do díry magore, spletl si si posluchače
  15.03.2007 18:35 qwert
 
Ses díval na Terminátora co?
  15.03.2007 20:35 yirka
 
bože, bože ty jsi ale hňup, to se nevidí !! Přečti si něco o technologii GPS než napíšeš takový blábol. Satelit GPS nic nepřijímá, ale jen vysílá signál, který si přístroje GPS na zemi vyhodnotí vre svém procesoru a podle systému trojúhelníku změří a zaměří polohu. Takže ty GPS-ky na zemi NIC nevysílají, pouze přijímají signál, ale to je asi jako házet hrách na zeď.
  15.03.2007 21:37 UBL
 
tak proč už nechytili amíci Usamu bin Ládina??? :-D
  15.03.2007 21:42 qwert
 
Protože Usáma bydlí ve Farayadově kleci.