Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Omyl, na ÚP Ti nic nedají, protože máš rentu. Ta ti musí stačit.

To se mýlíš, na ÚP je nutno ihned se nahlásit, neb za tebe platí zdravotní /stále/ a sociální /3 roky/ pojištění stát!

Kolegové ( nyní již bývalí) k 31.3.2007 jsem to po 32 letech služby v přímém výkonu zabalil, jsem nyní neskutečně šťastným (svobodným) člověkem. Klidně spím, zlepšená životospráva, pohoda doma a s vnoučaty, konečně začínám dávat do pořádku, co jsem kvůli službě doma zanedbával, včetně koníčků. Žádné SIAŘ, IAŘ, nařízení - rozkazy, příkazy vedení, spisy mně již ve snu nestraší. Evidoval jsem se na ÚP ( platil jsem 40 let poplaty z mzdy, ať nyní platí stát), mám relativnnnně 5-měsíční dovolenou ( do další práce se zatím nechystám), než si v srpnu požádám ještě o starobní důchod. Na rentu a odchodné si také ještě chvíli počkám, ale již nyní Vám musím říci jsem nad míru spokojený. Těm mladším, nebo kratší dobu sloužícím nezávadím, ale jako bývalý polda Vám bud vždy držet palce v boji proti Vašemu vedení , zákonu co Vás diskriminuje a dabl doktorovi. Pokud Iniciativa a UBS mají kolonku k příjmu i nás bývalých poldů, rád se připojím.

jj. svatá pravda

když jsem odcházel po 10ti letech, doktor při výstupní kontrole mě povzbudil tím, že řekl - jen blázen je víc jak 10 let u policie...

11000 nespokojených policistů převážně v nejnižších třídách, kteří doplatili na nový zákon.

Nepoužívej cizí jména, viz. tečka, zbytečně neurážej, diskuse je převážně pro st.zam. a rozumné lidi. Tak se do toho neangažuj a nepruď. Otevři si vlastní dis.fórum, třeba takových jako jsi ty je víc a máte si jistě co říct.

Ahojky já nejsem ta tečka, která se tady za mě vydává a dělá tady akorát pěknou ostudu. Já jsem ta slušná tečka já nikoho nenazývám do idiotů to bych so osobně nedovolil.

Můžu poprosit RAMBA, ve slově psychika je po ch měkoučké i, doplň si vzdělání a potom se zapoj do diskuse.

Ty idiote, přečti si příspěvky svých kolegáčků a pak mluv. 90% z vás neumí česky.

Na rozdíl od tebe pane idiote mám VS a ve státní správě nepracuji. Kvíz pro tebe, kde mě chybí čárky?

Ve škodovce si pod pohrůžkou stávky vynutili zvýšení mzdy o 10%, + roční 10 000,- prémii. Dělník od pásů tam má dnes 17 000,- Kč. Tak mě řekněte, proč se tady účelově brání zvýšení mezd těm, kteří chrání zdraví, majetek atd. Tyto služby se nedají penězi ani zaplatit.

Nesrovnávej práci na páse s válením koulí v autě. Srovnej počet smrtelných zranění u policie a třeba u řidičů z povolání. Pak hošánci mluvte o riziku. Když se bojíte zakročit, tak jděte od toho, fňukny.

Počet policistů, kteří od r. 1990 zahynuli ve výkonu je 90. převážná většina z dopravní služby.

U policie máte již při nástupu víc než dělník na páse a srovnávat zatížení se nedá a riziko - jaké je u nováčka, který studuje ZOP - prakticky žádné, tak již nefňukejte a pojďte také na pás .

Tak to stojí za to, v této republice člověk neví o co těm nahoře jde :http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=397518

Je jasné, že pokud nebude mohutná, řádně připravená další demonstrace, nejlépe se zdravotníky, učiteli, tak s námi všemi je ámen.Tedy i s námi rentiéry. Před dvěma měsíci zde bylo na webovkách sdělen jeden návrh na orubání rent a odchodného, mocipáni jsou schopni všeho, strašná nejistota, co se týče sociálních nejistot, ve státe je strašný bordel všeho druhu, stát nezajímá policista, hasič, bachař, jde jenom o peníze, ten zajímavý kapitalismus, vyždímat nás, pokud můžeme, tak makat, když už nebude sloužit zdraví, a podobně, tak vykopnout, aby stát nemusel nic platit, viz můj níže uvedený příspěvek. Jestli se nic do roka nezmění, služba v těchto složkách je sebevražda, dělat nikdo za dáčo nebude, mladíci nepůjdou k policii pracovat a sloužit za těchto podmínek, je lepší disko a užít mladí, než nasazovat život ,zdraví, řešit problémy, tahat se s feťáky, se zločinci a další svoločí. Připadá mne to cílené, aby se nerozkrývaly lumpárny mocných, viz FIPO.Je zajímavé, že to na západě Evropy funguje, policista, bachař, hasič má prestiž, vyšší renty, tohlo je možné jenom u nás. Nezbývá, než demonstrovat co nejdříve, než mocipáni dají dodatek k orubání rent, popřípadě bez nich a též rentiérům, pak jsou z nás žebráci. Držím palce, na Prahu na Prahu bývalý kolega por Marek z České Lípy.

Myslím, že jsi provokatér , který se chce bavit, jak se policie znemožní při demonstraci.

.. to není provokatér, to je magor!!!

Máte radost z Egonků ? pane ministře? a řeknete nám kolik ta sranda pana ministra informatiky stála ??? to by nás daňové poplatníky moc zajímalo... kolik nás stojí Vaše machrování...

Pánové a také je dobré si hledat průběžně jinou práci. Když najdeš dobře placenou a budou se tam k tobě slušně chovat tak není co řešit. Ono totiž v okamžiku když se člověk rozmyslí, že odejde, nemusí být taková dobrá práce zrovna na skladě.