Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  22.01.2007 22:52 F1
 
Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš
  05.07.2007 11:13 Karlos
 
Co je pravdy na jakémsi zákazu odchodu do civilu a možném posunutí nároku na výsluhu po 20 letech pouze na překlenovací dobu 5 let? To už opravdu nejsou žádné finance na chod policie?
  05.07.2007 17:12 Jezinka
 
Na zákazu odchodu policistů do civilu není ani zbla pravdy. Bylo to hozeno na stránky jenom pro pobavení, jak stupidní nápady jsou schopni poslanci vymyslet.
  06.07.2007 09:16 JAN
 
Jak můžeš Ty policista napsat takovou blbost O ZÁKAZU ODCHODU DO CIVILU? Samozřejmě výsluhy a odchodné mohou v parlamentu kdykoliv očesat či zrušit. Nebo také vylepšit. Od toho pane parlament, senát a pana presidenta máme.
  05.07.2007 10:59 asistent
 
Nevíte někdo z jakého důvodu berou 1000 Kč z rizika, když přecházíte do 4TT? Je to zase další nepodložené svinstvo na řadových poldech.
  05.07.2007 17:53 jednou tak a pak zas jinak
 
Protože jste v trojkách řvali, že máte málo a nejvíc jste doplatili na nový zákon, nyní jsi již ve čtverce tak buď spokojený...
  05.07.2007 10:56 otto
 
Co se tu pořád rozčilujete? Pokud se Vám to nelíbí, tak jděte do civilu. Neuplyne ani jeden týden, aby se v tisku a televizi neobjevila zpráva, co zase někteří z Vás podělali, nebo netahali za jeden provaz s kriminálníkama a nepomáhali podsvětí!! Tak začněte nejdříve každý sám u sebe. Přál bych Vám vidět bývalého policajta zavřeného v base, jak může strachem vlézt bachřům do zadku, jenom aby se měl dobře. A viděl jsem jich dost!! Samozřejmě, zákon je zmetek, ale jak tu čtu, jenom umíte bečet !! Naštěstí jsou i mezi Vámi slušní a schopní policajti. To, co tu píší někteří z Vás je hnus. Svědčí to o Vaši inteligenci, můj služební pes byl chtřejší, než ti, co tu bečí a píší hnus!!!! Otto
  05.07.2007 13:09
 
Brouku pytlíku tohle je diskuze a jsou tu vyjadřovány názory na určitou problematiku určitého resortu tak buď tak laskav.
  05.07.2007 13:41 Polda 33
 
Pro Otto
Nic proti tobě nemám, ale přál bych ti zažít to co my zažíváme každý den jenom honičku a stres jedno oznámení za druhým a tím pádem bez možnosti pracovat na přidělených spisech. Ty při střežení drbana v base nemusíš nic psát, ale já a kolegové ano. V jednu chvíli střežím pašíka a přitom musím psát hromadu papírů, kdy můžeme být u nás na oddělení ještě v pohodě, protože u nás chybí z plného stavu zatím jenom 3 kolegové. A budu ti citovat jednoho našeho kolegu, který opustil vaše řady a šel k PČR, který s čistým svědomím řekl, že opustil ráj a šel do pekla.
  05.07.2007 17:08 Tomáš
 
Kdo tady brečí ty hrdino za plotem? Kolik vás z VS podepsalo petici? 20 nebo 23 ,když je to podle tebe zmetek.Napadlo tě někdy ty troubo,že ve vyspělých demokratických zemích jsou věznice zvlášť pro bývalé policisty,aby neseděli s drbanama,které zavřeli a nemuseli lézt bachařům do zadku? A kdo tady táhne za jeden provaz s podsvětím? Snad jen vyjímky,protože je nás 46000 a v tomto početném stavu se vždy najde nějaký ten zmetek.Tebe si podsvětí všimne až tehdy,když nebudou mít nikoho,aby jim vyvenčil čokla,ty hrdino.
  05.07.2007 17:30 Jednou tak a pak zas jinak
 
Protože jstze ve třetí řvali, že vám vzali nejvíc, už si nepamatuješ ....
  05.07.2007 17:32 jednou tak..
 
poslední patřilo pro asistenta
  05.07.2007 17:35 rtu
 
Kajínek je občan a co je ještě? No přeci vrah. Ty jsi občan tak jsi taky vrah a zločinec. To je přece podle tebe úplně logický. Vrahu.
  05.07.2007 18:27 .
 
Jéééé zase opět nějakej na ten způsob jako byl Jura z Brna
  05.07.2007 19:41 otto
 
pro Tomáše,
petici jsme nemuseli podepisovat, protože jsme si na rozdíl od Vás polepšili, konečně skončily rozdíly mezi složkami. Věznice pro policistya další uniformy tu už jednou byly-za komunistů!! Slušný polda se do kriminálu nedostane a ten který ano, je šmejd. Teď poslouchám zprávy a dalších 5 dopravních policistů bylo propuštěno ze služ. poměru, protože zneužívali svoji pravomoc!! Tak mi tu nemluv o slušnosti. Samozřejmě, slušných policistů je daleko více, ale nějak se množí to vaše propouštění a to se nedozvíme o všech.
  05.07.2007 20:25 Olda
 
Co to tady plácáš za hovadiny.Já sloužím u VS ve 3TT a šel jsem s platem hodně dolů.Hoši vůbec ho nečtěte je úplně mimo.
  05.07.2007 20:55 *****
 
for otta
Ty jsi,ale OTÍK.Ty nosíš v práci pořád sluchátka,že jo? Dej si pozor ať se ti za ušima neudělá beton,potom by ti museli ty uši odsekat :-)
  07.07.2007 16:54 otto
 
Oldo, poku jsi sloužil v Čechách, tak se nedivím, že bečíš. Vám tam platili přesčasy, svátky. Na Moravě nic takového nebylo. To máš potom daleko méně!!!!! S platem nešel nikdo dolů, kromě JS:tam je to horší. Pokus jsi ve3.TT, tak co jsi udělal, aby jsi se dostal výše a nebečel? Jak dlouho sloužíš, tak jdi studovat. Udělej něco pro sebe a nečekej, až za Tebe budou myslet jiní.
  04.07.2007 20:44 polda
 
Ivánku ,Ivánku ty jsi to ale celé zkur...
  04.07.2007 19:58 oheň a voda, cukr a bič
 
Zapálil les a teď slibuje odměnu těm, kteří budou dobře hasit. To je fraška, která nemá obdoby.
  04.07.2007 18:59 fido
 
a vůbec, potřebuje tady tato neokomunistická zemička s obyvatelstvem, které v tomto století vychcípá vůbec nějakou policii? Můžou si to místní knechti dovolit živit statisícovou armádu darmožroutů, kteří umí jedině kejvat a lézt místním vládcům do análu?
  04.07.2007 20:01 ***
 
Nejsi náhodou ten pejsek Fido?
  04.07.2007 20:15 fido
 
...a pak to má u ty policie vypadat, že hvězdičko.

půlka cajtů by nemohla a hlavně ani nechtěla nějakého drbana chytit a ta druhá si v předstihu raději na drbany hraje.
Doba, kdy byla policie v czesku k nějakému užitku dávno pominula, dneska je to jenom ukrutně drahá hladová zeď, na kterou makat, dávat prostředky je naprostá zhovadilost.
Pokud teda maj zdejší partaje potřebu si držet nějaké hladové psy pro zastrašení místního sprostého lidu, tak ať to řeší raději masívnější propagandou a nějakou malou žoldáckou gerilou vedenou pod pláštíkem stanného práva v podobě dnešní americké nepotooil demogracie v Iráku...
  04.07.2007 21:07 Petr
 
for fido
Opravdu jsem velice rád,že jsi zabloudil na toto fórum a napíšeš nám sem tam nějaký ten blábol.Je to o hromadu lepší než kdyby si zabloudil např.na DF chirurgů,kde se radí a vyměňují nové poznatky o operaci kyčelního kloubu.
  04.07.2007 21:30 fide
 
Peťko, jsem rád, že se bavíš, takové ty odevzdané fatalisty s dobrovolně potraceným pudem sebezáchovy a drbanovsky přizdisráčskou autocenzurou hodnou vzorného pionýra má místní režim tuze rád... :-)
  05.07.2007 18:30 .....
 
Jééé Fido jednoho znám a je mi z něho na blinkání. No snad jseš to ty???
  06.07.2007 11:48 socka
 
Milý FIDO

Doufám, že po tvém příspěvku nikdy nebudeš nás příživníky volat na tvé odcizené auto, na to, že ti někdo rozbil hubu a okradl tě a linka 158 či 156 pro tebe přestane existovat
  04.07.2007 16:19 Fedof <fedof@seznam.cz>
 
Aleno-nevím jestli jste četla pozorně. Myslel jsem a ne jenom já, že ti co mají i s vojnou pomalu 10 let,tak počítají kdy už budou moci odejít na rentu. A ti co ještě nemají těch 15 let i s vojnou, zase sledují ,aby náhodou nepřekročili bájnou 15-ku. Ještě , že jim do toho nepočítají školku.Tzn. Že by se dostali co se výsluh týče do 361-ky. Tak jsem to myslel. Doufám, že jste mě pochopila. A to jsem myslel pokud tedy chtějí odejít ať tedy odejdou, vždyť je nikdo nedrží. Jinak já se určitě na jejich místa netřepu. Podle mě neznamená, že někdo něco zná tak si může všechno dovolit. Je tu určitá mez slušnosti a úcta k práci u policie, tedy alespoň byla. Jinak nevím co by měli nováčci pochopit více to , že si na netu stále někdo na něco stěžuje, že ti u té policie stojí za starou bačkoru a proto odchází ? Nebo to, že je tu nějaký služební zákon 361/2003 Sb. S kterým budou samozřejmě obeznámení. A čím více budou sloužit tím budou na tom lépe. Budou se jim zvyšovat i sociální výhody. Nebo to snad není pravda. Já jsem kdysi začínal za 2800,-Kčs. Dnes Kč. Jinak odchodům policistů ,kteří chtějí odejít, nezabrání ani 3 PP. Jinak pokud vím, tak už dostali přidáno a ještě dostanou.
  04.07.2007 17:00 Dušan
 
Hned jsem si říkal,že si někde dobře zašitá stará struktůra,když vychvaluješ paskvil 361.

"Já jsem kdysi začínal za 2800,-Kčs". A k tomu si ještě zapomněl dodat,že byt si dostal rozkazem (já ho budu splácet ještě 15let).Rohlík stál 20 halířů,benzín 1.90 atd.......

A hlavně,průměrný plat byl v té době 2200,-Kčs.Dnes má větší plat než policista v přímém výkonu - začínající dělník v automobilce Kolín.
  04.07.2007 17:20 Alena
 
Fedofe, četla jsem pozorně. Pokud nováčkům vyhovuje nastoupit za 361, je to jejich volba. A máte pravdu, že
b y l a určitá mez slušnosti a úcty k práci policistů. Nezdá se mi ale ani trošku služné měnit zpětně podmínky. Zatím však čím více sloužíme, tím jsme na tom hůře. A jestli míníte přidáním 300,- Kč když mi bylo ubráno 2500,- tak na tom jsem opravdu neskutečně lépe. Zatím odolávám, protože "naděje umírá poslední". Ale jak dlouho, to je otázka. A že si hlídám doby odchodu? Jsem sice polda, ale přece jen ne tak "blbá, jak si mysleli".
  04.07.2007 18:26 z Kolína pro Dušana
 
Myslíte, že děláte víc než dělník v automobilce ?!?!
Pojďte to zkusit !
  04.07.2007 18:46 sniper
 
pro Kolín:
a pojď si ty zkusit pracovat zadarmo, bez příplatků, bez svátků...
  04.07.2007 19:17 Dušan
 
for Kolín
Před několika lety jsem dělal na šachtě v Ostravě a kdyby ji nezavřeli tak jsem tam dodnes.O takové práci se vám v Kolíně ani nezdálo.A věřte,že co nevidět půjdu zkusit něco jiného.Zadarmo do služby chodit nebudu!!!!!!!!
  04.07.2007 19:44 Espozito
 
Realisticky pro Fedofa

Co mám vnímat na novém zákonu pro mě přínosného ? Je mi 42 let. Odslouženo 13 let u PČR, před tím 3 roky u MP. Jsem zpracovatel na dost zatíženém oddělení na Severu Čech. Přišel jsem o rehabilitaci, kterou jsem před tím měl dvakrát. Překlopen z 9 třídy stupně 8 do 5 třídy stupně 6. Porvé za dobu co jsem u Policie ČR jsem šel od začátku roku do finančního propadu a po dvojím navýšení rizikového, tedy postupně ze 3.000,- Kč na 4.000,- Kč jsem se dostal na úroveň, že jsem asi tak na stejno jako v roce 2006 za okolností, kdy celá rozpočtovka, kde jsme byli v roce 2006 také, šla v každém případě nahoru.
To že po celou dobu u Policie ČR tomu musel na zatíženém oddělení dávat člověk " něco " navíc, tedy ve volnu občas dělat šetření ke spisům, zůstat někdy v práci a dodělávat spisy a pod., aby se z toho člověk " vyhrabal ", to bral člověk jako nutné zlo téhle práce, ale naprosto mě vadí když vychcánci v parlamentu si chtějí udělat oficiálně s policistů " neplacené otroky " s prací zadarmo a spoléhají, že se nikdo neozve a všichni budou jako ovečky. V každém případě jsem já osobně dával policii dost navíc, protože jsem osoba, která má smysl pro povinnost a mít ěci v pořádku. Ale to současné dění se mě nelíbí, je to hnus, nikdy před tím jsem neměl myšlenky o odchodu od Policie ČR, ale již druhým rokem se nustále přistihuji, jak sedím u pčítače zpracovávám nápad a přemýšlím o tom jak mě tohle už neskutčně všchno to dění se.. a že takhle, že to dopadne jsem si nikdy nepředtavoval. Jenom kolikrát jsem doma manželce sliboval, že se podmínky u Policie ČR zlepší, že nebudu chodit tak vyšťavený z práce, že až vstoupíme do EU, že se jistě všechno zlepší - i finančně, že si už nebude člověk někde na povodních případat jako totálně nezabezpečený pěšák v kontrastu se srvisem jako mají vojáci, ale i například hasiči a že se i lidská stránka u Policie ČR bude jaksi více vnímat.
To co se nyní děje a okolo mě slyším uvahy o odochodu. Čí je to vina ? Proč ti lidé takto mluví a před tím takto nemluvili. Co se stalo, že takto najednou uvažují ? Proč jsem musel po několika letech, kdy nám slibovali zlepšení podmínek nakonec doma před manželkou sklonit hlavu a říci pravdu, že už nebudu mluvit o tom, že se něco zlepší, že to mohlo být, ale už nebude. Proč k tomu běžnému co musí člověk na zatížených odděleních dávat navíc, musí nyní ještě plánovaně chodit na zdarma hodiny a osobně mám 110 hodin poctivě odsloužených, který mě defacto příjem degradují na nižší úroveň než v roce 2006.
Zkratka toho negativního ce se nějakou dobu již děje je dost a dost a že by byli spokojeni se současnou situací kolegové, kteří mají odslouženo 20 a více let so nejsem vědom.
Tohle píšu Fedofe upřímně, tak jak to prostě je bez omáček a jako poslední uvedu, že lidé co chodí v současné době k Polici ČR / nejsou ale všichni stejní / nechodí z vnitřního přesvědčení, tak jak jsem šel k Polici ČR já nebo mí kolegové a to se zakonitě časem někde odrazí, protože vychcanost a práci přenášet na ty starší blbce jim jde dobře, takže do budoucna tedy nevím a odchod lidí, kterým ještě o tu Polici ČR šlo, ale dneska jsou z podobných důvodů, jak jsem uvedl rozladěni a o odchodu uvažují, není nic co by bylo dobrého. Je třeba se zamyslet co je vede k odchodu, kdy jistě při nástupu neměli promyšlený plán odsloužit deset let a rychle odejít, to by mohl každý pochopit, že takto nepřemýšleli.

Je to prostě " trochu jinak " a k zamyšlení, ale u těch nahoře. Ti by měli přemýšlet. Zda budou chodit do služby nasraný policajti a nevrlí a pod. nebo naopak. Zatím není důvod ke spokojenosti. Je to můj názor, ale může být i spousta velmi spokojených, ale samozřejmě vím proč, nejsem u PČR pár měsíců.
  05.07.2007 20:16 |~|
 
co to plácáš viz. tvoje slova:" A čím více budou sloužit tím budou na tom lépe", pravý opak je pravdou čím více slouží tím jsou na tom hůře, jak finančně ta asi nejspíš doma furt v prdeli a bez peněz to je pro rodinku jako dělaný, probuď se ze sna a sundej si ty růžový brýle, realita je trochu jiná,
  04.07.2007 13:30 kluci
 
dofňukat a makat.
  04.07.2007 13:00 asistent
 
...a v září poteče z toho rýpáku krev!!!! Osobně mu tam hodím dlažební kostku!!!
  04.07.2007 12:31 Fedof <fedof@seznam.cz>
 
Pro k o l e g y n ě , prozatím jsem ještě neumřel, takže fyzicky opravdu existuji. Jinak jsem si nevšiml na intranetu, že bych viděl nějaký diskusní příspěvek od kolegyně. Ale nejsem si rovněž jist Vaší existencí,tedy alespoň prozatím.
Pro YA a FIX . Už by si opravdu někteří měli uvědomit, že k diskuzím máte interní intranetové stránky. Diskutujte na DF PP, WEB-fórum ostravském , které není cenzurováno , nebo skřípnuto a podmíněno povinnou registrací jako POLHOO v Brně. Dokonce máte nové diskusní fórum od p.MV Langera, kde máte možnost přednést vaše návrhy a připomínky k připravované reformě policie. Tak piště, navrhujte, vymýšlejte protože ještě máte možnost. Tam alespoň nepíšou někteří provokatéři, kteří mají s policii společného to, že znají perfektně mříže CPZ a PC! Takže se nedivím, co tady a hlavně o čem píšou. A obdivuji, že někteří moji kolegové a některé kolegyně jim tak perfektně svými naivními, policii zesměšňujícími příspěvky přihrávají, aby policii , jako takovou ještě více před veřejností pošpinili a snížili její autoritu. Veřejnost podle mě těmto problémům vůbec nerozumí, neví nic bližšího o struktuře odměňování a už vůbec ne o slavné 361-(podle mě dobré).
A pokud někdo chce odejít do civilu, tak prosím odejděte. Týká se to hlavně těch nejvíc řvoucích kolegů ,kteří dosáhnou 10 let služby a nedosáhnou 15 let služby. Samozřejmě, že jste to vy, kteří všemu rozumí nejlépe, všechno znají a všude a všechno vyzkoušeli. No tak už konečně odejděte a to , že už konečně odejdete bude dobře. Alespoň se policie konečně vyčistí od vykutálených a vypočítavých lidi. Ale nedělejte mlhu a nevytvářejte horší podmínky, pro ty, kteří chtějí sloužit dále a to zejména pro nováčky. Já a mě podobní kolegové vás už známe a myslíme si ,že kdyby jste pořádně poctivě pracovali, tak by jste se dnes chovali jinak a vážili by jste si práci u policie jako já a někteří moji
  04.07.2007 13:09 Řadový 10-15 let služby
 
Ty si asi jeden z " menežmentu " ?
  04.07.2007 15:00 to provokatéra fedof fedofiče
 
...jestli jste u cajtu všichni tak prudcí inteligenti a myslitelé, tak se nedivím, že s Vámi Ivan lehce voře, a tomu zbytku je za nakradený partajní mergle, coby úplata za permanentní nečinnost, tak hezky czesky dobře...:-))
  04.07.2007 15:30 Karbid
 
Kluci tenhle nebude z ulice, to je nějaký vyčuránek.
  04.07.2007 15:35 Karbid
 
Kluci tenhle nebude z ulice, to je nějaký vyčuránek.
  04.07.2007 15:56 Alena
 
Fedofe, z vás by asi pan PP radost neměl. Chce zastavit odchody policistů mezi 10 - 15 lety služby a na rozdíl od vás asi i ví, že v této věkové skupině jsou už policisté, kteří opravdu už něco znají, o práci policie něco ví a dost toho už i vyzkoušeli. A ten váš výkřik "tak už konečně odejděte... a nevytvářejte horší podmínky pro ty, kteří chtějí sloužit dále a to zejména pro nováčky", nezlobte se, ale na mne to působí tak, že se třesete na jejich místa. A nováčci? Až pochopí co pro ně znamená 361, tak buď vůbec nenastoupí, nebo rychle utečou.
  04.07.2007 16:26 David
 
"A pokud někdo chce odejít do civilu, tak prosím odejděte. Týká se to hlavně těch nejvíc řvoucích kolegů ,kteří dosáhnou 10 let služby a nedosáhnou 15 let služby."

Aby ses Fedofe nedivil!!! To spektrum kolegů,kteří chtějí do konce odejít je mnohem,mnohem širší.Ono se Fedofe může klidně stát,že ti zruší ten tvůj kancl a ty půjdeš šlapat chodník do 3TT,protože v přímém výkonu bude už jen pár "zoufalců".Ale to ty půjdeš přeci rád,ne? Když chceš poctivě pracovat a vážíš si práce u policie.
  04.07.2007 21:04 normální polda
 
Sorry Fedofe, ale u Tebe si nemůžu pomoct, ale ty jsi z 90 procent najivní a z 10 procent vygumovanej! Nevím co u poldů děláš, pochlap se! Já mám čistech 12,5 roku, 5TT a jsem prostej územík, kterým se dnes nejvíc sere n hlavu!!! Dnes jsem dal čtvrtou a poslední žádost na SCPP, jestli to zase zamítne ten náš šedivej dědeček, tak končím a věř s těžkým srdcem. SALUTE.
  05.07.2007 11:09 |~|
 
no přesně proto lidi odchází protože, takový jako ty se neumí k lidem chovat a vytvářet podmínky pro slušnou práci, jejich heslo zní "drž hubu a krok a nebo táhni, za branou jich čekají stovky" tak se nad sebou trochu zamysli a třeba na něco přijdeš, občas to neuškodí používat to kulatý co máš na krku, všechno nejde řešit podle ZPPP č. ale především jde o lidi a lidský přístup a to ale v kanceláři nenajdeš, to se holt musí ven mezi lidi ale na to už vlastně nejsou lidi, jste tu pro lidi uvědomte si to a né že lidi si z vás sednou na zadek, služba lidi,
  05.07.2007 13:56 Polda 33
 
Pro Fedof
Jenom by mě zajímalo jak je možné mít v pracovní době čas chodit na diskuzní fórum, když třeba u nás na oddělení nemáme ani čas se najíst. Tak prosím tě nekritizuj obyčejné poldy a drž se svého koryta, kde se určitě nenadřeš a pohádky si nech pro nadřízené.