Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  09.05.2010 12:57 Kalouskokot
 
Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.
  28.08.2007 20:44 bič na prostý lid
 
Koncepce snížení nehodovosti a zkvalitnění práce pořádkové policie donutí další a další kolegy k opuštění tohoto sboru. Nelze dělat muziku bez kvalitního zázemí a finančního ocenění. Nelze při současné technice, početních stavech a neustálého pracovního vypětí v rámci 150h, bez příplatků a omezení pohonných hmot lidi na ulici neustále perzekuovat a nemotivovat. Služební zákon na lidi dole vlastně nepamatoval a práci nezlepšil, právě naopak.
  28.08.2007 20:34 policie bez policistů
 
Tak vidím, že opravdu bude lepší zajít na kmenovku a podívat se po práci. Když vidím jak jsou dosazování ti dobytci na posty šéfů dopravní a pořádkové policie a začínají ždímat obyčejné a služebním zákonem postižené lidí v nejnižších třídách, tak po zhodnocení si musí soudný a poctivý policista zařazený na hlídkové službě odplivnout a rychle odejít.
  28.08.2007 09:59 malovenkovan <malovenkovan@seznam.cz>
 
Nejen že se mi od prvního ledna bezdůvodně snížil reálný plat, který mi dodnes nikdo nevykompenzoval, dále že jsem již odsloužil 88 hodin bez nároku na mzdu, ale navíc jsem si dnes přečetl v nových daňových tabulkách ODS, že budu ještě platit o =1.000,- Kč měsíčně větší daň. Po 18 letech služby v přímém výkonu toho začínám mít už opravdu ale opravdu dost. Začínám být zcela bez motivace a tak se ta práce prostě dělat nedá. Z této vlády už nevěřím nikomu a ministru Langrovi jsem nevěřil už v prosinci na policejním sjezdu v Praze. Jestliže si polda nemá možnost pořídit za celý život ani vlastní bydlení je mu nějakéjch 10 pilířů jánevím čeho úplně ukradenejch.
Pane ministře ! Už jsem to zde jednou psal. Na jakoukoliv reformu, kterou chcete u policie realizovat musíte mít motivované policisty, a to především řadové + vyšetřovařčka a kriminálka, protože především tito dělají policejní práci a vytváří image policie. Ptal jsem se v rámci služby řady občanů, co je skutečně trápí na policii. Pane ministře, opravdu to nejsou recepce, služebny a rychlovarné konvice. Je to absence aktivního a profesionálního přístupu policisty k jejich problému a nemožnost jim opravdu pomoci. Nic víc, nic míň. Časem to možná pochopíte. Doufám, že v té době už budete v hluboké opozici na hodně hodně let.
  28.08.2007 13:56 pepe
 
O co se snažíš, vždyť to nikdo kompetentní nečte.
Běž do civilu, tam se taky dá žít. Když jsem před dvěmi lety po 20 letech na chodníku odcházel, měl jsem stejné pocity jako ty. Málem jsme si vypsal klávesnici a k ničemu. Šetři si nervy , podívej co zřizují ve zdravotnictví V.I.P pacienti. To asi budou ti poctiví policajti co slouží po nocích a svátcích, co myslíš. Prober se a začni se starat sám o sebe. To platí pro všechny. Mějte se.
  28.08.2007 07:51 Dnes
 
to podal dalsi Polda s velkym P {temer 15 let sluzby}, jde vam to skvele panove........
  28.08.2007 12:05 Petr
 
U vás jedom jeden?
  28.08.2007 13:08 EsPe
 
Konečně.
  28.08.2007 17:38 Ano Petře,
 
dnes jen jeden, zítra další a co bude dál, nikdo neví...... Koncem roku to chce zabalit celé vedení policejní správy, tak se asi "něco" chystá, nebo se vyplňují mé předpoklady, že si počkají na solidní podmínky k odchodu a vykašlou se na ten nekonečný mlýn, kdy po nich šlapou z MV (za neschopnost naplnit tabulky) a přitom jim nedají finanční prostředky, aby lidi motivovali a k PČR vůbec chtěli. A jiné to nebude, Ivánek, kamarád slibuje už 3/4 roku, že po analýze bude jasno a zjistí se, že se mají všichni lépe, média zahlcuje tím, jak se máme božsky a že je člověk za stenou práci jako loni přes 20 tis.čistého v mínusu (za půl roku) ho nezajímá. Jen kolem sebe vidím, že už jim na ty lži lidi kašlou a odcházejí... A kdo za prázdné tabulkové místa bude pracovat? Balíček 150hodin, v práci téměř nonstop a rodinu na fotce, takhle se to nedá řešit dál, opravdu ne....
  28.08.2007 04:40 devastace sboru
 
Celý služební zákon je fraška pro vyvolené a manažéry této upadající instituce. Mladí policisté jsou silně znechuceni a rozladěni jak s nimi služební zákon zametl.
  28.08.2007 09:55 aa
 
Myšlenka kariérního řádu není špatná, ale provedení v tomto zákoně je absolutně nevhodné. Původně kariérní řád měl být řešen samostatnými IAŘ, ale v zákoně se z toho stal paskvil. Aby si polda přišel na lepší plat, tak je tlačen do vyšších tříd = do kanceláří = vyklízí se hlídková služba = snižuje se přímý výkon služby. Myslím, že každý normální člověk pochopí, že pokud nebude polda na ulici, tak ani dvojnásobek poldů v kancelářích nestačí všechny spisy zpracovat. Jediná možná cesta je: novelizovat půl století starý tr. řád, snížit administrativní náročnost spisů a policajty dostat do ulic.
  28.08.2007 04:40 devastace sboru
 
Celý služební zákon je fraška pro vyvolené a manažéry této upadající instituce. Mladí policisté jsou silně znechuceni a rozladěni jak s nimi služební zákon zametl.
  28.08.2007 16:05 ----
 
Ano,ano ano. Proč tam chodí, když ví, jaké to tam je?
  27.08.2007 19:01 Ä
 
Tak už to taky balím a těším se na novou práci v civilu....
  28.08.2007 13:59 pepe
 
Máš pravdu, začni se starat sám o sebe. Budeš mít klid a nervy v poho. Hodně štěstí.
  26.08.2007 20:56 polda z Vyškova 1
 
Na staromák nás jedou tři autobusy skoro celé OŘ Vyškov. Snad nás tam bude víc než na manifestu.
  27.08.2007 09:36 Petr
 
O tom vůbec nepochybuj.Jen od nás jede asi 40 poldů a hasičů + rod.příslušníků. VS je jako tradičně připosraná a zůstává doma.
  27.08.2007 11:18 Praha
 
nebude chybět, to si pište :-))
  28.08.2007 08:27 otto
 
pro Petra, VS není připosraná, ale jak jsem zde již jednou uvedl, oproti Vám, jsme si podle zák. 361/2003 finančně velmi polepšili. Naše platy šly o několik tisíc směrem nahoru! Naše třídy se srovnaly. Na Moravě se ani zdaleka nepřibížíme k 150-ti hodinám, co jde na oltář vlasti. Máme plné stavy, tak neplníme ani dané hodiny. V Čechách je to jiné, tam mají mnohdy 150 hod. splněno. Nemluvím za nikoho, jen za sebe. Neznám situaci u Justiční stráže. Souhlasím, zákon je v některých bodech velmi špatný, hlavně pro policisty. Tak se nedivte, že na demonstraci přijede málo bachařů, skoro nikdo. Služba ve věznici a služba policisty se nedá vůbec srovnávat. Pokud mi chcete někdo nadávat, prosím. Píši jen to, co je pravda. Mejsem žádný vedoucí pracovní, jen se v tomto prostředí pohybuji 2o let. Věřte mi, že přeji policii úplně jiné platové podmínky, ale jenom těm v přímém výkonu služby, co nasazují denně krk. Papaláši jsou mi ukradeni.
  28.08.2007 09:48 aa
 
Pro Ottu: Těším se na Vánoce, v červenci jsem naplnil "150" a srpen už jedu na tvrdej přesčas s proplacením za 3 měsíce!!!! Máš pravdu, v Čechách je úplně jiná situace, na našem oddělení má naplněna 150 již 1/3 kolegů.
  28.08.2007 10:44 David
 
for otto

Jsem rád,že aspoň bachaři na moravě jsou spokojeni s paskvilem 361,ale solidarita a podpora demonstrace jim asi nic neříká,škoda.
  28.08.2007 14:03 cip
 
Zase vás nakrmí, jak dlouho sloužíš že jim zase budete věřit. Je to v něčem jiném. Dokud to šlape tak s tím nikdo nic nebude dělat. Za chvíli tady bude i V.I.P policie, co myslíš, budeš tam? Nic ve zlém, přečti si reakci pepeho. Hodně zdaru.
  28.08.2007 15:06 otto
 
pro Davida, máš pravdu v tom, že málokterý bachař půjde na demonstraci. Musíš ale také pochopit, že je rozdíl mezi velkými městy (Praha, Brno Ostrava, Plzeň atd.), tam je daleko více pracovních příležitostí. Když se někomu nebude chtít sloužit, jednoduše se sebere a jde. Na malých městech jsou lidé rádi, že práci mají. Tam jsou rádi, že mají pravidelný příjem, i za cenu paskvilu, bohužel. Ale mají plat a nejsou na podpoře. Pokud máš děti a rodinu, jednoduše se nemůžeš jen tak sebrat a odejít. Ono se to bobře vyřvává, že není solidarita. Ale málokdo si uvědomí, že demonstrace nic nevyřeší. Něco se možná poopraví v zákoně, ale tzv. vrcholový management na spodek kašle. Ti budou mít vždy zákony upravené pro sebe. V dnešní MF Dnes je článek nového ředitele dopravní policie. Pokud to myslí a on to určitě myslí vážně s posíláním policistů, co jsou náchylní ke korupci k psychologovi. tak Vás chlapci lituji. To myšlení muselo stát úsilí! Ale kdo pošle je k psychologovi?
  28.08.2007 15:59 pepe
 
O T T O , prober se . Dřív to byly obušky, potom klíče a teď, dialog? Z jiného soudku. Cena energie e se musí dorovnat cenám v Německu a dotaz, proč se nedorovnají platy jako např. Německo ti nikdo neodpoví. Taková bude i demonstrace. Velké peníze, možná zvýšení o nějaké %, a zavřou všem ústa. A tak to půjde dál, dokud neumřeli. Konec pohádky. Fandím Vám.
  28.08.2007 16:10 ???
 
To je dobré, pokud neumřou, budou se mít dobře. Ha ha, za jak dlouho? Utopie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  29.08.2007 18:12 David
 
Jak tak čtu tvůj poslední příspěvek,tak Petr má vlastně pravdu a já bych tam ještě přidal JS.
  26.08.2007 20:45 Jan
 
Langrovi hošíci fňukají jak staré kurvy! Běžte makat do civilu a uvidíte, jak se jinde se zaměstnanci zachází!
  27.08.2007 07:55 aa
 
V civilu je pořád nějaká obrana, ale musíš si uvědomit, že dobrou policii potřebuje každý stát a když si stát policistů neváží, tak dobří odejdou a zůstanou ti méně kvalitní, kteří se v civilu neuplatní. Co to znamená? Nikdy nebude DOBRÁ Policie.
  27.08.2007 10:03 Polda 33
 
Kdo tady fňuká ? A jestli mluvíš o civilní sféře tak mi vysvětli, jestli by si soukromá firma držela 5 flákačů na jednoho pracujícího ? Taky by asi žádný soukromník nepřibíral do firmy někoho o kom by věděl, že z něj nikdy nebo až po dlouhé době bude spolehlivý pracovník. A osobně by mě zajímalo jak by se ti zamlouvalo dostat neschopného kolegu a dělat za něj.
  27.08.2007 16:02 Nespokojený Policista
 
pro -aa-
Částečně s Tebou souhlasím. V současné době se i já osobně považuji sebekriticky za méně kvalitního policistu ve vztahu k Policii samotné, nikoliv však ve vztahu ke službě občanům, v tom ohledu pomáhám komukoliv. Jen v práci jsem takový, že nevidím-neslyším-přežívám, hlavně se snažím nedostat se do průseru, nebýt kázeňsky řešen, a s čistou hlavou ukončit službu. Dříve jsem byl iniciativní, snažil se řešit kdeco, nepřehlédl jsem to, co už dnes nevidím, no prostě jsem fungoval přímo úměrně výši svého platu. Ten je však v tomto roce nižší, než vloni, tak přece nemůže po mě nikdo chtít, abych pracoval více!!!, vlastně může, ale já to nemusím akceptovat, čili nyní pracuji jen do výše svého platu. Za méně peněz je i méně lásky!!!
  27.08.2007 16:56 David
 
Zdaleka nejsi sám,kdo letos slouží do výše svého platu a hledá místo v civilu.
  28.08.2007 08:50 upír
 
Á,Honzík sundal pracovní rukavice a sedl ke klávesnici a opět nám napsal jedinou větu,kterou je při své inteligenci schopen napsat.Šikovná opička,umí.
  25.08.2007 21:45 bývalý koega <Ilona.markova@volny.cz>
 
opravuji Artartida.
  25.08.2007 23:01 rtu
 
Nemyslíš třeba takhle Arktidu?
  27.08.2007 23:47 @
 
Bývalý por. Ilona Marek je asi pěkná trotel