Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  07.01.2007 21:10 SJmk
 
Protože se ve velké míře debatuje na téma úrovně platů, pokusím se vysvětlit, jaké jsou historické kořeny současného stavu a jak to s tím stanovováním platových složek vlastně je:
V prvé řadě se musím vrátit do historie, kdy se začal koncipovat z. č. 361/2003 Sb. Tehdy padlo jedno z osudových rozhodnutí, týkající se struktury platu - a sice že nový platový řád bude minimalizovat počet nadtarifních složek (úplně původně je vlastně měl eliminovat), tj. že dojde ke zrušení příplatků za SO-NE-svátky-noční služby. Důvodů pro toto rozhodnutí bylo několik:
model, vyplývající z dosavadní právní úpravy (z. č. 143/1992 Sb.) je vhodný pro civilní organizaci, v níž je nepřetržitý provoz víceméně výjimečný, případně byl vhodný pro policii PŘED rozsáhlým zcivilněním, kterým prošla. Tehdy bylo třeba výrazně rozlišit tzv. kancelářské a výkonné profese. V současnosti lze možná 95% policie označit za "výkonnou" a příplatky z tohoto pohledu ztrácejí smysl. Mohly být zahrnuty formou urč. paušálu do tarifní složky mzdy zcela, nakonec se objevily ve formě 10% navýšení;
před rokem 1992 existoval v policii (SNB) fixní plat, což bylo považováno za přežité a nespravedlivé. Zavedení příplatkového systému sice odpovídalo tehdy aktuálnímu pojetí "spravedlivé odměny za práci", nicméně se ukázalo, že tento model neumožňuje zavést "kariérní řád" (zde zdůrazňuji, že komu tento pojem připadá jako zprofanované klišé, může si místo něj dosadit "model normálně fungující organizace"). Příplatky sice správně navyšovaly příjem příslušníků, kteří směny vykonávali, navyšovaly je však způsobem, který eliminoval rozdíly v platových třídách. Pak reálně docházelo k situacím, kdy policista v nižší třídě s příplatky v celkovém příjmu přeskakoval svého vedoucího (např. OOP). I tento stav byl jednou z příčin celkového stavu managementu, kdy se do vyšších funkcí kvalitní příslušníci prostě nehrnuli, neboť posun o jeden stupeň (funkci, třídu) nahoru pro ně mohl znamenat propad příjmů. Toto je stav, který neexistuje v žádné fungující civilní organizaci;
lze jistě namítat, že pokud je pro kariérní řád a fungování organizace rozhodující celkový plat a nikoliv jeho jednotlivé složky, bylo možné příplatky zachovat a navýšit tarifní platy (resp. zvýraznit rozdíly mezi nimi). To však možné nebylo - ministerstvo práce a sociálních věcí nepřipustilo jako garant odměňování ve státní správě odlišný model odměňování (a tehdejší MV Gross se prostě rozhodl tento model neprosazovat).
Rozhodnutí o zrušení systému příplatků bylo "vyrovnáváno" celkovým uvažovaným navýšením příjmů (rok cca 1999/2001) o 66%!!! To by znamenalo výrazné navýšení příjmů každého policisty. Samozřejmě, ne každé kategorii příslušníků stejně. Kariérní (platová) křivka se měla stát podstatně strmější. Tento záměr dostal tři osudové rány:
první bylo odsouvání schvalování zákona, kompromisy a vnesení "sociálního" hlediska - tj. máme málo peněz, nesmíme dopustit propad nejnižších platových tříd a přílišný nárůst vyšších tříd (vnímalo se to jako téměř neslušné), tudíž "zploštíme" křivku platů, což bude znamenat zavedení malých rozdílů mezi tarifními třídami a "kariérními stupni" = bude omezena funkčnost kariérního řádu,
druhou ranou bylo první odložení účinnosti zákona a následné napumpování výrazné části peněz na něj rezervovaných do valorizace stávajícího systému. Tyto peníze díky struktuře platů znamenaly významné navýšení úrovně platů zejména u policistů, pobírajících výraznou část mzdy ve formě příplatků. Bylo sice prohlašováno, že peníze jsou poskytnuty jaksi "zálohově" (tj. že každý policista musí počítat s tím, že s novým zákonem dostane navýšení o to menší, resp. může dojít i k propadu jeho platu), toto prohlášení však bylo ze samé podstaty nesmyslné,
třetí a poslední ranou je konkrétní struktura mzdové tabulky, schválené nedávno vládou. Ta nejenže kopíruje dosavadní "socialistické pojetí" oceňování služby, ale zcela mimořádně je prohlubuje. Místo výrazných rozdílů v tarifních třídách totiž značnou část prostředků fixuje na tzv. "platový automat", tj. nárůsty platových stupňů (což zdůrazňuji - má to význam pro další vysvětlování!).
A nyní už k aktuální situaci, tedy jak se stanovuje rozpočet, ovlivňující vaše konečné platy:
V prvé řadě vláda v rámci "státnického rozhodnutí" určila výši procentuálního navýšení mzdových prostředků v policii a ostatních bezpečnostních sborech (tuším, že je to nějakých 8% - srovnejte s původními 66%). Toto rozhodnutí je politické a nemá žádnou souvislost s požadavky kariérního systému apod. Následně byly přiděleny prostředky do kapitoly MV, resp. pro policii a bylo vydáno příslušné nařízení vlády (platová tabulka, o níž jsem již psal).
Policejní prezídium si pořídilo jakousi analýzu rozpočtových nároků jednotlivých krajských správ, vyplývající z nasazení tzv. "ostré" systemizace služebních míst. Ta však byla do určité míry ovlivněna subjektivním přístupem krajských ředitelů, neboť současná vzorová systemizace služebních míst umožňuje daleko volněji než dosud pracovat se strukturou tarifních tříd (dvě a více TT na jednom pracovišti bez stanovených poměrů či "maxů". Díky tomu je průměrná tarifní třída na jednotlivých správách krajů rozdílná.
Policejní prezídium dále vložilo do rozpočtování faktor "náročnosti služby a zatíženosti". Výsledkem je, že průměrné platy jednotlivých správ krajů jsou rozdílné v řádu několika stokorun (vynásobte např. 5,5 tis. policisty a 12 měsíci).
Správa JmK (A VÝHRADNĚ O NÍ PÍŠI DÁLE!) tedy disponuje platovým průměrem 30,2 tis. Kč, což je o (pouhé!) cca 2 tis. Kč více, než dosud.
V rámci správy byly propočteny limity pro jednotlivá OŘ/MŘ, do nichž se rovněž promítla filozofie "náročnosti a zatíženosti". Paradoxem přitom je, že díky struktuře dosavadních platových tříd a stupňů byly nejvyšší průměrné platy u nejmenších a nejméně zatížených OŘ (BK-VY-TR - důsledek vyšší průměrné platové třídy díky poměru vedení a servis proti výkonu a díky průměrně staršímu složení policistů).
Každý okresní ředitel obdržel limit průměrného platu s tím, že nejprve musí pokrýt systemizací nastavené tarifní platy (využil-li tedy volnosti vzorové SPM a nastavil samé vysoké tarifní třídy, ubírá mu to více peněz). Dále vytvořit rezervu 4,5% na přesčasy, pohotovosti a náhrady mzdy. Dále pokrýt 10% navýšení tarifů za směnnost (opět-čím větší rozsah, tím větší čerpání z platového průměru). A teprve v poslední řadě může zbytek použít dle vlastní úvahy do systému zvláštních a osobních příplatků.
Díky tomu, co jsem uvedl v předchozích odstavcích, jsou platové rozdíly stávajícího a nového systému na různých útvarech různé (nejmenší budou u nejméně zatížených "starších" útvarů, nejvíce peněz přibude u zatížených "mladších" - zde ovšem hovořím o přerozdělovacím mechanismu; je třeba si uvědomit, že největší "obligatorní" navýšení mají nejstarší kategorie policistů).
Výsledkem je tedy stav, kdy policisté zejména mladších služebních kategorií, pobírající v minulosti 2-6 tis. Kč na příplatcích za služby, musejí jít (alespoň v prvních měsících roku) s platy dolů, neboť tarifní navýšení jim nemůže tyto příplatky kompenzovat. Na některých útvarech, kde dochází k výraznějšímu navýšení v tarifních třídách, ale zejména tarifních stupních, musí být nedostatek prostředků kompenzován snížením jiných složek platu (správa JmK-nikoliv její OŘ jde na osobním příplatku dolů v průměru o 35%!).
Neočekávám samozřejmě, že vám toto vysvětlení rozjasní tváře, nicméně máte alespoň informaci o tam, jak se problém narodil.
  03.10.2007 15:15 pro Polda 33
 
To máš asi tak.Jelikož tam Červíčka dosadil sám velký I.L. po ukázkových výběrových řízeních,tak tam bude Červíček sedět až do dalších voleb. Tady už se na nehodovost nehraje.
  03.10.2007 15:25 Polda 33
 
Musím s tebou souhlasit, ale počítám, že až bude zase velká kritika od medii a veřejnosti tak ho vymění. Langer udělá podle mne cokoliv, aby si zachoval tvář viz nová kritéria pro přijímání uchazečů k PČR.
  04.10.2007 11:50 Jan
 
Jaká nová a v čem nová kritéria máš na mysli? Rozepiš se!
  04.10.2007 20:19 Polda 33
 
Pro Jana
No jaká asi snížená.
  04.10.2007 22:18 Jan
 
Tak povídej, v čem a o kolik?
  05.10.2007 15:11 Polda 33
 
Pro Jana
Přečti si pár příspěvků na této sekci nebo na www.policista.cz a pochopíš v čem se snížila kritéria. Nejvíce je to patrné na fyzických prověrkách, kdy pro mnohé 20-leté uchazeče je problém je udělat. Ty stejné prověrky musí udělat i kolegové ve věku 47 let co sedí na dozorčím a třeba u nás je všichni udělali.
  05.10.2007 22:57 Mirek
 
Pro všechny co reagovali.
Kolegové o co vám jde. Já ve svém již skoro důchodcovském věku nemám problém natrhnout prdel i mladíkovi ve věku 20 let a trochu více. K tomu můžu dodat jen to, že nijak netrénuji ani neposiluji. Samozřejmě podle našeho neministra vnitra a PP jsou přijímáni samí borci - však se podiví až půjde do tuhého. Jde so zkrátka od deseti k pěti.
  06.10.2007 21:45 Poplatník
 
Reakce na Mirka.
Jen, aby nebyla většina takových, jak říkáš ty, kteří budou natrhávat prdele, třeba mladým skautům při různých srazech.l
  07.10.2007 20:14 Mirek
 
Pro Poplatníka.
Drahý Poplatníku, jsem si jistý, že skautům tu prdel natrhávat nebudu - ti nejzdí na Czech Teck a nedělají bordel. I já jsem byl dost dlouho v mládí skautem, tak vím o čem mluvím.
Co se týká nově náborovaných borců, tak někteří na to nebudou mít nikdy.
  07.10.2007 23:54 Poplatník
 
Mirku, nechtěl jsem se tě dotknout. Měl jsem na mysli nedávný případ policisty, zneužívajícího chlapce. Věřím, že těchto policistů bude u policie co něméně.
  03.10.2007 12:34 Polda 33
 
Tak jsem jenom zvědavý, kdy pan Langer odvolá p. Červíčka ? Nehod s mrtvými a těžce zraněnými přibývá nebo nás opět přesvědčí o tom, že zhoršující stav na silnicích byl pouze záminka k odvolání p. Bambase.
  03.10.2007 11:32 na chvostu
 
Proč je policie v takovým srabu, proč je převážná většina policejního stavu na krajských a okresních správách tak znechucena novým služebním zákonem? Podle mě je policista daleko hůře placen jak voják AČR a přesto je daleko více vytížen, úkolován a vzdělán než voják. Kde je problém, v počtu policistů nebo policejním prezidiu jako zbytečného aparátu?
  03.10.2007 12:32 :-)))))
 
prilis mnoho koryt a pote nezaplacena prace. zajdi na jakekoliv OR a zjistis co tam je funkcionaru :-))) - reditel, zastupce reditele, velitel sluzby poradkove policie, namestek pro trestni rizeni, namestek pro ekonomiku, velitel SKPV a nejakej ten zastupce zastupce takze .......asi tak
  03.10.2007 19:56 pepa
 
Flákají se tam s rukama v kapsách a lelkují. Čekají, až jim padne.
  03.10.2007 10:47 ...někdo by se měl někomu omluvit.
 
Pan Brázda - jasnovidec, který je na výplatní listině Langrova MV. Má hodnost vrchního policejního rady a je expertem na předvídání výbuchu bomb, hledání ztracených osob a předpovídání zbývající doby vládnutí Langrovi a jeho soukmenovcům z ODS....:-))))
  03.10.2007 21:40 tojefuck
 
Myslíš toho pana Brázdu který mi jednou na intranetu odpověděl, že pokud netoužím po kariérním růstu a chci sloužit na ulici lidem tak že nejsem normální, nebo že není něco vpořádku? Ten který nám házel klacky pod nohy nejen tím, že zakazoval čerňáky? Ten u něhož, dle mého názoru, vítězila jeho neomylná vize a teorie nad praxí? Hmmm. Doufám že se jako poradce splete a bouchne mu ten pomyslný výbuch pod pr..lí a vyletí z MV taky aniž by si zařídil další pohodlné místečko! Tento pán se svými názory a keci nemalou měrou podílel na tom, že jsem znechucen po 22letech odešel do civilu.
  04.10.2007 21:08 Espozito
 
Takových budoucích Brázdů je......

Dám takový příklad, jak vznikají. Když jsem nastoupil k PČR v roce 1995, tak byl se mnou kolega, který byl intelektuálně schopný. Já se můžu také pochválit neboť jsem běh ukončil s vyznamenáním a byl jsem mezi 11 nejlepšími z celkového počtu 200 lidí v běhu právě s tímto kolegou, kdy nám ředitel školy potřásl rukou a asi to budu mít někde v osobním svazku, ale tím jsem skončil a nikam se " nehrnul " na nikoho ze šefů se neusmíval a v pravdě ambice jsem neměl.
Zmiňovaný kolega začal se mnou na oddělení, ale v pravdě na činnost na ulici nebyl moc vhodný pro svůj kinder vzhled, malou postavu a těžko u něj hledat nějakou autoritu. Tohle asi on dobře pochopil, že na ulici nebude mít nikdy šanci a ještě v době, kdy nebyly nároky na VŠ a nikdo nevěděl, jaká hysterie s VŠ u PČR nastane, si udělal Bc. a brzo z oddělení odešel. Dneska sedí v blízkosti ředitele OŘ na veledůležité zašívácké funkci " utajované skutečnosti a krizové řídící centrum ".
Dneska již ví úplně prd, jak to chodí na oddělení, úroveň zatížení lidí, administrativa je pracnější detailnější, dosst se toho změnilo a je zkrátka odtržený od reality dnešní doby.
Úplně si dokáži představit Brázdy a jiné, jak jsou po těch létech odtrženi od reality základní práce na těch obyčejných odděleních. Jejich doba byla jiná a dnes je zase jiná a přemýšlejí jaksi mimo mísu. A to již nemluvě o těch, kteří se " vynořili " odněkud na důležitém místě z povolání lesního Ing. a dneska například vymýšlejí metodické pokyny při zákrocích. Takoví jistě také jsou na PP. Nebo né ???
  07.10.2007 10:31 Miras
 
Pro Espozito
Není fér, takhle o tom člověku mluvit. On pro to něco udělal, aby se dostal vejš, na tom není přece nic špatnýho. Každej pro to může něco udělat, ale spoustě lidem u tohoto sboru spíš vyhovuje nic nedělat a jenom nadávat, jak to nejde a těm co to jde, že jsou řiťolezci.
  07.10.2007 21:05 Jen Espozito
 
Znám co je fér a nefér a zrovna to slovo fér mám rád.

Téměř všichni co si dělají VŠ co znám, to dělají jen s cílem, aby nemuseli, tak urputně policejně dělat a získali " teplé " místečko a vypadnuli ze základního útvaru. Tak nevím jestli je to ten správný důvod. Základní úvar je prostě fuj a SKPV - kriminálka je huj. A dneska nejde o žádné zkušenosti. To nikoho nezajímá, je to jen o VŠ nebo o ne VŠ, nic jiného už nehraje roli. Dost špatný systém, který lidem říká, že kvalita lidí, což je u Policie ČR na prvním místě zkušenost v policejní práci, nic již dnes neznamená.
Možná je to o tom, že " málo let (4 rok ) " sloužícímu kolegovi, co jsem ještě nedávno říkal, co má špatně napsáno v zahajovačce, si dělá VŠ a hle již je na vyšší pozici, tváří se neomylně a radí, jak se to má dělat. Je to trochu k smíchu a nebo možná k pláči a takových rádoby zkušených lidí je dost a dost, kteří se bez uzardění tlačí na místa, kde by měl být asi někdo opravdu zkušený a konkrétně je to také člověk, který zjistil, že není schopen být univerzálním pěšákem, včetně se postavit i uličním problémům. Ale dost již toho, abych nebyl jak pomlouvačná bába, prostě koukám kolem sebe a nestačím se divit při své skromnosti a soudnosti, férovosti a dalších lidských vlastnostech, které je lepší dneska odhodit.
  03.10.2007 08:04 Karel
 
Neznám horší charakterovou zrůdu
  03.10.2007 09:41 manželka
 
Ahoj, chtěla jsem se zeptat. Na jiné diskusi - kde PAN langer odpovídá - jsem kdysi četla, že by bylo dobré udělat srovnání platu za půl roku loni a letos, aby pan ministr opravdu viděl ty propady u policistů např. ve 4 tarifní skupině. A tak se ptám: dal si někdo tu práci a poslal mu tohle srovnání? zajímalo by mě, jak na to pan nejvyšší reagoval. díky moc
  03.10.2007 13:31 Polda 33
 
Pro Manželku
Nejsem jsem si jistý, ale Langer toto neudělá, protože by to narušilo jeho báchorku o zvýšení platů v nejnižších třídách.
  02.10.2007 22:54 ...Es kommt der Tag...
 
Langera stál únik Kubiceho zprávy devět tisíc...

... příště volím dragunovem, soudruzi soukmenovci...a každou ránu mimo budu považovat za národní tragedii, čest práci!!!
  03.10.2007 09:16 JUBA
 
... jistě, jinak to ani nejde.
  02.10.2007 20:16 Born <monalisaprague@yahoo.com>
 
K těm novým kolegům, dejme jim čas. Každý nějak začíná, v našem ročníku 1996, bylo několik vejlupků, které museli po několika letech vyhodit. Takže uvidíme.
K zamyšlení, gauneři ve vládě potřebují a) kvalitní policii plnou zkušeností a odborníků b) frustrovanou policii doplňovanou podprůměrným výběrem společnosti?
  03.10.2007 03:43 jarda
 
Gaunerská vláda samozřejmě potřebuje naprosto neschopnou policii, aby si mohla dělat to, co chce a nikdo jí na to nepřišel. Současná policie k takovému stavu spěje mílovými kroky. Pokud v čele MV stojí člověk, který naprosto bez skrupulí nechá ležet na takřka veřejně přístupném místě písemnosti, které podléhají utajovanému režimu, tak celá policie jde do kelu. Kdyby řadový policajt nechal na stole v uzamčené kanceláři dokument podléhající režimu utajení, ať již v jakémkoliv stupni, tak je to to poslední, co u policie udělá, když se mu na to přijde. Pan ministr dostane směšnou pokutu a je div, že se mu NBÚ ještě neomluví.
  03.10.2007 13:42 Polda 33
 
Omyl kolegové vzhledem k tomu, že p. Langer se už zbavil Finanční policie potřebuje už neschopné policisty pouze u ÚOOZ a Protikorupční policie. U pořádkové a dopravní policie, která řeší kauzy normálních lidí potřebuje schopné policisty, aby veřejnost byla spokojená.
  04.10.2007 12:17 Jo
 
Ve 4. tř. a za ty peňouzky, Ty si snad děláš srandu?!
  02.10.2007 18:28 Kolaps policie
 
Měla by se udělat nějaká veřejná nezmanipulovaná anketa o spokojenosti u MV.
  02.10.2007 21:18 Myslitel
 
Tady už nepomůže ani anketa. Je to v takových sračkách, že to potřebuje radikální řez...
  03.10.2007 03:47 jarda
 
A kdo by, podle tebe, měl takovou anketu zorganizovat? Když to zorganizuje současné vedení MV, tak respondenti budou jen a jen z osazenstva sekretariátu na Jánském vršku. Jedna z organizací, která měla ve svém původním statutu sledování vládních aktivit z hlediska možné korupce, se nechala zkorumpovat platbami za tzv. protikorupční linku. Mám pokračovat? Tento stát je odsouzen k záhubě, zvláště pak pod vedením současného státního menežmentu.
  03.10.2007 11:57 Polda 33
 
Jestli proběhne anketa u MV tak na jediné téma, kdo zůstane a kdo odejde.
  03.10.2007 15:01 pro Polda 33
 
Na našem oddělení si můžem i s touto anketou vytřít pr.el. Odešlo za poslední rok už 60% stavu a to ještě není konec roku.A nikdo nepřišel.
  03.10.2007 20:52 Espozito
 
Tak to při takovém Vašem podstavu udělali chybu, když původních 300 hodin zdarma ve sl. zákoně snížili na " jen 150 ". Těch 300 hodn zdarma by u Vás krásně využili v důležitém zájmu služby.
  02.10.2007 18:12 Odchody policistů
 
KVALITA NOVÝCH KOLEGŮ JE KATASTROFÁLNÍ, COPAK TADY PAN MINISTR CHCE ASI VYBUDOVAT, KDYŽ 90% POLICISTŮ PO NABYTÍ ÚČINNOSTI NOVÉHO ZÁKONA JE TOTÁLNĚ ZKLAMÁNO A OTRÁVENO CELÝM NASTAVENÍM TOHOTO BLUDU.
  02.10.2007 17:03 Robocop
 
Jsem po první noční směně se svým novým nizkorozpočtovým parťákem, kdy jiné slušné pojmenování pro tohoto nového kolegu nemám. Tento kolega se tak hodí někam k ochrance do marketu, ale ne k policii. Je mi záhadou jak si chce naše vedení zvýšit prestiž u veřejnosti, když se v současné době nabírají takový kolegové o které nestojí ani MP.
  02.10.2007 18:27 závodčí
 
Ja se jenom slušně ptám co si nového kolegu naučil, každý začíná.
  02.10.2007 19:35 Robocop
 
Neměl jsem vůbec na mysli policejní odbornost, ale styl chování a vystupování. Nechci si tady hrát na moralistu, ale nepřijde mi normální přijít v uniformě na benzínku ani slušně nepozdravit a hned si vzít do ruky porno časopis a zvučným hlasem všem dotyčným sdělit Ty vole ta má kozy.
  02.10.2007 20:06 bez vyhlídek
 
Něco podobného přišlo i k nám, úplně jsou mimo realitu a služba je pro ně až na posledním místě-budoucnost policie je opravdu v troskách.
  02.10.2007 20:57 Robocop
 
A co si budeme povídat takových kolegů bude přibývat. Mě osobně tato skutečnost už docela štve, protože dostávám práci za neschopné kolegy. Na našem oddělení máme kromě nového zmiňovaného kolegy, ještě další dva takové kolegy exoty. Mají už po škole a na oddělení jsou už více jak půl roku a ani jeden z nich nedokáže napsat výslech.
Z kolegou z druhé směny jako zpracovatele dostáváme i jejich PŘ a Č.j., protože kolegové nedokáži zpracovat v měsíci více jak 2 PŘ a 10 Č.j. Navíc odešel z OHS do civilu další kolega a dali mě ještě do Pořádkové jednotky, protože kolegové nemají na PJ fyzický fond.
P.S. Pro závodčího se mnou a dalšími kolegy se také nikdo nemazlil, kdy jsme od starších kolegů dostali vzory. Jestliže máš přirozenou inteligenci tak bez problémů zvládneš odepisování Č.j. a u PŘ ti ZVO píše co máš všechno udělat. Nikdo po nich nic složitějšího nechce, ale je smutné, že tento kolega píše ÚZ o šetření z MČ tak dlouho jako já PTO a OMČ.
  02.10.2007 22:53 ?
 
Z kolegou - kdy - kdy - kdy - - - napiš nám ještě něco o přirozené inteligenci.
  03.10.2007 07:06 Kví, kví.
 
Tak jej pošli na personálku k ochrance. Zdravit ho tam naučej a to bude vše co ve 4. třídě (platové) potřebuje. Jiní než jemu podobní tam s touhle perspektivou stejně nezbudou!