Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

... přichází doba předčasných voleb v Česku a bude potřeba požádat bratry Kaczynské aby u OSN avizovali potřebu vyslání nezávislé kontrolní volební komise - doufám, že Václav Havel tuto iniciativu plně podpoří.

Langer je prvním ministrem vnitra, kterému se podařilo policii dokonale rozvrátit, a to během jediného roku.
Tak kormidelníkui to je vítězná reakce na odchod četníků z ÚOOZ. Jen tak dál. Bárka se ti potápí, co hodláš dě+lat? Ucpat tisíce dírek?

To ogařisko z Olomóóóca neumí ucpat ani tu jednu co má doma, jinak by takové zhovadilosti nedělal. :D

Pevně věřím, že ten poslední zavře, zhasne a předá klíče panu ministrovi a jeho přisluhovačům na policejním prezídiu. Nezapomněl bych si tam v kanceláři za 18 000 000 odplivnout.

IVAN HROBAŘ účinným způsobem ukazuje jak zdecimovat a otrávit povolání, které poslední zbytky policistů považovali za poslání. V takových sračkách a podmínkách se nedá sloužit.

Tak zhnusené a demotivované kolegy u policie jsem za těch 18 let nezažil, raději odcházím než čekat na další reformu a devastaci této složky.

Může mi někdo říct jestli tady vůbec po novém roce jěště bude policie nebo tento administrativou zatížený podnik bude řídit domoobrana.

Dnes jsem se dozvěděl,že k 31.12.2007 odchází do "C"
5.500 policistů. Můžete někdo tuto informaci potvrdit nebo vyvrátit?

To by mě taky zajímalo, jsem jeden z nich.

Za Čunětem půjde Ivánek, dříve nebo později. Kdo si počká ten se dočká. Ne já, ale my všichni se dočkáme.

To neva, celkem prý bude chybět k 8000, ale protože je policistů hodně, tak se jejich tabulková místa zruší...a tak se to několikrát zopakuje pak se prodá policerjní majetek a nakoupí se zdokonalená verze těch papundeklovejch, ale budou mluvící :)))

Od nás třeba odchází pět kusů... A dva už mají zařízené místo v civilu od ledna. Dva odešli v průběhu roku a samozřejmě taky pracují. Jo jo není to tak, že po odchodu už nic není... Ono je a docela normální život... Takže těm co odcházejí přeji úspěch a těm co se rozhodují - nebojte se, PČR není to jediné co existuje.
Jinak konečné číslo k 31.12. by mě taky zajímalo - no tolik to asi nebude, ale k těm 3000 se to bude blížit určitě..

Od nás odchází pouze tři, ale víc už to být nemůže, neboť z počtu 22 je nás 12 - po 1.1.2008 zůstatek 9, takže tvým číslům klidně věřím.

Koukám plačou tady jen policajtí a trochu bachaří!Koukněte na Hasiče! :-)Bulí tady nákej?

Hasiči toho mají plné kecky. V týdnu jsem mluvil na přehradě v Brně se Soptíky. Taky toho zákona mají plné zuby. Ti to odnesli hodně a přitom by si jich všichni měli vážit daleko více!! Ale zák. 361/2003 sb. je v tomhle směru bordel. Hasiči pláčí, ale ne na těchto stránkách!

Nevíš o čem mluvíš,práce obvoďáka PČR není jen jezdit autem a blbě z něho koukat,ale hodně a hodně papírování a do toho ještě plno stresů jak z vlastních řad tak od veřejnosti.Nic moc kolego od hasičů.Kdysi to byla moje špatná volba,měl jsem raději zkusit ty hasiče.

pro kabanos:
Já ti dobře rozumím a vím, jak to myslíš. Mě by samozřejmě taky štval kolega, co přišel rovnou z civilu na SKPV, ale nemyslím si, že by se to dělo zrovna ve velké míře, lidé na fórech a zvlášť policajti mají tendenci hodně přehánět. Já třeba na našem okrese neznám nikoho takového, kdo by přišel na SKPV rovnou z civilu, nebo po ZOP.
A že by pustili na akádu na denní každého, kdo si řekne? Tomu přece sám nevěříš... Víš jakej by tam byl nápor? A stejně berou jenom 50 kusů, takže zbytek by se vrátil na útvary.

Tak tomu věř. K nám na obvod přišel mladý z C a po dotazu, kdy mu na náboru řekli že půjde na ZOP odpověděl, že na ní nepůjde, že od září jde na akádu. Hádej co bylo druhý týden v září. Dostal dení studium na akádě. Stačí ? Už to mám za 28.

To u nás to nebylo nic výjimečného přijít z civilu rovnou na SKPV, ale již to pochopili ( to neumětelství těchto lidí ), vyléčilo je to, protože policejní práce je především o zkušenostech a ne o titulech. Ty jsou zapotřebí jen k vůli novému zákonu o sl. poměru.

Pro bachaře, pánové, ve středu měli regionální ředitelé poradu u gen. Kuly. Odchází plno bachařů, jsou z toho na větvi. Takže budou dále ve větším počtu fungovat výpomoce tam, kde je hluboký podstav. Ale jinak je to prý v klidu!! Pozor, jsou uvolněné finanční prostředky na letošní první!!!! odměny! Jenom se čekalo, zda budou i peníze na odměny civilních zaměstnanců. Protože, kdyby nedostali, to by bylo zla!!!!! Vás policisty po čtení příspěvků jenom mohu litovat, máte daleko větší bordel než je u nás!!!!!!!

Blaničtí rytíři v bačkorách z policejního prezídia brzy nastoupí na volná místa do terénu.

Tak to ty odměny chci vidět!Záleží kam až dojdou.Co útvar,to jiný výklad Prahy.Chjó!